M. Sarkozy fait-il du bon boulot ?

[Szysko]

La question qui tue : parlez des bons et des mauvais points de notre président

[Couet]

La faute est volontaire ?

Et toi, que penses-tu de lui ?

[Noxneo]

Bon point: Il sort avec une mannequin
Mauvais point: Il sort avec une mannequin.

(je ne fais qu'être français : o )

[Couet]

Ça fait partie de son boulot ça de sortir avec un ex-mannequin actuellement-chanteuse ? 

J'ai corrigé le titre, car même si on ne l'aime pas, il me semble qu'un Président de la République a droit à un minimum de respect, contrairement à ce que les médias ont l'habitude de faire, d'omettre le "monsieur/madame Untel".

Sinon, étant donné que je suis de droite et que l'actuelle gauche (en tout cas, ceux qui se font entendre/voir) m'horripile, je pense que la réponse est facile à deviner.

Bien que je ne sois pas entièrement d'accord avec tout ce qu'il fait/propose/dit. Mais comme pour tout.

[Eidarloy]

Bon point : La semaine de cours en plus pour garder les jeunes turbulents et faire cramer moins de voiture
Mauvais point : Une semaine en plus de cours pour moi

Sinon ben c'est un des rares présidents qui reste pas planté dans son siège toute la journée à boire du café...il bouge et je trouve que c'est un point important pour un président

Et j'attends toujours qu'il nettoie les banlieues à coup de karsher comme il l'a si bien dit

[Gabriel10]

Je ne suis pas de France je suis du Québec mais d'après moi il ne devrait même pas être à la présidence.

Ciao!

[Couet]

mais d'après moi il ne devrait même pas être à la présidence.

Tu peux étayer ?

[Szysko]

Désolé pour le titre. Je suis d'habitude plutôt courtois, mais voir l'enthousiasme de l'avoir comme président se rompre ne m'a pas fait plaisir.

Honnêtement, je n'ai pas vu grand changement sous Monsieur Chirac sauf les prix constants (à peu près). Mais la flambée des prix peut entraîner de graves conséquences...

[Geomaster]

Sujet complètement inutile étant donné que ce n'est pas en un an qu'on va voir de réels résultats. Bref, personnellement, je me prononcerai dans deux ans (au moins).

[Szysko]

Des résultats, on en a déjà. On en aura plus dans 2 ans, mais on en a déjà.

[Noxneo]

Bon je vais répondre un peu sérieusement.

Autant je le supportais pendant les élections, autant mon opinion à complètement changé de bord. Certes, on ne peut pas tout changer en un an, et comme l'a dit Géo nous verrons d'ici quelques années. Cependant, il brasse, il brasse, il joue à "on me voit - on me voit plus - on me voit - on me voit plus", il laisse les ministres se débrouiller une fois qu'il a fait quelque chose, et son gouvernement est un moulin.

C'est un peu le Steve Jobs des années 80 version politique 

Après en plus de ça, quelques évènements on fait que certains de mes opinions ont quelque peu changés et je ne retrouve plus autant dans l'idéologie UMP/sarkozyste que il y'a un an ou deux, ce qui me pousse à être encore plus en désaccord avec tout ça.




[spoiler]
OBAMA ! OBAMA ![/spoiler]

[Couet]

C'est un peu le Steve Jobs des années 80 version politique 

Je sais qui c'est ! \o/

*a dû faire un site sur l'histoire d'Apple pour son exam d'info*

Après en plus de ça, quelques évènements on fait que certains de mes opinions ont quelque peu changés et je ne retrouve plus autant dans l'idéologie UMP/sarkozyste que il y'a un an ou deux, ce qui me pousse à être encore plus en désaccord avec tout ça.

Lesquels ?
Son histoire houleuse avec les femmes par exemple ?

Oui c'est vrai que quelque part on a perdu ce qui faisait de lui une "star montante" de l'UMP (expression à prendre à la légère ^^), mais il reste un homme de terrain, qui est sur tous les fronts (un peu trop, parfois, il serait bon qu'il laisse ses ministres se montrer un peu, mais je suppose que les médias n'arrangent rien. Quoiqu'il s'est un peu calmé en ce moment)
Mais je trouve qu'il est beaucoup plus présent que le gouvernement précédent qui finalement, paraissait un peu mou du genou.

[Noxneo]

Pas totalement, je parlais d'évènements de mon côté qui m'ont mené à percevoir la société et comment je pense qu'elle devrait fonctionner de manière différente

Cela dit ce que tu dis est pertinent aussi ^^

[binbin]

Sincèrement je trouve que Monsieur Sarkozy tente au moins de bouger son cul, chose que Monsieur Hollande et sa clique lui reproche ouvertement.(Quoi que fasse la droite, ils sont jamais contents).

Mais je suis d'accord avec Geomaster, il est trop tôt pour savoir encore ce qui a été fait est bien ou mal.
En france c'est tellement la merde qu'on ne fait pas des réformes en un an.

Quoi qu'il en soit, je suis d'accord avec lui sur le fait qu'en France avec nos 35 heures, on fout rien!
C'est pas avec nos 35 heures que le prix des Panzani vont baisser

[Couet]

En tout cas j'espère que la réforme du programme scolaire remettra un peu les enfants dans un cadre d'apprentissage décent.
Parce que quand j'ai su qu'on avait retiré la dictée et les devoirs parce que c'était trop traumatisant pour les enfants... -____-°

Et après on s'étonne que notre élitisme scolaire se perd...

[binbin]

En tout cas j'espère que la réforme du programme scolaire remettra un peu les enfants dans un cadre d'apprentissage décent.
Parce que quand j'ai su qu'on avait retiré la dictée et les devoirs parce que c'était trop traumatisant pour les enfants... -____-°

Et après on s'étonne que notre élitisme scolaire se perd...

Entièrement d'accord avec cette situation si ce n'est qu'on a trop allegé les programmes ces dernières années.

Y a pas photo, c'est pas en allégant les programmes qu'on aura un plus haut niveau à la sortie de l'école.

[Noxneo]

Et après on s'étonne que notre élitisme scolaire se perd...

Il est même plus question d'élitisme là, plus de compétences - à ce rhythme dans 10 ans on a un système scolaire à l'américaine (école publique complètement depassée - les plus riches mettent leurs enfants en école privée avec un meilleur niveau, ils font des études supérieurs et au final on a un énorme trou entre les ouvriers et employés de base et les cadres) (enfin si c'est Obama/Clinton qui est élu ça devrait changer)

[Valoo]

Pour ma part, je le supporte toujours, même si maintenant j'attends de nouveaux résultats.
Il a quand même déjà été actif, avec de bonnes mesures, et je pense qu'il a une vraie volonté de bouger les choses. Malheureusement, tout ne se fait pas en un an, et les résultats ne peuvent pas être immédiats. Il va falloir attendre la fin de son quinquennat pour pouvoir se prononcer définitivement. Mais il apporte quand même toujours de nouvelles idées, qui je trouve sont intéressantes et valent le coup d'être essayées. J'ai pour ma part confiance, peut-être me trompe-je, mais je pense que les choses peuvent continuer à changer.
Le seul problème est qu'il se trouve actuellement dans un contexte économique difficile. A partir de là, il ne faut pas être naïf, il faut faire avec ce contexte et accepter les difficultés qu'ils occasionne. Beaucoup de gens pensent que du jour au lendemain, l'essence sera de nouveau à 0,80€ le Litre, d'une simple mesure.
Bref, vous l'aurez compris, je pense que s'il arrive à appliquer ses mesures, les choses peuvent changer.

Et puis entre nous, tout comme Couet, je pense qu'aux vues de la gauche actuelle... je ne sais vraiment pas à quoi on aurait eu le droit avec une présidente socialiste.

[dark8744]

Si seulement Charest et Harper pouvaient être moins pires comme Sarkozy  , car contrairement à ce que j'entends des Français dont vous semblez le trouver bien en majorité, nous au Québec on a des ministres qui nous font croire qu'ils font un bon boulot, mais qu'en fait, ils n'améliorent rien.

[binbin]

Une présidente socialiste qui connait que dal en politique étrangère, je précise

[Valoo]

Et qui semble totalement oublier dans ses discours la présence des PME, pourtant capitale. Mais je ne détaillerai pas ce point, car ce n'est pas le sujet.

[mathias]

Bon, perso, il est à son poste, maintenant l'important pour moi est qu'il fasse le meilleur pour mon Pays.
Pour le moment, il n'a pas tenu beaucoup de Promesse, Ce qui est normal puisque les Présidents sont forcement coutumiers du Fait après  1 ans de Présidence 

Szysko, tu ne penses pas qu'il faudrait laisser le temps au temps, y compris pour lui, même si tu ne l'aimes pas?
C'est de l'intolérance, et je ne suis pas pro-Sarkoziste du tout 

Et Eid', avant de dire que tu attends le nettoyage, viens chez moi, on mange de la tristesse assez souvent à table à cause de ce "Nettoyage" qui malgré ce que l'on dit à commencé, bah ouais je sais, on ne sais pas, moi je sais donc ouvre les yeux et imagine moi (et d'autre personne du Forum je pense) c'est tout sauf de la Parano . J'espère ne pas avoir choqué la gente (pro-Karcheriste) du Forum   

Les points positifs de Monsieur Sarkozy, que je respecte, y'en a des pires je vous assure :
- La Semaine de Cours en plus
- Il est présent partout
- Il  aime ce qu'il fait
- Il ne fait pas voter que des conneries, on a évité la Peine de Mort de Le Pen

- Et puis je peux faire des sous en chantant des Raps sur Lui 


Points Négatifs : Nous verrons dans 4 ans, nous dresserons le Bilan...


Voila 

[binbin]

Vous oubliez l'interdiction de fumer dans les bistrots et les restos \o/

[mathias]

+ 1 Pour lui sur ce coup là, j'applaudis, fini les cancer du Fumeur passif à 15 ans 

[Christopho]

Et toutes les mesures pour la sécurité routière (même si ça avait commencé avec le gouvernement d'avant).
Je n'apprécie pas du tout la manière de se montrer en spectacle de notre président, ni toutes ses idées, mais je ne me plains pas car je ne pense pas que d'autres auraient fait mieux ^^

[binbin]

Et toutes les mesures pour la sécurité routière (même si ça avait commencé avec le gouvernement d'avant).
Je n'apprécie pas du tout la manière de se montrer en spectacle de notre président, ni toutes ses idées, mais je ne me plains pas car je ne pense pas que d'autres auraient fait mieux ^^

Exactement et c'est ca que je reproche à la France. L'adversité se permet de critiquer alors qu'ils feraient pas mieux.

Quand je vois aussi que Mme Royal se permet déjà de penser aux éléctions de 2012? Mais diantre! Où va t'on?
De nos jours , les gens pense qu'à avoir le pouvoir...
Ca donne une bien mauvaise image de la politique.

[Noxneo]

Comme je le dis à mes amis de sciences pô et co:

"Nous on fait marcher vos ordinateurs et votre science, et vous vous faites marcher notre pays".

[Geomaster]

La gauche ferait mieux de laisser notre Président réaliser son projet et de travailler au leur pour qu'aux prochaines élections, il y ait un vrai parti qui ne part pas en couilles.

L'adversité se permet de critiquer alors qu'ils feraient pas mieux.

Les adversaires, tu veux dire ?

[binbin]

Heu ouais je me suis trompé

[Szysko]

Je reconnais que c'est un peu tôt de juger notre président, mais je suis un peu trop jeune pour comprendre ces trucs. Ce topic était dans le but 1er d'essayer de comprendre quelque chose à ce bazar qu'est la politique, mais on ressent tout de même des effets, tant bons que mauvais, du règne de M. Sarkosy, comparé à celui de M. Chirac.
En aucun cas ce topic existe pour destituer notre président...

[Geomaster]

Ce n'est pas un topic sur un forum qui pourrait le destituer cela dit

[Valoo]

Je reconnais que c'est un peu tôt de juger notre président, mais je suis un peu trop jeune pour comprendre ces trucs. Ce topic était dans le but 1er d'essayer de comprendre quelque chose à ce bazar qu'est la politique, mais on ressent tout de même des effets, tant bons que mauvais, du règne de M. Sarkosy, comparé à celui de M. Chirac.
En aucun cas ce topic existe pour destituer notre président...

Il n'y a pas d'âge pour comprendre. Il suffit de s'y intéresser je pense. Je suis un peu plus jeune que toi, et j'aime bien suivre les émissions politiques. Bon je n'ai pas le niveau sciences po, mais j'ai de quoi me faire mes opinions et comprendre ce qui se passe, analyser certaines propositions etc.
Après, concernant les effets de la politique de notre président, je n'en compte pas beaucoup de mauvais.
Le tabac est un bon point, et ça se sent tous les jours par exemple.
Après, quelle mesure nous fait ressentir ses effets négatifs dans le quotidiens ? Je ne vois pas trop trop. Ce sont plutôt des mesures pas encore développées qui nous empêchent de voir la situation (les prix par exemple) s'améliorer, mais ça se fera dans les 4 ans à venir je pense.

[Szysko]

Interdiction de fumer : oui. Arrêter de s'encrasser ses poumons... et ceux des autres !

[Gabriel10]

Interdiction de fumer : oui. Arrêter de s'encrasser ses poumons... et ceux des autres !

Houra à la fin de la cigarette, vive la politesse de ne pas devoir suporter la fumé des autres et houra à la fin de ce non sens!

Ciao!

[Noxneo]

Je ne pense pas que les mesures anti-tabac soient spécialement des fins en elles-mêmes...

[Couet]

On parlait déjà de cette loi avec le gouvernement précédent ^^

Cela dit, c'est une très très bonne chose et j'en suis très contente.
Finis les shampooings systématiques dès que j'allais boire un coup dans un bar.
Finis les vêtements qui puent.
Fini le slalom dans les soirées pour éviter de se faire cramer les habits par une cigarette qui passait par là.

Et finit le tabagisme à notre insu.

[Noxneo]

Nan mais qu'on en parle depuis 100 ans ou pas, ça ne change rien au fait que ces petites mesures concrètes à effet immédiat sont faites pour détourner l'attention des autres problèmes majeurs, et que c'est principalement du faisage "d'acte de présence" du gouvernement...

Je rends volontiers aux fumeurs leur droit de suicide public contre une solution à l'immigration, au chômage, etc. par exemple 

[Couet]

Petite mesure concrète à effet immédiat ? 

Oui, effectivement, si tu n'y vois qu'un impact de confort personnel...

[Noxneo]

Bah perso je n'ai pas vu la différence, parce que il y'a toujours autant de gens clopant dans la rue, sur le quai de la gare, etc...
En général je ne fréquentais pas les bars et autres lieux à fumeurs, et dans les restaurants il y'avait 95% du temps des séparations.
Donc je n'ai même pas le confort personnel

Petite mesure concrète à effet immédiat ? 

Bah oui, c'est du "oh hé regardez, on tape du poing sur la table, y'en a marre des fumeurs ! Et vous voyez, les restaurants et bars mettent des petits panneaux...haha on fait trop du bon boulot les mecs  ".

Maintenant, on attends de régler les vrais problèmes.

[Couet]

Tu as oublié le :

Oui, effectivement, si tu n'y vois qu'un impact de confort personnel...

Pour moi, c'est autre chose qu'une petite mesure concrète, désolée

Les vrais problèmes ?
Pour toi on devrait cesser de résoudre tous les autres problèmes en faveur de gros problèmes épineux et insolvables ou presque ?

De plus, il n'y a pas qu'un seul mec pour tout résoudre, le ministère de la Santé ne s'occupe pas de l'immigration.
Je ne comprends pas pourquoi tu considères cette loi comme une petite mesure destinée à détourner notre attention.

[Noxneo]

Tu as oublié le :

Oui, effectivement, si tu n'y vois qu'un impact de confort personnel...

Pour moi, c'est autre chose qu'une petite mesure concrète, désolée

Donc mis à part le fait qu'on ne mourra pas tous d'un cancer dû au tabagisme passif à 45 ans, il y'a quoi ?

Pour toi on devrait cesser de résoudre tous les autres problèmes en faveur de gros problèmes épineux et insolvables ou presque ?

De plus, il n'y a pas qu'un seul mec pour tout résoudre, le ministère de la Santé ne s'occupe pas de l'immigration.
Je ne comprends pas pourquoi tu considères cette loi comme une petite mesure destinée à détourner notre attention.

On a une carence mondiale de nourriture affolante. Le baril de pétrole est à 120 dollars. Les relations franco-chinoises sont sur le point de s'effondrer. Les OGM sont utilisés n'importe comment. Les biocarburants aussi d'ailleurs. Une bonne poignée de pays ne respectent pas les droits de l'homme les plus élémentaires, et une autre bonne grosse poignée se fout sur la gueule, et ça ce n'est que pour aujourd'hui (et encore).

Je pense qu'il y'a suffisament à faire pour chaque ministère pour que les préoccupations "oh, mes délicates sensibilitées, ça sent mauvais" passent en second plan.


D'ailleurs on devrait interdire aux gens de s'embrasser en public aussi. Tout cet amour passif dont je souffre, ça me tourmente

[Couet]

Impact sur la santé public, économies sur le soin... Par exemple...

[Christopho]

Désolé Nox mais je ne vois pas en quoi faire des lois anti-tabac empêcherait le gouvernement de s'attaquer aux problèmes que tu évoques ^^

[Eidarloy]

Kommeno > Ma dernière phrase était un peu à prendre au sens ironique. Bien évidement qu'on ne doit pas nettoyer les banlieues à coup de karsher ! Car il y a quand même une forte majorité de personnes vivant dans ces banlieues et cités qui ne passent pas leur temps à voler et agresser.

Un point cependant que je trouve quand même intolérable :

Je suis dans un lycée tout ce qu'il y a de plus normal. Je suis en cours, ma place préférée étant près de la fenêtre, je me met là.
La fenêtre donne sur la rue.
En face, sur le trottoir, des jeunes (des banlieues très certainement) de 16-18 ans passent. Qu'est-ce qu'ils font ? Ils s'arrêtent, nous font tous des doigts d'honneur, aux élèves qui sont près de la fenêtre.
Pourquoi ? Je n'ai toujours pas trouvé de réponse.
Et ça nous arrive environ 1 fois par mois...

Il y en a vraiment qui méritent de bonnes corrections...

[Noxneo]

Bah perso je n'ai pas vu la différence, parce que il y'a toujours autant de gens clopant dans la rue, sur le quai de la gare, etc...
En général je ne fréquentais pas les bars et autres lieux à fumeurs, et dans les restaurants il y'avait 95% du temps des séparations.

+ les cochonneries qu'il y'a dans l'air, toussa...

Si tu me jures que avec ça la différence va être flagrante et bouleversifiante, je veux bien te croire (ie on veut des chiffres ! \o/), après tout tu es dans ton domaine, mais je dois admettre que j'ai du mal à croire que ce soit aussi radical que ça.



EDIT:

Désolé Nox mais je ne vois pas en quoi faire des lois anti-tabac empêcherait le gouvernement de s'attaquer aux problèmes que tu évoques ^^

Bien entendu que ça ne les empêchent en rien, mais ils tentent un peu de cacher la forêt avec un sapinet (un petit sapin ) - quand la loi a été appliquée tous les médias étaient trop contents, mais les lois qui passent subrepticement sur l'éducation, ou les choses pour lesquelles pas grand chose n'est fait (cf mes posts précédents) ça fait moins jaser tout de suite...

[Christopho]

Je suis dans un lycée tout ce qu'il y a de plus normal. Je suis en cours, ma place préférée étant près de la fenêtre, je me met là.
La fenêtre donne sur la rue.
En face, sur le trottoir, des jeunes (des banlieues très certainement) de 16-18 ans passent. Qu'est-ce qu'ils font ? Ils s'arrêtent, nous font tous des doigts d'honneur, aux élèves qui sont près de la fenêtre.
Pourquoi ? Je n'ai toujours pas trouvé de réponse.

Lance-leur des chaises.

[Couet]

Le problème Nox est que tu es un peu utopiste.

Comme Chris te le dit et comme je te l'ai dit au-dessus, on ne parle pas du même ministère. Ne mélangeons pas tout.

De plus, ces problèmes là existent depuis quoi... 10 ans ? 15 ans ? Plus ?
Et tu veux qu'un gouvernement trouve THE solution ?
C'est insolvable sans concession. Et les concessions... En France... Ahem.

[Noxneo]

Le problème Nox est que tu es un peu utopiste.

C'est possible. Fortement possible d'ailleurs ^^
Mais bon, vaut mieux viser haut et arriver au milieu que viser bas et arriver bas...

[Couet]

Et pourquoi ne pas se concentrer sur les problèmes les plus solutionnables tout en s'occupant des autres ? 

[binbin]

Quoi qu'il en soit y a toujours des cons qui fument sur le quai des gares et j'ai bien envie de prendre leur clope et de l'écraser direct devant.