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Pour lancer peut être un peu le débat, je ne suis pas certain que le vaccin soit spécialement utile à l'heure actuel.
On est pas mieux immunisé en la choppant carrément ? Le vaccin ne risque t'il pas de diminuer l'efficacité de mon système immunitaire face à la maladie ?
Les débats que je vois là dessus me laisse tout de même assez perplexe.

Sinon pour le site présenté sur ce topic , désolé mais c'est du gros n'importe quoi ^^

Je vais créer un topic avec ton post, ça sera plus simple ;)

J'édite ensuite pour te répondre. :)

EDIT :

Voilà.

C'est simple, ton système immunitaire se crée au fur et à mesure que tu es exposé. Tu n'as donc aucun bouclier immunitaire contre cette nouvelle grippe à l'heure actuelle (à moins de ne l'avoir contractée, ce dont, je pense, tu te souviendrais).
C'est justement le but des vaccins, te créer une immunité avec un produit (fabriqué de différentes façons) qui va faire croire à ton corps que tu es atteint, mais que sera en fait dépourvu de symptômes : tu ne contracteras pas la maladie pour laquelle tu vas te faire vacciner, mais le vaccin le fait croire à ton organisme, pour qu'il sécrète les anticorps nécessaires.
C'est aussi pour ça qu'on fait des vaccins rappel. Parce que les anticorps de cette maladie sont tous "morts". Leur demi-vie (c'est comme ça qu'on appelle leur durée de vie) varie en fonction de la maladie (je ne crois pas qu'on ait résolu ce mystère à l'heure actuelle).

Je ne vais pas entrer dans les détails du système immunitaire, mais la réponse à ta question est non, on ne va pas diminuer l'immunité avec les vaccins, au contraire, on la crée.

Donc si j'ai bien compris , il vaut mieux se faire vacciner contre la grippe A que de la chopper et d''etre immunisé finalement "Naturellement" ?

Certaines personnes dénoncent "un empoisonnement" (effets secondaires ). Est ce légitime ?

Personnellement, je ne sais pas du tout si je compte me faire vacciner contre ca.

Edit : Thanks pour le topic ^^

Ce qui pose problème c'est en fait ce qu'on appelle les "adjuvants", à savoir ce qu'on ajoute en plus du "principe actif" (virus fractionné, atténué, selon les vaccins, qui font qu'on crée l'immunité sans développer la maladie).
Pour ça, on n'a aucun recul, mais il y a un paradoxe là dedans :
D'un côté, on nous dit que les adjuvants sont déjà utilisé dans d'autres vaccins (ce qui est vrai, des vaccins qu'on utilise déjà, Cervarix(r) pour le cancer du col de l'utérus par exemple), d'un autre côté, ils ont fabriqué des vaccins sans adjuvants pour les personnes dites à risque, "au cas où".

Je suis assez perplexe et partagée.

De toutes façons, les vaccins pour la population arrivera bien plus tard, on vaccine en priorité les gens qui sont sur une liste "maladies immunitaires, personnel de santé et associations de secours etc."
Ensuite, viendront les gens "normaux".

EDIT :
De toutes façons à chaque fois qu'on crée un nouveau produit/vaccin, on ne peut jamais prévoir les effets à long terme. Donc c'est un peu "débile" de dire qu'on n'a aucun recul. Evidemment qu'on en a aucun. C'est nouveau.

Effectivement ma soeur m'avait parlé de ces "adjuvants" et m'avait dit de ne pas me faire vacciner à cause de ca ...
Merci pour toutes ces explications. J'ai aussi mieux compris ce qu'était véritablement un vaccin. (Le coup du produit qui simule pour le corps la maladie, je ne savais pas..)

Peut être qu'il y a un véritable manque d'informations sur le principe du vaccin. "Pourquoi on doit se vacciner et qu'est ce qui se passe réellement."

Les médias, encore et toujours, qui pointent du doigt ce qu'ils veulent...

Ayant entendu à long terme et par plusieurs personnes qu'il était fortement déconseillé de le faire, je ne pourrais te dire qu'une seule chose ; ne te fait pas vacciner.

 <_<

Le fait de se faire vacciner n'affaiblit-il pas, sur une courte période, ce qui expose à d'autres maladies ? En effet, si, en reprenant l'explication de Couet, "on injecte un peu de la maladie", n'est-on pas exposé, "en attendant" que les anticorps n'arrivent ? Car je suppose que ce n'est pas instantané.
En fait, je dis ça j'ai un "mauvais souvenir" d'il y a... disons 5 ou 6 ans. Je m'étais fait vacciner contre la fièvre jaune (ce qui est bien entendu obligatoire, rien à dire), et je m'étais senti un peu faible pendant le week-end, et avais contracté une méchante grippe.

Je pense que t'es fatigué peu de temps après le vaccin car ton système immunitaire bosse plus que d'habitude.

Oui, ça arrive parfois, c'est aussi ce qui explique une inflammation locale au point d'injection du bras (rougeur, chaleur et bosse), parfois une sensation de courbature au bras pour le vaccin de la grippe. C'est le corps qui réagit, ça dépend des personnes.

Et si, c'est quasi instantané, en fait, c'est tout un processus d'immunité, c'est ce détail là que je ne voulais pas trop approfondir, mais je peux développer :)

Il existe plusieurs phases dans l'immunité :
- D'abord des cellules qui reconnaissent un virus/bactérie (ce qu'on appelle du "non soi")
- Ensuite, ces cellules là vont servir à créer des anticorps spécifiques à ce "non-soi", qui vont donc neutraliser spécifiquement le non soi reconnu.
- Enfin, il va se mettre en place un système de mémoire par des anti-corps à longue durée de vie, qui vont permettre au corps de réagir beaucoup plus rapidement quand il sera à nouveau infecté par le même micro-organisme.

C'est en gros ça, il manque du détail, et je vous avouerais que j'ai un peu oublié ces bases aussi.

J'espère que l'explication est claire pour vous ^^

Je pense que chacun est libre de ce faire vacciner ou pas.

Par contre , déclencher un plan de pandemie (chose qui est lancé dans beaucoup d'hopitaux) , faut pas exagéré non plus . La grippe A fait moins de mort que la grippe normal .

Poser vous plutot les bonnes questions. Ca vous parait pas étrange de parler d'une grippe nouvelle avec plan , pandemie , et tout et tout? alors qu'il y a un réel problème qui commence à pointer le bout de son nez. Allez faire quelques recherches sur internet et on se rend vite compte que le bordelle autour de la grippe A n'est qu'un prétexte.

La grippe normal fait au moins un millier de mort par an voir même plus en france, la grippe A , on les compte sur doigt d'une main en france. le pourcentage est ridicule et malgrès tout on alarme les gens comme une épidémie de la peste fulgurante. Faut pas non plus prendre les gens pour des imbéciles.

Vous êtes vous posé la question du pourquoi l'état est en train de mettre en place des cours par internet et même bientot (comme annoncé par le ministre de l'éducation ) mettre à disposition les cours de l'éducation njational en chaine téléviser? C'est pas un peu trop pour une "simple" grippe?

Moi j'arrive pas à comprendre les gens qui écoute se qu'on leur dit , sans se poser la question du pourquoi .

Mais une chose est sur , la grippe A vous occupe bien l'esprit , comme cela vous fermez pour le moment les yeux sur quelques choses de bien plus dangeureux. Je ne m'étendrais bien sur pas sur le sujet car les convictions de toutes à chacun sont totalement personnel et non débattable. Donc faite vous vacciner , ayez en peur ou non. Croyez ce que l'on vous raconte ou non. Mais ne soyez pas des moutons.

Je généralise à la population mondiale mon discours et non aux membres ici .

Citation de: Couet le 26 Octobre 2009 à 13:14
Oui, ça arrive parfois, c'est aussi ce qui explique une inflammation locale au point d'injection du bras (rougeur, chaleur et bosse), parfois une sensation de courbature au bras pour le vaccin de la grippe. C'est le corps qui réagit, ça dépend des personnes.

Et si, c'est quasi instantané, en fait, c'est tout un processus d'immunité, c'est ce détail là que je ne voulais pas trop approfondir, mais je peux développer :)

Il existe plusieurs phases dans l'immunité :
- D'abord des cellules qui reconnaissent un virus/bactérie (ce qu'on appelle du "non soi")
- Ensuite, ces cellules là vont servir à créer des anticorps spécifiques à ce "non-soi", qui vont donc neutraliser spécifiquement le non soi reconnu.
- Enfin, il va se mettre en place un système de mémoire par des anti-corps à longue durée de vie, qui vont permettre au corps de réagir beaucoup plus rapidement quand il sera à nouveau infecté par le même micro-organisme.

C'est en gros ça, il manque du détail, et je vous avouerais que j'ai un peu oublié ces bases aussi.

J'espère que l'explication est claire pour vous ^^

Ca me rappelle mes cours de bio sur les Lymphocytes T/thymocytes :ninja:
C'est peut être le seul truc que j'aimais en bio avec la géologie :P
Quoi qu'il en soit c'est plutôt clair.

Djipi y a des choses vraies dans ce que tu dis au niveau de la dangerosité même si dans d'autres pays , y a eu beaucoup plus de morts quen France (aux Usa par exemple ^^)

Aaah !! Programme de 3e !! Les anticorps, antigènes, lymphocytes, toussa²  ^_^ *Se rappelle d'un beau 18/20*

Personellement, pour lutter contre la grippe je me lave les mains souvent comme ils ont dit sur M6 ( :ninja:) et j'utilise mes manches pour attraper les poignets de porte publiques/se tenir dans le metro/etc..

Après bah la grippe A s'évite comme un grippe normale, et si on la choppe et bah on se soigne au médocs et j'vois pas où est la complication et je rejoins donc l'idée de Djipi : Du bruit pour rien

Bah moi je vis normal sans me laver tout le temps les mains et je me tiens avec les mains dans le métro ou le bus.

Toi c'est pas pareil, t'as créé un fan-club pour cette maladie..  :ninja:

Citation de: Couet le 26 Octobre 2009 à 13:02
<_<

?

Djipi > Sais-tu pourquoi on parle plus de la grippe A que de la normale ?
Car la normale est imprévisible et on ne peut pas faire de vaccin. Tandis que la grippe A est "fixe" (tout du moins pour le moment), donc un vaccin a été possible.
Et j'ai le même avis que Binbin sur ton "Je généralise à la population mondiale mon discours", il y a dans le monde des pays plus pauvre que la France, avec des conditions sanitaires et médicales bien moins élevés qu'en France...

Vorg-Sama > Tout comme Djipi je n'aime pas les gens qui demandent aux gens de faire ou de ne pas faire. Surtout qu'avec ton post, j'ai eu l'impression que mes posts sont passés comme du pipi de chat.

Edi' > Moui... C'est valable pour l'instant. Comme je l'ai mis dans mes posts "pour l'instant".

C'est un conseil que je lui recommande fortement, ensuite libre à lui de faire ce qu'il veut  ;).

Basé sur ? ;)

Bah perso' j'ai eu une petite grippe A ( en tout cas d'après le toubib :ninja: ), c'était pas la fin du monde et je me suis absolument pas fait vacciné, c'est passé avec quelques médocs tout cons genre sirop pour la toux, etc... Mais bon, c'était léger aussi, donc je pense que se faire vacciner c'est une chose à faire si ça dégénère un peu, si le nombre d'atteints augmente plus qu'à la normal, sinon, à voir, enfin personnellement sinon je doute que je prendrais le vaccin :).

Merci pour les précisions Couet en tout cas ^_^ *sens qu'il ressortira ça pendant le diner de famille à Noël si ça porte sur le sujet :mrgreen:*.

Eidarloy , tu sais autant que moi qu'une maladie ne peut et ne pourra jamais être fixe , il y en a toujours des variantes , des fusion , des nouvelles. La grippe normal est connu , on la soigne par médoc quand on l'a choppe. On se vaccine seulement par prévention.

La grippe A , c'est pareil , qui sont pour la prévention se vaccine , qui n'ont pas peur ne le font pas . Et quand je disais que je généralisais , c'était sur le "Vous" que j'ai employé dans mon texte et non sur le cas des pays défavorisé. D'ailleurs entre parenthèse , l'afrique qui est un des pays des plus défavorisé , on ne relate pas trop de cas de grippe A , Alors le sanitaire et tout le bastringue , bah voila quoi . Un virus touche tous le monde , s'imunisé est une chose louable mais en oaucun cas cela doit être imposé.

Couet , en lisant le "tout comme Djipi" je me demande si tu m'approuve ou tu est contre moi en fait  :huh:

Je suis d'accord sur :

Citation de: Djipi le 26 Octobre 2009 à 13:16
Je pense que chacun est libre de ce faire vacciner ou pas.
[...]
Moi j'arrive pas à comprendre les gens qui écoute se qu'on leur dit , sans se poser la question du pourquoi .

Cela dit pour :

CitationPar contre , déclencher un plan de pandemie (chose qui est lancé dans beaucoup d'hopitaux) , faut pas exagéré non plus . La grippe A fait moins de mort que la grippe normal .

Je suis d'accord aussi. On en fait beaucoup de bruit pour peu de choses. D'un autre côté, si le gouvernement ne fait rien et si la maladie évolue dans le mauvais sens, on accusera le gouvernement de n'avoir pris aucune précaution.
Ils sont coincés et ne peuvent pas agir autrement.
J'aimerais juste qu'on pointe un peu plus du doigt le comportement des médias dont le tort est de stigmatiser un seul problème et de l'amplifier plus qu'ils ne le devraient.


Pour le reste de ton post, tu dois t'en douter, en tant que scientifique je ne suis pas d'accord  :mrgreen:

Oui je m'en doutais . En même temps le sujet était la grippe A^^ .

Ah les scientifique , faut toujours tout relationner  . . .  :D

Citation de: Couet le 26 Octobre 2009 à 15:19
J'aimerais juste qu'on pointe un peu plus du doigt le comportement des médias dont le tort est de stigmatiser un seul problème et de l'amplifier plus qu'ils ne le devraient.

Comme le pauvre bambin de 11 mois qui est mort de H1N1. La grippe A l'a achevé, certes, mais il était très affaibli par des problèmes cardiaque qui semblaient pas mal étendues. C'est très triste et j'ai une pensée profonde pour les parents, mais je pense que l'alerte serait vraiment justifiée seulement si ce pauvre enfant serait mort avec la grippe A pour seul cause. (Il a été pris en charge à temps et si son coeur aurait été en bonne santé il serait vivant, non.. ? :wacko:)

Citation de: Couet le 26 Octobre 2009 à 14:31
Basé sur ? ;)

Sur l'avis de plusieurs personnes faisant parti de mon entourage  ;).

Oui bon on va pas s'éterniser dessus, mais j'aimerais que ce genre d'avis balancé tout de brut soit un minimum argumenté. C'est basé sur quoi ? Sur des choses que tu répètes parce que tu les as entendues ? ;)

J'aime pas du tout ce genre d'argumentaire basé sur rien, un argumentaire sans argument.

En quoi cela te pose un problème que je lui conseil quelque chose qui n'est pas argumenté ? Je ne t'adresse pas la parole à ce que je sache ? J'ai le droit de lui donner l'avis d'un certain nombre de gens, basé ou pas. On me dit que ce vaccin est déconseillé, je lui en fait donc part étant donné que nous sommes là pour en discuter et puis c'est tout quoi, je ne vois pas pourquoi j'en dirais plus. Après il fait ce qu'il veut mais j'ai dis ce que j'avais à dire, pas besoin non plus de me rabaisser de la sorte simplement parce que mon post était beaucoup moins argumenté que le tien, je ne suis pas obligé d'en savoir autant que toi et ce n'est pas pour autant que tu vas me priver de dire ce que j'entend régulièrement ou de parler. Franchement les gens ...  :mellow:

J'ai utilisé le même ton "rabaissant" que toi dans mes posts.

Ah bon, on peut balancer des trucs comme ça sans argumenter. Dans ce cas là, ok, au temps pour moi.

Tiens d'ailleurs, en parlant de ça, c'est vrai que la moitié (ou le tiers, je sais plus trop) des médecins sont contre ce vaccin ? Si oui, pourquoi ?

Citation de: Zaki le 26 Octobre 2009 à 20:38
Tiens d'ailleurs, en parlant de ça, c'est vrai que la moitié (ou le tiers, je sais plus trop) des médecins sont contre ce vaccin ? Si oui, pourquoi ?

Par rapport à la polémique sur les adjuvants dont on a parlé plus haut, me semble t-il ?

Aucune idée, c'est pour ça je demande ^^' .

Je crois aussi que c'est pour ça...

D'ailleurs, et je me demande même si c'est pas une vidéo qui avait été posté ici ( ou sur facebook ), j'avais vu quelque part que y'avait certains vaccins avec du mercure dedans pour jouer sur la conservation ou un truc comme ça, info ou intox Oo ? C'est pas toxique le mercure ? :huh:

En plus, pas mal de vaccins ont été faits trop rapidement parait-il, vu la commande assez énorme qui avait été passée ( vive la chine et leurs produits dangereux xP ).

C'était vrai, mais ils ont été supprimés du marché pour être remplacés. Je ne saurai pas te dire lesquels par contre.

Moi j'ai une question: Combien de personnes auraient-on pu sauver (Je pense à l'Afrique) au lieu d'acheter des vaccins qui ne serviront à sauver quasiment personne parce que dans 99.96% des cas, la grippe A est benigne et se soigne au paracétamol ?

Bah déjà la grippe ne se soigne pas au paracétamol, après si j'étais politicien, je te répondrais que c'est pas le même budget :D

Citation de: Sam101 le 26 Octobre 2009 à 22:12
Moi j'ai une question: Combien de personnes auraient-on pu sauver (Je pense à l'Afrique) au lieu d'acheter des vaccins qui ne serviront à sauver quasiment personne parce que dans 99.96% des cas, la grippe A est benigne et se soigne au paracétamol ?

+1, on se fait une IRL-Manif' devant l'Élysée :ninja: ?

Citation de: Couet le 26 Octobre 2009 à 22:06
C'était vrai, mais ils ont été supprimés du marché pour être remplacés. Je ne saurai pas te dire lesquels par contre.

C'est-a-dire "lesquels" ? Parmi ceux pour la grippe ou parmi tous les vaccins ?

Non non ce sont de vieux vaccins, pas forcément de la grippe. C'est parce qu'avant que le mercure ne soit considéré comme réellement nocif, ils l'utilisaient dans la formule du vaccin (comme adjuvant).
Maintenant, ils les ont retirés depuis un bout de temps, tout comme les thermomètres à mercure qui n'existent plus, ça a dû être retiré à la même période :)

Ben, le truc, c'est que le vaccin, il est vendu, si pas aux particuliers, du moins aux états, ce qui fait un bénéfice... Si on distribue en Afrique, ça coûte. C'est ce qui fait que les pays du Tiers-Monde sont si défavorisés, c'est pas rentable, alors on leur pique leurs matières premières parce que ça ça rapporte et les gouvernements de ces pays disent rien parce qu'ils ont besoin de l'argent de la vente desdites matières premières pour aider leur pays... C'est toujours le même problème, c'est le système qui est mal foutu (sans tomber dans le cliché...).

Sinon, moi mon avis sur la H1N1 est mitigé: d'une part, je comprends qu'on fasse tout un battage sur l'évolution de cette grippe parce qu'elle est nouvelle et que moi j'aime pas qu'on me cache des trucs, ni minimise l'importance d'une épidémie à l'échelle mondiale (j'évite le terme pandémie, j'ai peur de dire une bêtise^^)... Elle est peut-être pas si dangereuse que ça (je rappelle néanmoins que tous les groupes à risque de tous les pays, ça fait un gros tas de gens, quoiqu'on en dise...), mais il est normal d'être prévenu des risques que l'on encourt, et qu'un plan de réaction soit mis en place.

D'autre part, je comprends l'avis de ceux qui trouvent que la situation est dramatisée. Certes, quand on compare l'impact réel par rapport à l'impact annoncé, c'est ridiculement faible. On peut aussi évoquer le fric que se font les groupes pharmaceutiques, la manipulation, et tout ça, et c'est sans doute vrai. Quand je vois certaines personnes de ma connaissance qui vont se laver les mains entre chaque cours, voire pendant, j'ai bien envie de me marrer, quand on sait qu'à côté de ça à chaque fois qu'elles croisent une connaissance elles leur fait la bise... Mais si on compare avec la H5N1, on se rend compte qu'on avait pas tout ça, et qu'à un moment on se préparait à la décimation de l'espèce humaine, voire l'extinction... Ce qui n'a pas eu lieu, mais pas grâce aux mesures mises en place, plus que minimes... Peut-être que je me lave pas les mains toutes les 50 minutes avec tous les savons antiseptiques qui ont été installés dans mon école, mais ça permet au moins de rassurer les gens, de montrer qu'on fait quelque chose... Et puis, des études ont été menées qui montraient qu'une constante existait dans les catastrophes meurtrières de l'humanité, qui correspondraient à une espèce de sélection naturelle... On disait que ces années-ci recelaient un grand danger pour l'humanité, et la grippe aviaire était pointée du doigt... Certes, ce ne sont à l'heure actuelle que des théories, mais ce serait folie que de ne pas les prendre en compte...

Pour la question du vaccin, je ne pense pas qu'il soit nécessaire pour tout le monde, mais il est bon d'en avoir des stocks pour protéger les groupes à risque. C'est une protection en plus. Je ne suis ni pour ni contre le mouvement qui dit que l'évolution de la médecine est mauvaise pour notre système immunitaire, qui s'affaiblit, remplacé par des adjuvants (au sens général, pas celui des vaccins ;)) extérieurs. C'est un fait, mais un juste milieu doit être trouvé. On ne peut nier que les progrès de la médecine permettent de soigner énormément de gens, ainsi la peste noire qui a sévi au moyen âge se soigne-t-elle en réalité très facilement. Il n'empêche que des milliers, voire plus, de gens en sont décédés. Donc, la médecine, oui, à outrance, non, mais ce n'est pas véritablement la faute des médecins, mais plutôt des gens qui finissent par devenir dépendants à leurs médicaments ou qui ne finissent pas leurs boîtes (très dangereux!), ceux-là affaiblissent définitivement leur sytème immunitaire.

Je vais donc conclure en disant que oui, on exagère parfois à propos de cette grippe, mais que ce n'est pas forcément une mauvaise chose. Ce n'est bien sûr qu'un avis personnel, étayé au moyen de mes connaissances dans divers domaines. Il vaut ce qu'il vaut, mais le voilà.

Nous a l'école cette semain ou la semaine prochaine on s'en va ce faire vaccinée et honettement je ne croit pas trop a ce vaccin avec tous ce que j'ai entendut a ce sujec a l'école.

AAAAAAA!La grippe A va tous nous tuer!Il n'y aura aucun survivant!AUCUN!!!ADIEU MONDE CRUEL!!!
A part si on pense ça,je dois avouer que je ne vois pas trop l'interet du vaccin...

Citation de: pouale-link le 15 Novembre 2009 à 19:15A part si on pense ça,je dois avouer que je ne vois pas trop l'interet du vaccin...

Rendre la grippe A dangereuse.

Explications à ta théorie ? :)

Pourquoi quand je demande aux médecins si le vaccin contre la grippe H1N1 contient des composants à base de mercure/d'aluminium, j'ai que des suppositions du style "Je suppose que non" et non des réponses concrètes ?

Citation de: Zaki le 15 Novembre 2009 à 19:37
Pourquoi quand je demande aux médecins si le vaccin contre la grippe H1N1 contient des composants à base de mercure/d’aluminium, j'ai que des suppositions du style "Je suppose que non" et non des réponses concrètes ?

Est-ce qu'il y a du plutonium dans le vaccin?  :unsure:

Mercure > Interdit depuis une dizaine d'année, je l'avais dit autre part, même les thermomètres à mercure ont été retirés du marché. Il est donc impensable d'avoir un adjuvant mercure.


Aluminium > Connaissant les propriétés de l'aluminium, je n'en vois franchement pas l'intérêt. Par ailleurs, rien ne prouve concrètement qu'il favorise le cancer.


Plutonium > Aucun intérêt.

Citation de: pouale-link le 15 Novembre 2009 à 19:52

Citation de: Zaki le 15 Novembre 2009 à 19:37
Pourquoi quand je demande aux médecins si le vaccin contre la grippe H1N1 contient des composants à base de mercure/d'aluminium, j'ai que des suppositions du style "Je suppose que non" et non des réponses concrètes ?

Est-ce qu'il y a du plutonium dans le vaccin?  :unsure:

Autant demander s'il y a de l'uranium :ninja:

 :D

Il paraît aussi qu'il y a une souche de VIH dans 1 vaccin sur 10  :ninja:

Et qu'en 2012 le virus va muter et tuer tout ceux qui n'ont pas été vacciné.

CitationEn 1976, une épidémie de grippe porcine se répand à Fort Dix, dans le New Jersey. 200 soldats sont contaminés, certains en meurent. Immédiatement, une grande campagne nationale de vaccination est lancée. Le président Gerald Ford a droit à son injection devant les caméras de télévision. Mais la campagne, les vaccins inoculés à 40 millions de personnes, dégénèrent rapidement. On dénombre 700 morts « dont 30 "inexpliqués" chez des gens agés dans les heures qui suivent l'injection, détaille la journaliste spécialiste des vaccins Sylvie Simon, et plus de 565 cas de paralysie type Guillain Barré, 1300 réactions adverses telles que de sévères complications neurologiques, des maladies de Parkinson, des inflammations articulaires et des scléroses en plaques. » Suspendues après 10 semaines, les préjudices et réparations financières de la campagne se sont élèvés à 3,5 milliards de dollars.

C'est le même vaccin cette fois ci ?

Bon ce matin en me levant j'avais tous les symptômes, et puis donc je suis allé au médecin qui m'a conseillé de faire un test (non remboursé, 87 € -_-) pour savoir si j'avais la grippe A ou B.
Mais de toute façon d'après lui, elle se soignent de la même façon et le vaccin n'est absolument pas pas nocif, le ptit truc qui aurait tué des gens après le vaccin est contractable sans vaccin, et il n'en résulte pas. Donc dans la famille tout le monde va se faire vacciner, sauf moi ^^ Vu que maintenant ça sert à rien -_-

A ou B ? :lol:

Bah déjà comme je l'ai dit plus haut, les tests de laboratoire de ville ne sont pas certifiés, même s'ils disent le contraire :)

Oui A ou B ^^ Enfin selon ses propos ^^  C'est peut être une simplification ^^ Mais bon, voila.

En tout cas j'irai voir ça quand le labo sera ouvert ^^ Mais comment ça pas certifiés? Hannn, payer ce prix pour rien ça serait un peu con -_-

Non, ils crient partout qu'ils ont leur propre test, mais le test n'est pas certifié, il n'y a que ceux de l'hôpital qui le sont :)

Et je n'ai pas le droit de le faire en hôpital ?

Je sais que les tests en hôpital sont réservés aux personnes à risque ou à entourage à risque, après je ne sais pas si c'est ouvert aux autres ou pas ^^

Bahh, vu qu'on m'a proposé en Labo je pense que c'est l'unique solution. Tant pis je vais surement laisser passer le temps... Merci de l'info  :)

Ça changera rien de toutes façon ^^"
Enfin si ton médecin fait bien les choses, pour toi, faire le test, ça ne t'avancera à rien sauf dire "oui j'ai la grippe A"

Ouais c'est ce qu'il m'a dit. Et puis payer 90 €... Surtout si en ressortant on nous dit "Grippe B" ^^'

90€ pour faire un test dont la qualité n'est pas acceptée  :mrgreen:

Autant on meurt de la gastro alors qu'on nous à dit que c'était une grippe  :ninja:

Merci en tout cas :)

Je t'en prie ^^

Bon ben au final je crois que je suis en plein dans la grippe :cry3:

Mal à la tête, fièvre et mes bronches sont prises :(

Bienvenue au club...

Citation de: Binbin le 21 Novembre 2009 à 19:36
Bon ben au final je crois que je suis en plein dans la grippe :cry3:

Mal à la tête, fièvre et mes bronches sont prises :(

Moi,elle est passé...Comme une grippe normale...

Gniii ne confondez pas avec le rhume sivouplé  :mrgreen:

Sinon Couet pas contente !

Citation de: Binbin le 21 Novembre 2009 à 19:36
Bon ben au final je crois que je suis en plein dans la grippe :cry3:

Mal à la tête, fièvre et mes bronches sont prises :(

T'as des courbatures aussi ? (T'as de la fièvre et mal à la tête, mais tu viens quand même sur Solarus ! C'est bien ! \o/)


Je connais des gens qui ont la grippe cers chez moi, mais c'est juste la saisonnière... 'fin j'espère ! OO
Je crois qu'il y a quelqu'un qui a la Grippe A dans mon collège, et on est que 76 par là (tous les 6e, 5e, 4e et 3e). xD

J'ai des courbatures et je ne suis pas enrhumé et j'ai pas mal à la gorge mais à la tête. je doute que ce soit un rhume :ninja:

Moi je commence enfin à en finir avec mon rhume que j'ai depuis une semaine et demie (nez bouché et gorge un peu prise). J'ai pris du paracétamol, du miel à gogo, des clémentines aussi, bref :mrgreen: Et même si tout le monde autour de moi me disait "j'te dis pas bonjour, t'as la grippe !", il n'empêche que je n'ai jamais eu de maux de tête ni de courbatures ^^ Par contre, je suis passée chez Binbin vendredi dernier, étant malade (donc plus fragile à attraper autre chose ?), et maintenant il m'annonce qu'il a la grippe A ! :P

C'est peut être pas la grippe A. Tout ce que je sais c'est que Miniriel l'a choppée (diagnostiquée par son médecin) et j'ai dormi avec elle cette semaine.Donc elle a pu clairement me la refiler :D
Mais ca a mis trois jours avant de débarquer ^^

Moi je vais me faire vacciner ( dans le cadre du collège ).

Nous aussi on a eu la campagne de vaccination machin-chose au collège. J'trouve qu'on en fait beaucoup trop de cette grippe, y a eu moins de mort qu'avec la grippe "normale" et on lance des vaccins pour elle, mais rien pour l'autre. Chaque fois que quelqu'un meurt de cette grippe on en parle et en reparle, on va finir par dire "quelqu'un est mort de la grippe" si ça continue.

Pendant 2-3 jours j'ai eu les même symptômes que la grippe, mais après c'est passé, donc je sais pas si je l'ai déjà eue.
Personnellement, je ne me ferai pas vacciner.

Bé si, il existe depuis longtemps un vaccin contre la grippe saisonnière ._.

Par contre ce vaccin est remboursé pour certaines personnes et pas tout le monde et on en fait moins une prévention si c'est ce que tu voulais dire ^^

Bon alors... C'est moi ou cette "Campagne de vaccination non obligatoire" (Ou je précise, on nous laisse pas 24H pour réfléchir au fait qu'on doive se faire vacciner ou non contre la grippe A chez moi dans mon bahut, et c'est apparemment pareil partout ou j'ai demandé, ça fait "Cédez à la peur de la méchante grippe A !") est assez louche ? Parce que bon, au vu du nombre de personnes autour de moi qui l'ont choppée et qui en sont encore vivants, je vois vraiment pas l'intérêt de me faire vacciner perso... Bon OK, faut refiler les 80 millions de vaccins qu'on à acheté, mais encore ?

Ce qui fait surtout peur c'est qu'on ne sait pas comment va réagir le virus. On évite donc au maximum sa propagation.

Les Vaccins sont remboursés à 100 % ?

Salut !
Personellement je ne me ferais pas vacciné parceque (sa pourra vous parraitre bête) on connais pas le vaccin à long terme.
Mais bon après je comprend sans problème que des gens veuille se faire vacciné.
J'ai un ami qui la eu, il a pas été la pendant 3~4 jours mais après plus rien, il m'a dit que c'était pas si terrible que sa.


Après c'est vraie que la vaccination scolaire bah franchement... Mes parents et moi était sur de pas me faire vacciné,
mais j'ai un ami dont les parents était pas sur de le faire vacciné ou pas, et il avait une soirée pour decider.

Mouais mais mon médecin traitant est plutôt calé en vaccination, et puis même Couet te le dis. Moi j'leur fais plutôt confiance (Bon bien sur j'ai énormément confiance en mon médecin, c'est important la relation de confiance entre patient et médecin de je pense.) et puis j'ai eu que la grippe (ça reste à prouver) et j'étais dans un sale état, alors j'aurais préféré me faire vacciner. Après c'est ton choix, mais j'ai pas vraiment d'inquiétude.

Il me semble qu'ils ne sont pas remboursés. Sans être sûre.

Bah même si le vaccin à des effets secondaires (lisez d'ailleurs la notice des médicaments que vous avez l'habitude de prendre), faut voir si la maladie peut être plus dangereuse que les effets secondaires du vaccin.

Je ne pense pas que je vais me faire vacciner, dans tout les cas, je ne veux pas, après tout les effets indésirable que j'ai lu... :ninja:

Citation de: Floya le 24 Novembre 2009 à 15:52
Je ne pense pas que je vais me faire vacciner, dans tout les cas, je ne veux pas, après tout les effets indésirable que j'ai lu... :ninja:

Pas dû suivre, quelqu'un pourrait tout lister d'un coup sur ces fameux effets que j'évalue le truc ? :wacko:

Y a un mec dans ma classe, il est pas retourné au collège le lendemain de sa vaccination donc, j'me méfie de ce vaccin.

Mais c'est comme ça pour tous les vaccines ! Les médicaments aussi !

Citation de: Loulou le 24 Novembre 2009 à 17:46
Y a un mec dans ma classe, il est pas retourné au collège le lendemain de sa vaccination donc, j'me méfie de ce vaccin.

Ça s'appelle sécher les cours.

Ouais bon, c'est pas son genre à ce mec de sécher les cours.

Citation de: Zaki le 24 Novembre 2009 à 18:27

Citation de: Loulou le 24 Novembre 2009 à 17:46
Y a un mec dans ma classe, il est pas retourné au collège le lendemain de sa vaccination donc, j'me méfie de ce vaccin.

Ça s'appelle sécher les cours.

+1 ! On sent que t'es comme moi, un habitué du buisson :D

Citation de: Ka-Smeen le 24 Novembre 2009 à 17:24

Citation de: Floya le 24 Novembre 2009 à 15:52
Je ne pense pas que je vais me faire vacciner, dans tout les cas, je ne veux pas, après tout les effets indésirable que j'ai lu... :ninja:

Pas dû suivre, quelqu'un pourrait tout lister d'un coup sur ces fameux effets que j'évalue le truc ? :wacko:

C'était indiquer sur mon papier que j'ai eu en cours, j'écris si tu veux.

CitationEffets indésirables fréquents :
Rougeur, gonflement ou douleur au point d'inhection, ecchymoses ou durcissement de la peau au point d'injection, fièvre, malaise, fatigue, maux de tête, transpiration accrue, frissons,symptômes analogues à ceux de la grippe,douleurs musculaires, douleurs aux articulations. Ces effets secondaires disparaissent généralement sans traitement en 1 à 2 jours. S'ils persistent, consultez votre médecin traintant.

Si l'un des effets indésirables ci-dessous se produit, veuillez en informer immédiatement votre médecin traitan :

Effets indésirables peu fréquents :
Réactions cutanées généralisées, incluant un urticaire.


Effets indésirables rares :
Réaction allergique pouvant induire une baisse important de la pression artérielle qui, si elle n'est pas traitée, peut conduire à un choc. Les médecins connaissent ce risque et disposent de traitements d'urgence pour réagirs face à ces situations.


Effets indésirables très rares :
Vascularite (inflammation des vaisseaux sanguins pouvant se traduite par des éruptions cutanées, des douleurs articulaires et des problèmes au niveau du rein).
Troubles neurologiques tels qu'encéphalomyélite (tiens firefox le connais pas lui  :ninja:) (inflammation du système nerveux central), névrite (inflammation des nerfs) et un type de paralysie connu sous le nom de syndrome de Guillain-Barré.

...

Mon père veut me faire vacciner alors du coup, demain, vaccin. Enfin je ne sais même pas si c'est demain, mais en tout cas, en heure de cours.

Si je choppe un effet indésirable, fréquent ou pas, il va m'entendre gueuler.  :ninja:

CitationSi je choppe un effet indésirable, fréquent ou pas, il va m'entendre gueuler.  ninja

Je pense pas, ou alors il faut se pencher  :ninja:

L'ancien président de la croix-rouge qui était aussi président d'une association de médecin je pense, déconseille fortement le vaccin.
J'ai aussi entendu que les sociétés pharmaceutique faisaient de gros profits grâce à la grippe A.  :huh:
On a aussi parlé de mercure...
Je doute là.

AH je vias me faire vacciner demian avec mon école mais moi je veux po mes ma mére m'oublige ( est travaile dans un centre de santé donc la crise de la H1N1 est la a 110%.) sauf que moi je crois vraiment pas aux vaccin et surtout que j'ai la facheuse manie de devoir allé a l'hopital a cause des effet du vaccin donc je menque une journer d'école sauf qie le lendemain de mon vaccin j'ai un exame qui compte pour beaucoup  :cry3: .
Fait étrange: on est 3 avec moi a se faire vacciner :P

Citation de: DamaS le 26 Novembre 2009 à 01:27
J'ai aussi entendu que les sociétés pharmaceutique faisaient de gros profits grâce à la grippe A.  :huh:

Déjà evoqué, avec 80 millions de vaccins, on peut nourrir/loger pas mal de gens... ;;).

Citation de: DamaS le 26 Novembre 2009 à 01:27
On a aussi parlé de mercure...

Déjà évoqué plus haut.

Tu dis que le mercure est interdit depuis plusieurs années,  ok, ça je m'en doutais légèrement.  Mais certain spécialiste affirment le contraire vu qu'ils persistent à dire qu'il y en a dans ce vaccin.  :huh:
Qui croire, c'est surtout ça m'a question.

D'après ce que j'ai entendu il s'agit d'UN pharmacien qui l'affirme.

http://www.dailymotion.com/video/xafimi_grippe-porcine-h1n1-du-mercure-dans_webcam

Citation de: Floya le 24 Novembre 2009 à 23:20

...

CitationEffets indésirables fréquents :
Rougeur, gonflement ou douleur au point d'inhection, ecchymoses ou durcissement de la peau au point d'injection, fièvre, malaise, fatigue, maux de tête, transpiration accrue, frissons,symptômes analogues à ceux de la grippe,douleurs musculaires, douleurs aux articulations. Ces effets secondaires disparaissent généralement sans traitement en 1 à 2 jours. S'ils persistent, consultez votre médecin traintant.

Si l'un des effets indésirables ci-dessous se produit, veuillez en informer immédiatement votre médecin traitan :

Effets indésirables peu fréquents :
Réactions cutanées généralisées, incluant un urticaire.


Effets indésirables rares :
Réaction allergique pouvant induire une baisse important de la pression artérielle qui, si elle n'est pas traitée, peut conduire à un choc. Les médecins connaissent ce risque et disposent de traitements d'urgence pour réagirs face à ces situations.


Effets indésirables très rares :
Vascularite (inflammation des vaisseaux sanguins pouvant se traduite par des éruptions cutanées, des douleurs articulaires et des problèmes au niveau du rein).
Troubles neurologiques tels qu'encéphalomyélite (tiens firefox le connais pas lui  :ninja:) (inflammation du système nerveux central), névrite (inflammation des nerfs) et un type de paralysie connu sous le nom de syndrome de Guillain-Barré.

...

J'viens de recevoir le papier. Je pense que je vais pas le faire..  :mrgreen:

Des effets indésirables tels que ça existent pour tous les médicaments... Lisez les notices.

Citation de: Christopho le 26 Novembre 2009 à 13:27
Des effets indésirables tels que ça existent pour tous les médicaments... Lisez les notices.

Je plussoie :)
Des effets indésirables y en a partout dans les pilules qu'on prend. Il me semble même que des gens sont morts parce qu'ils ont pris des cachets de paracétamol. Bref, vu le pourcentage de problèmes dûs au vaccin anti grippal, j'estime que cela vaut surement le coup de le faire.

J'ajouterais même que les effets indésirables sont les mêmes que ceux du vaccin saisonnier...

Il faut savoir que les laboratoires mettent TOUS les effet indésirables qui ont pu être observés au cours des études cliniques. Même si l'effet observé a été vu 1 fois sur 1 000 000 personnes vaccinées, les laboratoires, soucieux d'être attaqués en justice, mettent tout, voire trop.

DamaS > Ouais cool, une vidéo montée, donc je me méfie déjà de l'intégrité du message ensuite on peut savoir qui c'était ? On n'a aucune information sur les gens qui interviennent. J'ai bien envie de dire que c'est encore une manipulation journalistique. Manifestement, on comprend que le mec est un "spécialiste du médicament", un pharmacien donc... Hm :

Citation de: Couet le 26 Novembre 2009 à 11:14
D'après ce que j'ai entendu il s'agit d'UN pharmacien qui l'affirme.

C'est pas la seul vidéo existante sur le sujet, il suffit de chercher un peu sur youtube et y en a des centaines du même genre. Et puis montage ou pas, le message est assez clair, en GB ils ont mit du mercure dans les vaccins.
Et je t'ai pas contredit sur le fait que c'était un pharmacien, j'ai juste posté la vidéo, je comprend pas pourquoi tu te re-cites.  :huh:

Parce qu'il ne s'agit que d'UNE personne qui le dit. Pas tout une communauté qui s'insurge.

Si, je t'ai dit suffit de jeter un coup d'œil sur youtube.
Je vais essayé de retrouver une compile qui regroupe tout les médecins ( connu ou pas ) qui déconseille le vaccin pour cette raison là.

Mais je le vois. Il y a celle là par exemple :

http://www.youtube.com/watch?v=2xPzLQkaql0

Encore une fois, tout ce qu'on peut entendre ce sont des gens qui ont leur propres convictions, il n'y a aucun fondement dans ce qu'ils affirment.

A la limite, je serais d'accord avec le 2è monsieur qu'on voit dans cette vidéo qui parle de "risque de provoquer la mutation", mais même pour ça, c'est peu probable puisque les vaccins sont fabriqués à partir de souches soit diminuées soit inactives...

Ha ben oui c'est celle là.
Mais voila puisque personne n'est sur de rien,  pourquoi prendre de tel risque ? Si le virus peut muter avec ou sans l'intervention du vaccin, je vois pas vraiment l'intérêt de se vacciner, surtout quand on me dit que ce n'est pas plus dangereux qu'une grippe saisonnière.
Le deuxième est assez clair, pour qu'il y est mutation, il faut une intervention humaine.
Ça m'a plutôt l'air d'être une histoire d'argent ça encore.

Et je signale au passage que la majorité des personnes décédé de la grippe A étaient déjà atteint de maladie plus grave.

Le risque c'est d'attraper la grippe A avec des complications, ce n'est pas de se faire vacciner. Avec ce raisonnement, ne prends plus jamais de médicaments.

CitationLe deuxième est assez clair, pour qu'il y est mutation, il faut une intervention humaine.

Oui et non, je pense sincèrement qu'il s'est mal exprimé, la preuve, ça contredit ce que tu as mis juste au-dessus :

CitationSi le virus peut muter avec ou sans l'intervention du vaccin,

Pour qu'il y ait une mutation, il faut que 2 cellules soient mises ensemble dans un même organisme :
Une des cellules est atteinte du virus saisonnier, l'autre sera atteinte du virus H1N1 (c'est un exemple théorique), là ils vont mélanger leurs ARN (il me semble que sont des virus à ARN, peu importe) et former une nouvelle forme de virus "mutant" qui (si la mutation s'est faite en faveur du virus) sera comme le virus saisonnier : transmissible homme à homme.

C'est pourquoi j'ai répondu qu'on utilisait des souches atténuées voire inoffensives, ce qui empêche toute mutation avec le vaccin (ou alors on a une (mal)chance sur 1 000 000 000)


EDIT :
Je n'essaie pas de vous convaincre de vous faire vacciner ou pas, je préfère le repréciser. Nulle part je n'ai pris position. J'estime juste que vous avez le droit d'avoir deux sons de cloche pour juger par vous-même et éviter d'être abrutis par de la manipulation journalistique qui crie partout que TOUS les médecins sont contre, alors que dans les hôpitaux, ceux-ci se bousculent en majorité pour se faire vacciner.

Oui, je suis au courant Christopho, le bas de mon dos est complètement bousillé à cause de bête médicament pour guérir l'acné. Le jour où j'ai commencé le traitement, j'aurai peut être du lire la notice et faire moins confiance à ma Dermato.  ^_^ ( Surtout que j'en avais pas des masses, j'aurai pu éviter mais on m'a dit que ca laisserait de grosse cicatrice. )

Sinon Couet, je lis avec attention tout ce que tu écris. C'est toujours intéressant d'avoir l'avis de plusieurs personne qui savent de quoi il parle.

CitationOui et non, je pense sincèrement qu'il s'est mal exprimé, la preuve, ça contredit ce que tu as mis juste au-dessus :

Enfait, quand je dis avec ou sans l'intervention du vaccin, je pense au médecin dans la vidéo et au spécialiste qui affirme le contraire. Je prend en compte tout les avis.  :)

Citation de: Couet le 26 Novembre 2009 à 14:04
J'ajouterais même que les effets indésirables sont les mêmes que ceux du vaccin saisonnier...

Il faut savoir que les laboratoires mettent TOUS les effet indésirables qui ont pu être observés au cours des études cliniques. Même si l'effet observé a été vu 1 fois sur 1 000 000 personnes vaccinées, les laboratoires, soucieux d'être attaqués en justice, mettent tout, voire trop.

Certes, et c'est même une preuve de bonne foi à ce niveau, une manière d'être honnête avec la population... A ce niveau-là, rien à dire, perso je prends jamais rien sans avoir lu la posologie auparavant. Mais il est vrai que le ton employé parait un peu alarmiste... Il faut se dire aussi que le but est de décourager l'abus, dans ce cas précis, ces vaccins-ci étant principalement prévus pour les groupes à risques (enfants, personnes âgées et diminuées au niveau du système immunitaire principalement)... De cette manière, seules les personnes qui en ont vraiment besoin (ou les parents soucieux de la sécurité de leurs enfants, ce qui est louable) prendront le risque des effets secondaires... D'ailleurs, le vaccin de la grippe saisonnière, c'est la même cose il me semble, on n'en donne qu'aux groupes à risques, sinon ça coûte cher...

De toute façon, je crois qu'il est un peu tard pour se poser des questions, au point où on en est, si on a pas déjà eu cette grippe, on est sur le point de l'avoir... D'ailleurs, je trouve que l'année est rude niveau santé, c'est déjà le 5ème ou 6ème jour d'école que je rate aujourd'hui à cause de maladies, alors que c'est 1 à 2 jours maximum d'habitude...

DamaS: tiens, un revenant^^ Re-bienvenue à toi ;)

PS: je m'excuse d'avance si vous voyez qu'il manque des h dans ce que j'écris, ma touche est quasiment HS, je dois taper dessus comme un malade pour en mettre et parfois j'oublie^^

I'm alive.
Merci.
Sinon une petite vidéo pour détendre l'atmosphère.
http://www.youtube.com/watch?v=t6y8zUvjm0w
Groland  :)

Infaillible.  :D
Peut-être plus "risqué" que le vaccin.  :P

Citation de: Couet le 26 Novembre 2009 à 14:44
Pour qu'il y ait une mutation, il faut que 2 cellules soient mises ensemble dans un même organisme :
Une des cellules est atteinte du virus saisonnier, l'autre sera atteinte du virus H1N1 (c'est un exemple théorique), là ils vont mélanger leurs ARN (il me semble que sont des virus à ARN, peu importe) et former une nouvelle forme de virus "mutant" qui (si la mutation s'est faite en faveur du virus) sera comme le virus saisonnier : transmissible homme à homme.

Le problème ça serait pas une recombinaison foireuse avec H5N1 aussi ?

Comment ça ?  :huh:

Je comprends pas la question :P

Il dit que si le virus H1N1, qui se propage bien. se combine au virus H5N1, qui est très mortel pour un virus de la grippe, on est dans la merde.

Oui, mais dans l'absolu ça ne serait pas "plus grave" que ce qu'on observe actuellement. H5N1 est incapable de se propager d'homme à homme. On serait dans la merde si la mutation récemment observée mutait avec la grippe saisonnière et avait ses capacités de transmission homme à homme.

Mon oncle, chirurgien, a une infirmière dans son service qui a chopé la grippe A, actuellement entre la vie et la mort. Elle a 35 ans, et il y'a même pas une semaine elle pétait la forme.

J'habite en Grande Bretagne, et les rumeurs à la noix, rien à taper- lundi je me fais vacciner.

Si je meurs, j'ai pas envie que ce soit d'une grippe toute naze- y'a plus classe comme mort.

Perso au lycée ils l'ont proposé, mais c'est pas la peine  :mrgreen: Je me ferai jamais vacciné alors qu'il y a autant de risque :) La grippe je l'aurai pas de toute façon ^^ Et dans ma classe personne ne le fait, ni professeurs ni eleve  :)

XoXo #.

Citation de: Alexandre le 02 Décembre 2009 à 12:43
Perso au lycée ils l'ont proposé, mais c'est pas la peine  :mrgreen: Je me ferai jamais vacciné alors qu'il y a autant de risque :) La grippe je l'aurai pas de toute façon ^^ Et dans ma classe personne ne le fait, ni professeurs ni eleve  :)

XoXo #.

Beaucoup de confiance  tu as , jeune Padawan !

Personnellement je ne souhaite pas, moi non plus, me faire vacciner.

Après bon, c'est sur qu'il y a quelques cas assez extrêmes, mais ce n'est qu'une minorité comparé aux nombres de personnes atteintes par la grippe, et moi j'aime mieux me fier aux stats et à mon avis sur les choses, et j'ignore biens souvent les minorités de cegenre ( et mes parents sont en général d'accord avec moi j'ai du bol :) ).

Bon je me fais vacciner le 7/12 ou le 8/12.
Si je ne reviens pas après, vous savez pourquoi. :ninja:

Citation de: Twilight-Noxneo le 28 Novembre 2009 à 00:46
Mon oncle, chirurgien, a une infirmière dans son service qui a chopé la grippe A, actuellement entre la vie et la mort. Elle a 35 ans, et il y'a même pas une semaine elle pétait la forme.

J'habite en Grande Bretagne, et les rumeurs à la noix, rien à taper- lundi je me fais vacciner.

Si je meurs, j'ai pas envie que ce soit d'une grippe toute naze- y'a plus classe comme mort.

Sur, là je suis d'accord. :mellow:

CitationJe me ferai jamais vacciné alors qu'il y a autant de risque

(et à tous ceux qui disent que le vaccin c'est pas bien)

Donc vous préférez vous fier à des bêtises sur internet qu'à des professionnels de la santé? C'est votre choix, mais faudra pas venir pleurer après :O

Je me suis renseignée un peu plus sur la présence ou non du mercure. Il apparaît qu'il y en a encore moins que dans les granules d'homéopathie que certains d'entre vous utilisent déjà  :ninja:

Sachant que l'homéopathie est à la limite du moléculaire... *sifflote*

J'ai entendu dire que des personnes ont eu la grippe A en faisant le vaccin...

C'est pas vraiment prudent de le faire je trouves ...

Non mais on entend vraiment tout et n'importe quoi sur ce topic -_-

Ben apparament sa à carrément fait des morts, ce vaccin, moi j'y peut rien !!

Couet, le mercure est présent dans tout les vaccins ? ( Même si avec une dose aussi ridicule, je doute que ça soit dangereux  :P )

Citation de: Christopho le 02 Décembre 2009 à 16:34
Non mais on entend vraiment tout et n'importe quoi sur ce topic -_-

J'ai l'impression d'être à la fnac là  :ninja:... Renseignez vous avant de raconter des conneries defois... Et apprenez quel est le concept du vaccin, parce que sinon on a pas fini xD... Sinon, y'a eu un cas de grippe (A ?) dans ma maison, ça à duré deux jours et pouf, plus rien  (Op, immunité naturelle  :mrgreen:).

Il y a eu quelques morts suspectes et pour l'instant, personne n'a pu montrer que c'est le vaccin qui en est la cause.

Citation de: zeldalovelink le 02 Décembre 2009 à 16:38
Ben apparament sa à carrément fait des morts, ce vaccin, moi j'y peut rien !!

Et la grippe A elle a pas fait de morts ?

Clair^^ Quand on connait le principe de la vaccination, il est à peu près impossible d'avoir une maladie pour avoir pris le vaccin qui le soigne...

Pour ma part, le problème se pose pas, on ne nous propose pas la vaccination actuellement, et si on me la propose, je réfléchirai à ce moment-là... Je suis d'accord pour dire que pour beaucoup de gens prendre le vaccin ne sert à rien, mais de là à imaginer qu'il va tous nous tuer... Faut arrêter de regarder X-Files^^ Vu le nombre de vaccins distribués dans le monde et les tonnes de spécialistes qui se sont penchés dessus, je vois pas en quoi il serait possible qu'on n'ait pas décelé les éventuels problèmes... Et les entreprises pharmaceutiques veulent pas nous buter, elles veulent nous sucer notre fric, donc au moins, à ce niveau-la, pas de danger...

Citation de: Antevre le 02 Décembre 2009 à 16:43
Et les entreprises pharmaceutiques veulent pas nous buter, elles veulent nous sucer notre fric, donc au moins, à ce niveau-la, pas de danger...

J'aime cette phrase. Elle résume tout.

Citation de: DamaS le 02 Décembre 2009 à 16:38
Couet, le mercure est présent dans tout les vaccins ? ( Même si avec une dose aussi ridicule, je doute que ça soit dangereux  :P )

Pas à ma connaissance.

J'avais longtemps refusé de me faire vacciner, refusant notamment la proposition du lycée, par doute de l'indispensabilité du vaccin, et par ailleurs, je j'avoue aussi, de ma phobie des aiguilles.
Cependant, une bonne partie de ma famille m'ayant pris la tête à ce sujet, je vais le faire ce week-end, histoire de ne plus jamais en entendre parler. Je n'ai absolument pas peur d'effets secondaires, c'est juste que ça m'emmerde de le faire.

J'ai pas envie de me faire vacciner, ils en font un peu trop pour une simple grippe... Autant se faire vacciner pour la Grippe Saisonnière... Il n'y a même pas eu de vaccin pour la Grippe Aviaire en plus.

[spoiler]Et puis, j'ai une phobie de tout ce qui pique, aiguille comme guêpe, couteau etc... J'ai même pas les oreilles percées, et c'est mission impossible pour moi de toute façon ! :ninja:[/spoiler]

Citation de: Christopho le 02 Décembre 2009 à 16:41
Il y a eu quelques morts suspectes et pour l'instant, personne n'a pu montrer que c'est le vaccin qui en est la cause.

Citation de: zeldalovelink le 02 Décembre 2009 à 16:38
Ben apparament sa à carrément fait des morts, ce vaccin, moi j'y peut rien !!

Et la grippe A elle a pas fait de morts ?

Je pense surtout que beaucoup de gens ne savent pas ce qu'est réellement un vaccin et le pourquoi du comment.
Qu'est ce qu'un Vaccin et pourquoi on doit se faire vacciner et surtout que même si un vaccin représente un risque mineur de toute manière, il est plus profitable de l'utiliser que de risquer que le virus considéré nous fasse plus de mal.

En gros tout est question de risques... Ce que l'on sait aujourd'hui, c'est que se faire vacciner est moins risqué que d'attendre de la chopper.

J'aimerais préciser aussi une nuance et Couet me le confirmera peut être ? Il y a une différence entre avoir une grippe (H1N1) ou non et des symptômes grippaux. Beaucoup de gens qui disent avoir la grippe ont simplement les poumons arrachés et quelques maux de têtes légers mais sont tout de même bien portants.

Pour moi une vraie grippe c'est tu restes cloué au lit car tu es mal en point. non ?

Une vraie grippe c'est diagnostiqué comme tel par un médecin.

Il me semble que ça dépend des gens, de la grippe, de l'état dans lequel tu es (genre tu dors pas beaucoup, par exemple), de beaucoup de choses quoi. Personnellement, moi quand j'ai la grippe, ça me fait assez peu de choses, mais il y en a qui effectivement peuvent pas quitter le lit... Il y a deux ans, je passais un examen et j'avais mal à la tête, et je me sentais pas super bien. Je me suis dit que ça devait être rien, mais que j'irais chez le médecin pour m'en assurer. Après cinq minutes il me regardait comme un martien, j'avais dépassé les 40 de fièvre de manière conséquente (suffisamment pour que ce soit alarmant) et il était convaincu qu'il était impossible que j'aie pu réussir mon examen dans cet état... Il m'a donné 3 jours de repos forcé (en plein milieu de la session!), et en fait j'ai réussi mon examen, assez bien d'ailleurs^^

Tout ça, c'est très nébuleux, les symptômes sont les mêmes pour tout le monde, mais il y en a qui affaiblissent plus les gens que d'autres (quand j'ai mal au ventre, j'ai parfois envie de me tuer pour que ça s'arrête, mais les maux de tête,  je me sens juste un peu... Je sais pas^^ ça m'atteint pas beaucoup), et il faut pas prendre à la légère un diagnostic, on peut pas savoir dans quelle mesure la maladie est dangereuse pour nous... En plus, avec une maladie comme la grippe qui fait plein de souches différentes (à ce que j'ai compris, d'ailleurs il parait que c'est pour ça qu'on a tant de mal à la guérir et qu'on préfère la laisser passer... C'est pour ça aussi qu'on peut l'attraper pas mal de fois), on sait jamais à quoi s'en tenir...

En espérant ne pas avoir dit trop d'absurdités^^'

CitationJ'ai pas envie de me faire vacciner, ils en font un peu trop pour une simple grippe... Autant se faire vacciner pour la Grippe Saisonnière... Il n'y a même pas eu de vaccin pour la Grippe Aviaire en plus.

Sauf que en tant que jeune personne, le vaccin contre la grippe saisonière n'a quasi aucun intêrêt pour toi.
Quant à la grippe aviaire, les conditions étaient largement différentes.

En général pour les symptômes de la grippe, c'est environ 40 de fièvre, cloué au lit avec myalgies et les mêmes symptômes que le rhume.

Ça y est, je me suis fait vacciner mardi dans un centre.
Comme effet secondaire j'ai eu une mini-grippe de une journée, rien de désagréable, en plus j'ai raté les cours donc ça va ( mais j'ai pas pus aller sur l'ordi  :cry3: ).
J'ai aussi très mal au bras droit ( là où on m'a piqué ), il est gonflé et dès que je le bouge, j'ai mal.

[spoiler]J'espère que je vous ait pas embêter en racontant ma vie.  :P[/spoiler]

Pauvre chou :ninja:

Citation de: Binbin le 03 Décembre 2009 à 17:35
Pauvre chou :ninja:

Arrête de te moquer de moi !  :angry:

http://www.dailymotion.com/video/xazqo2_limposture-de-la-grippe-a-devoilee_webcam

Qu'en pensez-vous ? (comme d'autres reportages, ça reste une compilation de montages et autres pour faire peur, néanmoins on peut y réfléchir)

Citation" N'allez pas vous faire vacciner. Ce vaccin est un poison."

Trop tard ...  :ninja:

Faut arrêté de croire ces montages et toute ces histoires d'illuminatis ><.
C' est juste une grippe a deux sous pas plus dangereuse que la saisonnière  ^_^

C'est là où je me dis que l'annulation non justifiée de ma vaccination par mon lycée est une bénédiction de Dieu.

Qu'est-ce que l'opinion de quelques personnes (dont certaines même pas médecins) contre l'approbation muette de la majorité de la communauté scientifique? Certains disent de belles conneries, même pour les profanes comme moi... Non, les entreprises pharmaceutiques ne voudraient certainement pas développer une pandémie en donnant un vaccin bancal, le bénéfice à court terme serait sans doute important, mais les risques sont trop grands, dans tous les domaines... Si on crée une "supermaladie", peut-être ne sauraient-ils pas l'arrêter? Et que dire à propos de tous les bénéfices à long terme qu'ils vont perdre en décimant une telle proportion de la population? Sans doute que la vente du vaccin H1N1 a représenté un pic intéressant dans leur chiffre d'affaire, mais celui-ci est trop important de manière générale pour qu'ils risquent de voir tout disparaitre à la faveur d'une apocalypse. Autant je veux bien envisager qu'il serait possible qu'ils ralentissent volontairement la recherche médicale comme on l'a beaucoup dit afin de rentabiliser des produits faibles, autant je les vois mal foutre le monde en l'air pour grappiller quelques malheureux milliards dans la myriade de fric qui gravite régulièrement autour d'eux chaque année.

Je pense aussi qu'on dit pareil de tout et n'importe quoi à l'époque actuelle: on appelle ça la paranoïa, une des grandes maladies de ce siècle. Tantôt c'est le H1N1, tantôt le H5N1, tantôt c'est la CIA, le FBI, Interpol, des extrémistes islamistes, des sectes douteuses au fin fond d'une grange, les extra-terrestres, les fantômes, les ovnis, les gouvernements de tous les pays, le destin, les poulets, les vers de terre, les verres d'eau...

Si la CIA voulait déclencher la fin du monde, on serait déjà dans une Troisième Guerre Mondiale post-apocalyptique avec des bouts de tôle comme seuls outils et des grenouilles à corne transgénique à trois têtes nous serviraient de nourriture. Les sectes rêvent juste à se suicider pour montrer au monde à quel point il est con, le FBI et Interpol cherchent juste à coffrer des gens, et ont déjà assez de problèmes comme ça sans en rajouter, les islamistes tentent désespérément de discréditer les musulmans en les faisant passer pour des fous incendiaires- ce qu'ils réussissent avec brio auprès d'un certain public-, les fantômes ils crèvent à la lumière, pas pratique pour détruire le monde, les ET sont des organismes unicellulaires qui jouent à chat sur le dos des comètes, les ovnis sont lesdites comètes, les gouvernements ont même pas assez de fric pour trouver des moyens efficaces pour nous prodiguer de l'énergie, le destin c'est que quand tu pètes ça sent pas bon, les poulets sont à fond dans le lobby du corned-beef pour l'instant, ils en ont marre de se faire piquer leur espace par les vaches, les verres de terre passent leur journée à bouffer- sans doute l'espèce qui nous ressemble le plus!- et les verres d'eau sont au chômage depuis l'invention du coca...

Et les grippes alors? Ben les grippes elles s'amusent à faire peur et à faire marcher le commerce de médocs auprès du public cible paranoïaque, maniaco-dépressif, schizophrène, obèse, zombifié par les écrans, atrophié par le progrès qui tue l'exercice, coupé de tout moyen démocratique de faire entendre sa voix par un système tarabiscoté dans le seul but de garder les tyrans au pouvoir, qu'ils en aient l'air ou pas, et tout ça grâce à leurs concurrents ci-dessus.

Alors maintenant, il faut arrêter les bêtises, embrasser la vraie vie, et arrêter de se stresser parce qu'un jour Eve et Adam ont fait les cons dans une dimension parallèle et que depuis notre société s'arrache les cheveux en se maudissant à grand coup de superstition et en s'accusant de tous les maux.

PS: je précise que je ne m'en prends à personne d'autres qu'aux andouilles prépubères qui s'emmerdent tellement qu'elles passent leur temps à monter des pseudoreportages foireux qui va venir titiller le cerveau anémié d'une petite minorité de quarantenaires martyrisés par le système qui se baladent dans leur appartement avec une passoire enrobée d'aluminium pour qu'on puisse pas lire dans leur pensée... Et aussi aux abrutis qui s'emmerdent tellement qu'ils inventent la fin du monde pour justifier le diplôme qu'ils ont eu en copiant sur le voisin. Ou pas.

A yoshi: merci pour la vidéo, ça m'a bien défoulé XD ne t'inquiète pas, je te vise pas, fallait juste que ça sorte ;)

Donc en fait, tu n'as pas compris la vidéo ?

Antreve, tu vient de résumé tout ce que je pense avec de bon mot, tu est géniale oO, bon ton passage de verre d'eau et de verre de terre j'ai pas pigé  :mrgreen:, mais concernant les sectes et tout ces soit disant coup monté illuminatis nouvel ordre mondial fin du monde et tout ce qui va avec on a les même pensé  :P.
Pour le virus en lui même j'ai choisi de ne pas me faire vacciné, personne n'en connait les conséquences futur, vous vous souvenez des conséquence engendré sur certaines personnes due au vaccin contre l'hépatite b ?
Bref peut être parano mais qui sait, peut être que sa me sauvera  :mrgreen:.

EDIT:

Citation de: Zaki le 03 Décembre 2009 à 18:37
Donc en fait, tu n'as pas compris la vidéo ?

La vidée a pour simple but de faire stressé a mort les esprits faible, pour l'instant la seule chose qu'on peut affirmé face a ce vaccin c' est qu'il n' est pas fiable a 100% (m'enfin, sa reste mon avis)

Citation de: jerelink le 03 Décembre 2009 à 18:42vous vous souvenez des conséquence engendré sur certaines personnes due au vaccin contre l'hépatite b ?

Aucune preuve concrète de relation avec la sclérose en plaque.

Citation de: Couet le 03 Décembre 2009 à 18:46

Citation de: jerelink le 03 Décembre 2009 à 18:42vous vous souvenez des conséquence engendré sur certaines personnes due au vaccin contre l'hépatite b ?

Aucune preuve concrète de relation avec la sclérose en plaque.

Oui m'enfin... Quand même, c' est tout de même étrange, après, lien direct ou non comme dit plus haut, je me méfie et qui sait, un jour sa me sauvera peut être  :mrgreen:

Pour moi , tu prends plus de risques à ne pas te faire vacciner ^^
C'est toujours le même débat :P

C' est même plus un débat, a ce niveau la c' est un choix qui diffère d'une personne a l'autre, chacun est libre de se faire vacciné après concernant mon choix il est déjà  fait  :P

Citation de: Zaki le 03 Décembre 2009 à 18:37
Donc en fait, tu n'as pas compris la vidéo ?

Je crois bien que si, et j'ai surtout remarqué que la plupart des arguments qui sont vaguement justifiés scientifiquement sont parcellaires et durent en moyenne moins de deux secondes... Un mec qui se dit spécialiste "du médicament" (pour reprendre ses termes...  Tout spécialiste de médocs qui se respecte essaie quand même de dire pharmacologue quand il passe à la télé, non? Sinon c'est pas malin... Et qu'on vienne pas dire qu'il veut dire par là qu'il a participé au développement du vaccin, il attaquerait pas son propre travail...) nous dit que le vaccin n'a pas été développé, sans avancer de preuve... Un monsieur non identifié compare on ne sait qui avec les conducteurs des trains qui emmenaient les juifs à la mort, c'est du sensationnalisme de bas étage, et quelqu'un pourrait même l'accuser de diffamation avec un peu de chance... Un autre, qui parle déjà d'une manière plus professionelle, admet qu'il y a un risque d'aggravation. Un autre reprend ses paroles en les teintant de fin du monde (on sait qu'il y a du mercure, ça va... Pas dans tous, et la dose est trop faible pour représenter un risque... Le but était de réagir de manière efficace et rapide à ce qu'on a annoncé comme le fléau qui tuerait un dixième de la population mondiale... Ce serait presque un acte civique si ce n'était aussi scandaleux d'avoir fait ça sans prévenir personne). Il vient d'ailleurs nous parler d'atteinte à la démocratie, on sait pas trop pourquoi mais bon, tout est bon pour nous foutre la trouille... Le seul truc vraiment choquant, c'est de savoir que les entreprises pharmaceutiques ont obtenu l'immunité juridique, et là il y a un vrai problème... Le reste, c'est du blabla alarmiste. Or, tout blabla alarmiste, qu'il soit justifié ou non, se doit d'être appuyé d'arguments judicieux... Ce qu'on n'a pas. On n'a aucun fait dans cette vidéo, juste du sensationnel, or le sensationnel ne nous dit rien, il sert à renforcer un fait... En l'absence de fait, il n'a pas lieu d'être.

Tout repose sur l'idée que le vaccin a été développé dans un temps record. Mais on va jusqu'à dire que les entreprises pharmaceutiques possèdent des tas de vaccins contre des maladies aujourd'hui incurables, et qu'elles ne les diffusent pas pour rentabiliser leurs antibiotiques... Si on leur reconnait une telle puissance, comment ne pas admettre qu'elles ont largement la capacité de développer aussi vite un vaccin contre une simple grippe? Car le danger de la grippe, ce n'est pas que c'est une maladie incurable, mais la diversité des souches, qui fait qu'un vaccin contre la grippe saisonnière risque de ne plus être valable l'année suivante... C'est pour ça que ça coûte si cher, ce n'est pas indispensable, ça demande de la recherche et c'est très temporaire. Donc, contrer une grippe, c'est pas dur. C'est juste coûteux et un peu idiot, sauf quand on est en présence d'une pandémie d'origine animale(aucune certitude sur le vocabulaire employé^^), et qu'on ne sait pas comment réagira le système immunitaire, fortement démuni... En gros, si je comprends bien la situation, on craint le même phénomène que celui de la grippe espagnole qui décima une grande partie des amérindiens il y a quelques siècles parce qu'ils n'avaint jamais été exposé à la maladie et ne pouvaient se protéger efficacement de celle-ci. Conclusion: développer le vaccin ne fut pas un challenge, et ça fait peur, parce qu'on ne s'attend pas à ça... Or, c'est logique.

Je suis d'accord avec toi, jerelink, c'est juste un choix, mais faut pas non plus confondre info et intox... Sinon on sort plus en rue... Pour ma part, je crois que si on me propose de me faire vacciner, je refuserai, simplement parce que je suis à peu près sûr de l'avoir déjà eue, comme beaucoup d'autres dans mon école... On a eu deux cas avérés, et un très fort taux d'absentéisme... Moi-même, je suis resté 2-3 jours au lit avec les symptômes de la grippe, et j'attrape rarement la grippe saisonnière...

Ce n'est pas pour autant qu'il faut tomber dans la paranoïa dans l'autre sens et s'huiler le corps de savon toutes les dix minutes comme certains le font, mais je pense que si on a peur de la grippe, faut pas hésiter à se faire vacciner... Si on  a pas peur, tant mieux. Mais le Prince Charles n'est pas un extra-terrestre comme certains le disaient, c'est un Anglais, c'est différent :mrgreen: et les EP (si vous savez pas de quoi je parle, je l'ai déjà écrit plein de fois dans mes derniers messages, et j'en ai ras-le-bol de taper ces deux mots^^), c'est juste des businnessmen, pas des tueurs...

Si tu n'as pas fait de tests comme quoi c'était réèllement la grippe A, je vois mal comment tu peux le savoir comme ca Antevre.

Citation de: Binbin le 03 Décembre 2009 à 20:04
Si tu n'as pas fait de tests comme quoi c'était réèllement la grippe A, je vois mal comment tu peux le savoir comme ca Antevre.

Ça a pété toute la crédibilité de son message du coup.

Citation de: Binbin le 03 Décembre 2009 à 20:04
Si tu n'as pas fait de tests comme quoi c'était réèllement la grippe A, je vois mal comment tu peux le savoir comme ca Antevre.

Certes, je n'ai d'ailleurs jamais dit que je le savais, mais que j'en étais certain. C'est imprudent, mais vu qu'on ne nous propose toujours pas de le faire, qu'il y a des cas avérés chez nous et que à part ça je ne me sens pas vraiment malade (alors que, vu les cas avérés et la vitesse à laquelle ça s'est répandu, je devrais l'avoir été... Ou je ne le serai pas), j'ai pas envie de le faire, point. Je n'ai jamais prétendu être un exemple, et j'ai une sainte horreur des médocs... C'est puéril, c'est stupide, mais c'est comme ça. Et ça ne remet pas en cause le reste de ce que j'ai dit, vu qu'il n'y a pas de rapport entre cette décision et mon avis personnel, qui sont d'ailleurs fortement opposés...

J'aime pas les gens qui se prennent pour des médecins.(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley86.gif)
J'ai un semblant de grippe, c'est une grippe A, je le sais et puis c'est tout.(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley76.gif)

(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley82.gif)

Citation de: Zaki le 03 Décembre 2009 à 20:26
J'aime pas les gens qui se prennent pour des médecins.(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley86.gif)
J'ai un semblant de grippe, c'est une grippe A, je le sais et puis c'est tout.(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley76.gif)

(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley82.gif)

C'est dingue, c'est si difficile de lire que je ne sais pas que j'ai eu la grippe A mais que je le crois? Vraiment ridicule de réagir comme ça, juste pour le plaisir de faire chier le peuple... Quand je pense que je m'accuse de puérilité, quand je vois ça je réalise que je suis loin du compte...

edit pour le message suivant (pas la peine de poster un nouveau message pour envenimer les choses): :linkXD: :linkXD: :linkXD:

Citation de: Zaki le 03 Décembre 2009 à 20:26
J'aime pas les gens qui se prennent pour des médecins.(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley86.gif)
J'ai un semblant de grippe, c'est une grippe A, je le sais et puis c'est tout.(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley76.gif)

(http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley82.gif)

Si ça c'est pas rabaisser les autres je sais pas ce que c'est...

Osef, tout ce que je vois, c'est que tu te permets de faire un diagnostique médicale sans expérience et qu'ensuite tu te permets de juger ceux qui ont de l'expérience et qui mettent en avant les faiblesses du vaccin.

Sur ce, j'abandonne toute autre tentative de débat avec toi, étant donné que j'ai essayé de rester poli avec toi durant toute la discussion, mais que tu te permets de me rabaisser...

[spoiler=J'ai vu ça sur Facebook]

Citation de: Facebook90 personnes attrapent la grippe H1N1 et tout le monde veut porter un masque. 5 millions de personnes ont le SIDA et personne ne veut porter de capote !! 1000 personnes meurent de la grippe A dans un pays riche, c'est une pandémie. Des millions meurent du paludisme en Afrique, c'est leur problème... il y a un souci? non!!!! /quote][/spoiler]

Windy>

a) Le préservatif est le mode de contraception le plus utilisé
b) Il y'a des tas d'ONG, les médecins sans frontière, des compagnies pharmaceutiques, et bien d'autres qui diront que non, dire "c'est leur problème" c'est faux.

Y'avait du potentiel, mais c'est un peu bancal du coup :mrgreen:

Je dis juste ce que j'ai vu sur Facebook en rapport avec la Grippe A... ^^'

De toute façon, ça devient n'importe quoi, c'est juste une Grippe... Et le SIDA c'est bien pire. x)

Ca ne donne rien de savoir si c'est la grippe A ou la saisonnière classique (ça fait plutôt nom de pizza ça...) de toute manière... C'est une grippe, point barre. Celui qui la chope reste chez lui, se shoote à l'Efferalgan et c'est tout.

Mon mec l'a attrapé et je suis peut-être infecté à l'heure qu'il est et peut-être que demain je serai cloué au lit avec plus de 40° de fièvre. Bah c'est juste une grippe...

Citation de: Geomaster le 05 Décembre 2009 à 20:10
Ca ne donne rien de savoir si c'est la grippe A ou la saisonnière classique (ça fait plutôt nom de pizza ça...) de toute manière... C'est une grippe, point barre. Celui qui la chope reste chez lui, se shoote à l'Efferalgan et c'est tout.

Mon mec l'a attrapé et je suis peut-être infecté à l'heure qu'il est et peut-être que demain je serai cloué au lit avec plus de 40° de fièvre. Bah c'est juste une grippe...

D'accord avec toi, mais il faut quand même s'assurer que les personnes qui ont un système immunitaire relativement faible ne subissent les conséquences d'un manque de précaution... Je ne me sens pas particulièrement faible, et franchement je ne vois pas d'intérêt pour moi-même à prendre ce vaccin, mais il ne faut pas critiquer le fait qu'il existe...

Après, tous les gens qui vont au travail avec un masque sur le visage, d'accord c'est de l'exagération, c'est une bête grippe, et pareil pour ceux qui passent leur temps à se savonner les mains... Surtout que, faut pas être hypocrite, ça dérange pas grand monde de devoir passer sa journée à dormir avec des médicaments qui neutralisent les symptômes... Il y a une espèce de peur irrationnelle dans un sens comme dans l'autre avec le H1N1... Je comprends pas, la grippe aviaire c'était pas à ce point-là, et on n'était même pas préparé à l'affronter, alors qu'ici on a des plans d'urgence en place. C'est peut-être ça qui fait peur, le fait que ce soit suffisamment important pour que l'on prenne la peine de mettre de telles procédures en place...

Bon, j'ai pas le goût de lire tout le topic, mais c'est seulement pour ajouter que quelqu'un qui a travaillé sur le vaccin a dit a ma soeur qu'un vaccin prend 2 ans avant de se faire homologuer...Donc je vous conseille pas de vous faire vacciner, d'autant plus que la grippe est vraiment exagerée par les médias.

J'ai lu comme quoi le plan mis en place était en fait à l'origine un plan prévu pour le cas où le virus aurait été différent et dans ce cas, sa mortalité aurait été de 30% et non de 0.01% comme une grippe normale. Mais il était trop tard (et les vaccins commandés depuis des années) donc voilà, aujourd'hui, on en est là...

Citation de: pyromancer le 06 Décembre 2009 à 01:18
Bon, j'ai pas le goût de lire tout le topic, mais c'est seulement pour ajouter que quelqu'un qui a travaillé sur le vaccin a dit a ma soeur qu'un vaccin prend 2 ans avant de se faire homologuer...Donc je vous conseille pas de vous faire vacciner, d'autant plus que la grippe est vraiment exagerée par les médias.

Oui à cause des essais cliniques, le temps de voir tous les effets indésirables à observer. Sachant qu'on a agit en "crise" (justifiée ou non, peu importe, c'est un fait), tu crois vraiment qu'on pouvait se permettre d'attendre 2 ans ? :)


Geo > C'était par anticipation pour éviter que le virus ne mute et devienne plus virulent, alors oui on en est là. Le virus a muté et est très virulent. Pour l'instant, il ne se transmet pas. Y'a plus qu'à croiser les doigts comme pour H5N1.

Moi j'hésite:
Un ami de mes parents est médecin est leur conseille de se faire vacciner,car la grippe A aurait tué des gens sans précédents médicaux en une durée record.
Mais d'autre part, la mère de l'un de mes amis qui est elle aussi médecin déconseille le vaccin,car là aussi des gens seraient mort alors qu'ils n'étaient pas allergiques aux protéines de l'oeuf et du poulet  (Cas dans lequel le vaccin est deconseillé)
Donc déjà 2 avis contradictoires,+les opinions des gens sur ce topic +les médias qui propagent des "rumeurs",donc bon,là il y a de quoi douter...

Il existe plusieurs vaccins, dont 2 (si je me souviens bien) n'ont pas été développés dans un embryon d'oeuf, destiné aux personnes allergiques. C'est donc un faux argument.

J'ai depuis deux jours pas mal de symptômes de cette fameuse grippe ( à savoir courbatures, fièvre, fatigue, toux et nez qui coule sauf que j'ai plutôt attrapé froid qu'autre chose je pense ( La piscine suivie de sport co' quand y fait 10° dehors et qu'on a les cheveux mouillés c'est top... ! ).

On verra c'que le médecin dira :P.

C'est peut-être tout simplement une grippe saisonnière :)
Le problème avec la grippe A c'est qu'il n'y a aucun symptôme bien caractéristique. Mis à part dans le cas de Binbin par exemple, qui a eu fièvre, courbatures, cloué au lit avec symptômes pulmonaires sans symptômes de rhume, là on peut être sûr à 90% qu'il a eut la A et non la saisonnière ^^

Citation de: Couet le 06 Décembre 2009 à 17:53
C'est peut-être tout simplement une grippe saisonnière :)
Le problème avec la grippe A c'est qu'il n'y a aucun symptôme bien caractéristique. Mis à part dans le cas de Binbin par exemple, qui a eu fièvre, courbatures, cloué au lit avec symptômes pulmonaires sans symptômes de rhume, là on peut être sûr à 90% qu'il a eut la A et non la saisonnière ^^

Bah justement, la grippe saisonnière peut aussi avoir ce genre de conséquences donc à mon avis même ça, ça ne garantit pas qu'il a eu la A. Enfin, c'est ce que je pense mais je peux me tromper ^^

Bah de toute manière, je me ferais quand même vacciner ^_^
Vaut mieux être prévoyant :)

Je précise que par la suite, j'ai eu un rhume de cinglé. :D

Citation de: Daru13 le 06 Décembre 2009 à 17:51
J'ai depuis deux jours pas mal de symptômes de cette fameuse grippe ( à savoir courbatures, fièvre, fatigue, toux et nez qui coule sauf que j'ai plutôt attrapé froid qu'autre chose je pense ( La piscine suivie de sport co' quand y fait 10° dehors et qu'on a les cheveux mouillés c'est top... ! ).

On verra c'que le médecin dira :P.

Je pensais que t'avais déjà eu la grippe A toi ? A moins que je confonde avec un autre Modérateur JA x).

Citation de: Binbin le 06 Décembre 2009 à 19:21
Bah de toute manière, je me ferais quand même vacciner ^_^
Vaut mieux être prévoyant :)

Je précise que par la suite, j'ai eu un rhume de cinglé. :D

Bah ça sert à rien maintenant... à part prendre des risques inutiles d'avoir des effets indésirables... au contraire, si tu l'as eue, tu as la meilleure des vaccinations.

Citation de: Geomaster le 06 Décembre 2009 à 19:19Bah justement, la grippe saisonnière peut aussi avoir ce genre de conséquences donc à mon avis même ça, ça ne garantit pas qu'il a eu la A. Enfin, c'est ce que je pense mais je peux me tromper ^^

Non il y a une subtilité, la grippe saisonnière donne des symptômes de rhume, à savoir nez qui coule, éternuement, congestion des voies nasales etc.
La grippe A ne donne pas forcément ces symptômes, si Binbin n'a pas eu ça, il y a de fortes chances que c'était plutôt A que saisonnière.

Entendu dans un journal où la journaliste demande à un médecin :

-Cette réticence à se faire vacciner, c'est le côté frondeur des Français? (http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley21.gif)

-Non... C'est plutôt leur côté con (http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley25.gif)

Je sais plus quoi penser de ce vaccin, entre celle qui contracte un syndrome de Guillain-Barré et l'autre qui est toujours vivante 2 semaines après s'être fait vacciné (en sachant que c'est moi qui l'ai rassuré (http://www.gamerama.fr/images/smileys/smiley37.gif) vu qu'elle, si la grippe la touchait, elle mourrait directement).

Petite question qui je suis sur est sans réponse concrète : Il vaut mieux se faire vacciner ou la choper et la soigner à temps ?

Parce que là, mon refus catégorique évolue en doutes.. Je réfléchis encore..

A ma connaissance, on ne sait pas soigner une grippe, seulement les symptômes... Le meilleur remède contre ça, c'est le temps. Donc je dis ça dépend comment on se sent vis-à-vis du phénomène, mais faut pas se cacher derrière des arguments foireux du genre le vaccin est un poison, il peut juste être vecteur d'effets secondaires, essentiellement sans intérêt, plus rarement dignes d'intérêt... Aussi, on a prétendu pendant des années que des aligators squattaient les égouts de New York, on prétendra encore pendant des années que la grippe a décimé plein de monde mais qu'on nous l'a caché, mais aussi que le vaccin a fait pareil...

Dans un cas pareil, faut prendre un choix, et pas essayer de raisonner rationnellement. Les deux opinions, tant qu'elles sont fondées, se valent.

Franchement, mon sentiment est qu'au final, il n'y a ni bonne ni mauvaise solution.
On peut attraper la grippe A et en mourir, mais les cas sont très rares. On peut également mal réagir au vaccin, mais encore une fois les cas sont rares.
D'un autre côté, on peut se faire vacciner, et ne jamais attraper cette grippe. On peut aussi l'attraper, passer une mauvaise semaine, et reprendre la vie normalement (comme une saisonnière).
En gros, je pense qu'on ne prend pas plus de risque en se faisant vacciner qu'en ne le faisant pas. On s'expose juste un peu plus à la maladie (sans conséquence) si on ne le fait pas.
Au final, on choisit simplement par quel moyen on prend un risque minime de clamser (comme quand on traverse la rue en somme). Il ne faut pas s'inquiéter outre-mesure à mon sens.

Citation de: Antevre le 06 Décembre 2009 à 20:25
A ma connaissance, on ne sait pas soigner une grippe, seulement les symptômes...

Tamiflu (r)

Citation de: Couet le 06 Décembre 2009 à 20:15

Citation de: Geomaster le 06 Décembre 2009 à 19:19Bah justement, la grippe saisonnière peut aussi avoir ce genre de conséquences donc à mon avis même ça, ça ne garantit pas qu'il a eu la A. Enfin, c'est ce que je pense mais je peux me tromper ^^

Non il y a une subtilité, la grippe saisonnière donne des symptômes de rhume, à savoir nez qui coule, éternuement, congestion des voies nasales etc.
La grippe A ne donne pas forcément ces symptômes, si Binbin n'a pas eu ça, il y a de fortes chances que c'était plutôt A que saisonnière.

Ah tiens, je ne savais pas. Pour moi, la grippe, ça a toujours synonyme de courbatures, fièvre, et tout le tralala ^^

Oui et tout le tralala c'est les symptômes de rhume ^^
Je me suis peut-être mal exprimé  :unsure:

Graf'hit, une radio créée par l'UTC va consacrer une émission spéciale enquête sur la grippe A et ses fameux vaccins, si vous êtes intéressé, vous pouvez l'écouter directement via internet sur le site web :

www.grafhit.net (ou 94,9Hz pour les gens dans la zone de Compiègne (60)  :ninja: )

mercredi 9 décembre entre 18 et 19h sur Graf'Hit.

Intitulé :

CitationAprès vous avoir informé des dangers des crèmes solaires, des aliments
irradiés et des phtalates contenus dans les plastiques, nous allons vous
parler cette semaine du vaccin contre la grippe A.

Vous en avez sûrement déjà entendu parler grâce à internet, aux journaux,
et à la TV. Mais

comme nous, vous avez sûrement entendu, tout... et n'importe quoi ! C'est
pour ça, qu'une nouvelle fois nous avons mené notre petite enquête sur la
question afin de découvrir ce qu'était un vaccin et en quoi ce vaccin
contre la grippe A est différent des autres.

Nous répondrons à toutes les questions que vous vous posez. Pour pouvoir
participer au débat, nous vous invitons à nous écrire à l'adresse mail
lesechosdelinnovation@grafhit.net

Citation de: Couet le 06 Décembre 2009 à 23:08
Oui et tout le tralala c'est les symptômes de rhume ^^
Je me suis peut-être mal exprimé  :unsure:

Et si je commence à avoir des symptômes de rhume ? (Enfin plutôt rhino-pharyngite là ^^)

Bah il te faut être cloué au lit avec 40° de fièvre et des myalgies pour dire que c'est une grippe sinon c'est un rhume ^^

Si j'ai bien compris la grippe (et d'après ce que m'ont dit les personnes qui l'ont eu autour de moi) les symptômes tu les a de façon très rapprochés, genre en une demi journée tu as la totale.

Donc là, j'ai été en contact avec un grippé vendredi soir, j'ai rien noté de particulier pendant le week-end à part une petite toux sèche, et ce matin je pète encore la forme... Je suis épargné ? Docteur Couet ? ^^

Citation de: Couet le 06 Décembre 2009 à 22:06

Citation de: Antevre le 06 Décembre 2009 à 20:25
A ma connaissance, on ne sait pas soigner une grippe, seulement les symptômes...

Tamiflu (r)

Oui, mais il soigne pas vraiment la grippe, si? Sur un site, ils disent que ça inhibe la capacité de la grippe à se développer, donc c'est le meilleur traitement connu... Mais ça ne détruit pas vraiment le virus... Désolé de jouer sur les mots, c'est parce qu'on m'a toujours dit que la grippe ne se soignait pas (d'ailleurs, c'est très récent le Tamiflu, non?), et j'aimerais comprendre d'où ça vient ^^'

Sinon, chez moi, il y a mon père(il vomit et il a toux monstrueuse entre autres, ainsi que des douleurs à l'estomac) qui est très mal et mon petit-frère qui a une laryngite... Ca n'a rien à voir avec la grippe ça, si? Enfin j'espère^^

Ton père a une gastro ? :D

Bon, apparemment tu avais raison Couet c'est une grippe saisonnière. Assez assommant mais c'est le seul symptôme gênant je trouve, en plus je n'ai plus vraiment de courbature, d'asthme et je suis moins fiévreux donc bon ^^.

C'est parti pour 8 jours de doliprane quoi :P.

Citation de: Binbin le 07 Décembre 2009 à 11:47
Ton père a une gastro ? :D

Smiley subtil :mrgreen:.

Citation de: Binbin le 07 Décembre 2009 à 11:47
Ton père a une gastro ? :D

Arf, je sais pas, il se tordait de douleur par terre hier quand même^^ Mais bon, il vient de revenir de chez le médecin et apparemment c'est rien de grave...

Citation de: Antevre le 07 Décembre 2009 à 12:04
il se tordait de douleur par terre hier quand même^^ Mais bon, il vient de revenir de chez le médecin et apparemment c'est rien de grave...

Cette contradiction des médecins m'a toujours fait rigoler... Genre t'as super mal, mais non, non, ce n'est rien de grave... :/

C'est simple le Tamiflu est un antiviral, non il n'est pas si récent que ça, après tout dépend comment tu relativises le récent.
C'est le seul traitement de la grippe, qui semble être aussi actif sur toutes les souches qu'on peut rencontrer y compris ces derniers temps et il reste réservé aux cas graves.
Donc oui, la plupart du temps, le seul traitement donné est un traitement symptomatique. Mais il existe quand même l'antiviral. :)

Geo > A priori non tu n'as pas la grippe :P
Un petit rhume.

Bah disons qu'il n'a pas un cancer colo rectal ^^
C'est vrai que ça peut paraître bizarre et frustrant pour les patients, mais c'est encore un problème de relativisme ^^
Une gastro ça reste bénin dans des conditions normales.

Ok merci pour les précisions Couet ;)

Bon bah voila, ce matin j'me suis fait vaccinée. x)
Eh bien... on verra bien.

http://www.atoute.org/n/article134.html

Je suis globalement d'accord avec ce qui est écrit dedans. Ce qui me chagrine, c'est qu'ils extrapolent en posant des hypothèses soi-disant fondées et en affirmant que c'est ce qui arrivera alors qu'on n'en sait rien.

Citation de: BenObiWan le 15 Novembre 2009 à 20:06
Et qu'en 2012 le virus va muter et tuer tout ceux qui n'ont pas été vacciné.

Fait gaffe BeObiWan il y a des petits jeunes sur ce forum qui risqueraient de croire que c'est vrai :mrgreen: