Cours de création de jeux vidéos? ;)

[BenObiWan]

Un petit article (en anglais) sur l'utilisation de la création de jeux vidéos dans l'apprentissage. D'après l'article, la création de jeux vidéo augmente le sens critique. A quand des cours de création de jeux vidéo dans les écoles françaises ?

[angenoir37]

A quand des cours de création de jeux vidéo dans les écoles françaises ?

Si ça devait arriver je suis certains qu'on verrai une grande monter de motivation des gens à aller à l'école 

[Ka-Smeen]

Y'a pas EPITECH dans le genre ? J'ai vu au salon de l'Étudiant qu'il abordait le moteur de jeux vidéo.

[Eidarloy]

Y'a pas EPITECH dans le genre ? J'ai vu au salon de l'Étudiant qu'il abordait le moteur de jeux vidéo.

Epitech étant une école d'informatique, c'est un peu logique^^
Même nous en IUT d'informatique, on va faire des moteurs de jeux vidéo au 2ème semestre.

[Daru13]

A ma connaissances, y'a surtout Supinfogame .

[yoshi04]

Dans tous les cas, je pense que quitte à faire "de l'informatique", autant éviter de trop se spécialiser, et au contraire pouvoir se montrer polyvalent et capable de s'adapter aux différents projets que l'on rencontrerai dans la vie pro.

Des écoles trop spécialisées, si vous n'en sortez pas en étant dans les meilleurs je pense que vous resterez "médiocre".

(message à prendre avec des pincettes merci)

[Daru13]

Je dis sans sans confirmation, mais j'avais lu un article plutôt intéressant rédigé par un nouveau de Supinfo, et si je me souviens bien pour y étudier, à moins de déjà taffer dans un métier concerné, il fallait deux ou trois ans d'études supérieures derrière nous pour y rentrer. Donc rien n'empêche de faire des études plus généralisées auparavant, et de continuer là-bas si veux se spécialiser dans ça .

[Ka-Smeen]

Une prépa en gros ?

[binbin]

Dans tous les cas, je pense que quitte à faire "de l'informatique", autant éviter de trop se spécialiser, et au contraire pouvoir se montrer polyvalent et capable de s'adapter aux différents projets que l'on rencontrerai dans la vie pro.

Des écoles trop spécialisées, si vous n'en sortez pas en étant dans les meilleurs je pense que vous resterez "médiocre".

(message à prendre avec des pincettes merci)

J'ai envie e dire que ca dépend clairement des personnes et de ce que tu souhaites faire. Perso, les filières trop généralistes ne m'ont jamais vraiment aidé. L'info c'est sans doute l'une des matière les plus denses qui existent surtout quand tu vois le nombre de possibilités. Bref, tout savoir un petit peu pour jouer ceux qui se démerde quel que soit la situation, je le sens moyen dans mon cas précis

[Linkexelo]

Il y a un article sur Jeux Vidéos Magasine de ce mois-ci sur les écoles de jeux vidéos en France, et il y en a beaucoup. Si ça intéresse, je peux donner les écoles (+ adresse et les compétences à avoir et ce qu'apporte chaque école) qui se trouvent en France.

[Eidarloy]

C'est surtout que là, je pense, vous dérivez par rapport à ce que BenO voulait dire au début.
Je pense qu'il parlait plutôt de la création de JV dans l'enseignement "classique" (là où il n'y a pas d'informatique), cad lycée, etc.
Car ça me semble plutôt évident que dans des études d'informatique, il arrive un jour où on s'intéresse à la création d'un jeu vidéo.

[BenObiWan]

Oui le sujet que je voulais aborder (et celui couvert par l'article) est la création de jeux vidéo au niveau du primaire/collège. Évidemment je sais  que les formations informatiques classiques incluent de la création de jeu vidéo (j'en ai fait) et évidemment je sais qu'il existe des formations post bac qui couvrent spécifiquement ce sujet, la n'est pas le but de mon post, mais je pense que je n'ai pas été assez clair dessus.
C'est plutôt l'utilisation d'outils de création de jeux vidéo, sans doute du type Game Maker ou autre outils du genre, au sein de cours de niveau primaire/collège (voilr lycée). L'intérêt est apparemment de solliciter la créativité des élèves, en créant une histoire, des personnages etc... Tout en les faisant travailler avec des outils informatiques et en leur faisant prendre conscience des possibilités de ces outils (manipulation d'image, de musique etc...) Bref je vois ça comme un cours de jeu amateur au niveau collège.

[yoshi04]

Je sais qu'il existe même des "colos geek" où des jeunes font justement ça en groupe dans l'objectif que Ben souligne juste au dessus avec des logiciels d'approche comme RPG maker ou Game maker voir même du vrai code pour les mordus. Noxneo a je crois déjà animé dans un organisme proposant ces activités, et il serait tout à fait à même d'en parler

[Eidarloy]

Oui je confirme, Noxneo en a déjà animé et moi j'y ai déjà participé à 2-3 reprises. Ce sont juste des colos où le matin, on pratique des activités diverses (parmi heu...50 proposées ?) dans un milieu scientifique. Et l'après-midi, on fait des activités cette fois-ci sportive/jeux grandeur nature, etc. et le soir on fait la fête \o/

Donc avant ça s'appellait Altair, maintenant ça a changé de nom en Aventure Scientifique, si je me trompe pas^^

[Daru13]

Ça serait cool mais allez expliquer comment se servir de GM ou de RM à un gosse dans cette tranche d'âge...

J'ose imaginer que c'est pas pareil de partout, m'enfin dans ma classe de 3e ( 14/15 ans en moyenne ) près de 90% des élèves ne comprennent pas l'utilité des fonctions...
Alors au primaire, euh, bof quoi...

Et au collège, pourquoi pas mais ça demanderais pas mal de maitrise et y'en a relativement peu qui se débrouillent suffisamment en info' dans cette tanche d'âge là pour faire un jeu avec ces logiciels à mon avis ( Ne pas arriver à installer, en 3e, sous Windows, un programme tout con ( ou faut juste cliquer quelques fois sur "Suivant" et éventuellement cocher ou décocher deux trois trucs quoi ), ou encore ne pas penser à rechercher sur Google le nom d'un programme qu'on veux télécharger ça me fais un peu peur ^^' ).

[Cetais]

Dire que moi j'ai appris Rm Maker a 10 ans environ.

J'ai essayer de montrer Rm Maker a des personnes de mon age, mais ils comprennent rien...Dire que moi j'ai (presque) toujours trouvé par moi même ^^

[binbin]

En meme temps, je suis pas certain que pour apprendre à faire du jeu vidéo, on doive forcément passer par la case rpg maker ou game maker.

[Eidarloy]

Bah Daru13, dans ce genre de colos, ils vont pas t'apprendre à coder en Ruby ou en gml en utilisant les fonctions, les pointeurs, etc. l'intérêt de ces logiciels, c'est que c'est suffisament intuitif pour t'apprendre très rapidement à créer des jeux vidéo (D&D pour game maker, simple interface pour rpg maker), sans par passer la case programmation, qui, elle, ne fait pas parti de cet entrainement à la formation d'esprit que préconise BenO. (bon, on va me dire la logique, ok, mais à cet âge là, c'est plutôt la curiosité, l'ouverture d'esprit et la créativité qui veulent être stimulé)

Binbin > bah quand même y'a pas mieux, car la prog, c'est long, rébarbatif, et c'est un gros morceau. Et malheureusement c'est ce qu'il faut faire avant de pouvoir s'intéresser de manière concrète au contenu du jeu. (Même si les cahiers des charges existent, gamedesign, etc. ce n'est que la partie théorique)
Et suffit de regarder en IUT d'informatique, on n'est pas sur game maker, ni rpg maker, mais on s'intéresse tellement au code qu'on en vient à ne penser qu'à lui et les jeux qui sont produits sont souvent très médiocres. (au niveau gameplay, etc.)

[Daru13]

Ouais mais bon, les jeux sont super plats sans un minimum de prog'...
Ou alors c'est du FF-Like total, je trouve pas que ça ai un grand intérêt perso .

Je ne parle pas d'apprendre à coder, etc..., simplement à savoir se servir des principes de base ( dans RM ça serais les interrupteurs, variables, et au moins la moitié des commandes proposées dans les évents, qui sont relativement simples pour la plupart, quoi, histoire que les élèves puissent au moins faire quelques autres trucs que des combats dans une plaine à peine mappée...).
L'interface est simple, mais si on fais que mettre des sprites sur les maps... bof quoi.

[Ynanome]

     Bah pour ma part en 4ème on pouvait s'inscrire pour les "ateliers numériques", un petit truc sympa tous les mercredis matin. Cette année-là il fallait justement créer un petit jeu flash. C'était une expérience sympa en soi, même si je pense que très peu des jeux ont effectivement abouti, et ceux qui ont abouti étaient assez plats^^.

     Bref, ça peut tout à fait être le genre de cours (ou plutôt de TP, si on reprend mon exemple) qui pourrait en intéresser certains au collège / lycée, tant que ça reste optionnel (je ne pense pas que ça ait sa place à côté des matières obligatoires comme le français ou les maths ).

     Daru13--> Oui les jeux seront plats, mais le but n'est pas de créer un jeu. Ca c'est juste la motivation. Le but c'est de découvrir la création de jeux, je pense .

[Eidarloy]

Sans un minimum de prog, les jeux sont plats ? Houla, il y a de très bons jeux sur rpg maker avec une super ambiance, même si les combats restent FF-Like. Et rpg maker ou non, à ma connaissance, on peut maper, mettre des images de fond, des effets de lumière, faire un scénario, mettre en scène une histoire quoi.

Et sache juste que l'intérêt de ces stages sont d'éveiller la curiosité pour que les enfants puissent continuer ensuite, pas de leur faire créer un jeu de type professionnel en une semaine. Un peu comme l'art plastique, t'utilisais une tablette graphique en art plastique toi ? Nan, bah voilà.

Je vois pas l'intérêt d'apprendre à des gamins de 12 ans les pointeurs/classes/héritages, déjà que des mecs de 20 ans au bout de 6 mois y arrivent pas...

[Noxneo]

Article intéressant, BenO  

En effet, j'ai bossé (et je bosse toujours) pour Telligo, une boite qui propose des colos sur tout plein de thèmes, incluant la création de jeux vidéos. Ce type de séjour est assez geek (les ados qui y participent ont typiquement le profil des membres du forums, ie. joueurs de JV avec des connaissances techniques un peu plus éclairées que la moyenne). Dans ce type de séjour, on cherche surtout à inculquer aux jeunes toute la démarche derrière la création d'un JV- à la fois technologique et scientifique (utilisation d'outils, raisonnement derrière la prog) mais aussi méthodologique (travail en équipe, gestion du projet, etc). Cependant, le but est que ça reste des vacances (même si ce sont des vacances geeks ). Du coup, c'est assez relax et si on voulait adapter ça à l'école, faudrait être plus strict. Et comme je l'ai dit, c'est un public de geeks, donc ça n'intéresserait pas tout le monde sur les bancs de classe non plus.

Dans un contexte plus scolaire, j'ai bossé cette année avec un collège de filles d'angleterre, où je leur ai appris pendant une journée à se servir de Scratch, un programme développé par le MIT (auquel j'ai d'ailleurs postulé pour mon doctorat, croisons les doigts ) qui est un espèce de flash orienté vers les enfants et jeunes ados. Ça a beaucoup plus, ça permet d'inculquer les mêmes méthodes méthodologiques, bien que ça mette un tout petit peu moins l'accent sur le côté scientifique. Le principal intêrét est d'inculquer des compétences "modernes" aux jeunes- de communication, de recherche sur le net, d'interprétation des médias, etc. (si ça vous intéresse, le projet 21st century skills détaille bien la démarche pédagogique.

Les critiques pourront dire que, entre autres, c'est un formatage vers le monde du travail pour créer des employés de plus en plus tôt, et je ne vais pas m'épancher en détails là dessus parce que ça va friser le hors sujet, disons qu'il y'a des pours et des contres.

Il est clair et net que si j'étais instit/prof, je mettrais des cours de technologie au programme, et certainement de programmation pour les plus vieux (parce que pour la pensée analytique et les maths, c'est le top). Mais des cours de création de JV (avec rpg maker, etc)? Même au lycée etc., je suis partagé. Ce sont des outils ultra spécifiques, et on peut retrouver les compétences qu'ils enseignent ailleurs. De plus, c'est quelque chose assez niche, et ça n'intéresserait pas tout le monde. Du coup, en module optionnel peut être. Quand j'étais au lycée, en 2nde, on devait choisir une activité qu'on ferait tous les jeudi aprèms. Y'avait de la poésie, de la calligraphie, du théatre d'impro (que j'ai fait), etc. Dans ce cadre là, par contre, je dis carrément oui.

Sinon, en ce qui concerne les écoles de création de jeux vidéos, je plussoie ce qu'à dit Yoshi. Les écoles de création de jeux vidéos, c'est du caca- le marché est beaucoup trop jeune. Est ce qu'il y'avait des écoles du cinéma comme il y'a des écoles de jeux vidéo maintenant en 1910-1920? Tout les développeurs de jeux vidéo que je connais personellement ont fait des formations généralistes en info/maths (ou arts appliqués/etc pour les graphistes), et si on regarde les grands du marché, c'est pareil. Shigeru Miyamoto a commencé en tant que designer industriel. Ajd le jeu vidéo c'est un domaine qui s'apprend sur le tas, et n'importe quelle boite de JV préférera un bac+5 en info qui a acquis progressivement de l'expérience dans le JV à un diplômé sorti de "L'école internationale trop bien des jeux vidéos de mariny-sur-seine" (d'autant plus que les dites écoles prennent souvent plusieurs millieurs d'euros par an, ce qui est à mon avis un signe de leur immaturité sur le marché. Si on veut s'inscrire en fac de cinéma, de théatre, etc, en France, c'est quasi gratuite parce que ce sont des secteurs mûrs).