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Autres => Divers => Discussion démarrée par: Geomaster le 11 Juillet 2007 à 12:00

Titre: [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 11 Juillet 2007 à 12:00
Le film est dans les salles depuis aujourd'hui même et je crée donc ce topic afin que nous puissions en parler.

Personnellement, je ne l'ai pas encore vu, j'ai très hâte d'être à ce soir ^^ et j'ai un ami, plutôt très à cheval sur les bouquins et qui n'est pas nécessairement un fervent admirateur des précédentes adaptations qui vient de me dire qu'il avait trouvé celle-là "extraordinaire", carrément ! Rien que ça :)

Pour ceux qui l'ignorent encore, l'Ordre du Phénix est le nom du cinquiéme tome de la saga et donc de la cinquième adaptation cinématographique. Alors qu'il entame sa cinquième année d'études à Poudlard, Harry Potter découvre que la communauté des sorciers ne semble pas croire au retour de Voldemort, convaincue par une campagne de désinformation orchestrée par le Ministre de la Magie Cornelius Fudge. Afin de le maintenir sous surveillance, Fudge impose à Poudlard un nouveau professeur de Défense contre les Forces du Mal, Dolorès Ombrage, chargée de maintenir l'ordre à l'école et de surveiller les faits et gestes de Dumbledore. Prodiguant aux élèves des cours sans grand intérêt, celle qui se fait appeler la Grande Inquisitrice de Poudlard semble également décidée à tout faire pour rabaisser Harry. Entouré de ses amis Ron et Hermione, ce dernier met sur pied un groupe secret, "L'Armée de Dumbledore", pour leur enseigner l'art de la défense contre les forces du Mal et se préparer à la guerre qui s'annonce...

Alors voilà, si vous l'avez vu, n'hésitez pas à dire ce que vous avez aimé, détesté, de manière critique si possible, vis-à-vis du livre et surtout des précédents films bien sûr. Pour ma part, ma critique viendra ce soir... :)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Antevre le 11 Juillet 2007 à 13:01
Ben je l'ai pas encore vu, je le verrai sans doute dimanche, mais je ne suis pas spécialement impatient. J'aime beaucoup les livres, et particulièrement l'Ordre du Phénix, mais je n'ai vraiment ps aimé le film La Coupe de Feu. J'esère que celui-ci ne sera pas aussi... rogné par rapport au livre et aussi enfantin, mais je n'aipas grand espoir, étant donné sa longueur.

J'achèverai en disant que la seule adaptation valable selon moi est celledu Prisonnier d'Azkaban, qui est assez fidèle au livre et bien réalisé.

Enfin, ce n'est que mon avis.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: mooglwy le 11 Juillet 2007 à 13:24
Dites on a le temps nous ce week-end?  :P
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 11 Juillet 2007 à 13:29
Moi je vais le voir c'est après-midi quand je serai de retour je vous dirai si il est adapté au livre ou pas mais evidemment je ne raconterai pas l'histoire  :mrgreen: Sinon moi j'ai beaucoup aimé le livre c'est mon préféré avec le tome 6 (Harry Potter et le Prince de Sang mêlé).

Je pense que le film va être bien car déjà les extrait sont pas mal mais même si dans le livre l'action vient à la fin je le trouve quand même intéressant car il y a plus de magie dans celui-là, avec l'AD, les buse, le ministère etc...  :)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Couet le 11 Juillet 2007 à 13:38
Mouais, moi je m'attends à un truc bien bâclé, à une année qui passe un peu trop rapidement et un immense tas de faits balayés aux oubliettes.

Un peu comme La Coupe de Feu, dans lequel le film s'est exclusivement concentré sur le tournoi des 3 Sorciers, on n'a rien vu de toute leur année et à peine entraperçu la petite histoire d'amour naissante entre Cho et Harry.

Je ne m'attends pas à un film retraçant de façon géniale tout le livre (chose impossible, à moins de ne couper le film en plusieurs épisodes), mais j'espère qu'il sera un peu mieux construit et qu'il tiendra un peu plus compte de l'évolution des personnages en plus du problème Voldemort.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 11 Juillet 2007 à 18:01
Citation de: Couet le 11 Juillet 2007 à 13:38
mais j'espère qu'il sera un peu mieux construit et qu'il tiendra un peu plus compte de l'évolution des personnages en plus du problème Voldemort.

Je pense que ca tiendra compte de cela. Voldemort devient de plus en plus présent au fil des bouquins... Ce serait une grossière erreur de ne pas le faire.
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 11 Juillet 2007 à 18:08
Citation de: Couet le 11 Juillet 2007 à 13:38
Mouais, moi je m'attends à un truc bien bâclé, à une année qui passe un peu trop rapidement et un immense tas de faits balayés aux oubliettes.

Un peu comme La Coupe de Feu, dans lequel le film s'est exclusivement concentré sur le tournoi des 3 Sorciers, on n'a rien vu de toute leur année et à peine entraperçu la petite histoire d'amour naissante entre Cho et Harry.

Je ne m'attends pas à un film retraçant de façon géniale tout le livre (chose impossible, à moins de ne couper le film en plusieurs épisodes), mais j'espère qu'il sera un peu mieux construit et qu'il tiendra un peu plus compte de l'évolution des personnages en plus du problème Voldemort.

Et bien tu as absolument raison ! :( C'était baclé, ils ont tout coupé, mais vraiment tout ! Je m'attendais à mieux  -_-

Ce n'est pas exactement comme dans le livre il y a certain détails qui changent.

Je suis très déçu par le film, j'ai préféré le livre, pourtant le 1, le 2, le 3 et le 4 j'ai aimé (en film) mais là franchement ! Ce n'est pas que je n'est pas aimé mais ça ma déçu  :(
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: mooglwy le 11 Juillet 2007 à 18:13
D'un autre coté vu la taille du bouquin ils aurait pu difficilement faire mieux, ou alors en plusieurs films.
Enfin c'est vrai moi la remarque de harry sur son premier baiser m'a fortement manqué. :P
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: yoshi04 le 11 Juillet 2007 à 19:03
Notez que moi lorsque j'irais voir ce film, j'essairais de trouver la fameuse "allusion non donnée dans le bouquin". Je m'explique : une rumeur cours comme quoi JK Rowling se serait plainte auprès des réalisateurs comme quoi une information très importante aurait été communiquée à chaque film. Une allusion que JKR réservais pour son tome 7, un tome qui devrait donc nous dévoiller le fin mot de l'histoire.

Je ne divulguerai pas cette info même sous spoiler pour éviter de vous gacher le plaisir, mais si elle s'annonce vrai alors les réalisateurs du film auront tout gaché au maximum...
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Link 57 le 11 Juillet 2007 à 19:17
Personnellement, j'ai toujours aimé, et vu, chaque volet d'Harry Potter (parmi tous ceux qui sont déjà sortis, ormis celui-ci). Je les ai tous trouvés très intéressants et superbes à voir, malgré que certains aient l'air plus baclés que d'autres quand on regarde leur contenu par rapport aux livres...

Par exemple, dans La Coupe de Feu, énormément de choses qui se sont passées dans le livre n'ont pas eu lieu dans le film (je cite un exemple : dans le livre, lors de l'apparition des Mangemorts, ces derniers kidnappent la famille du Moldu, alors que dans le film, rien de cela n'est dit). Beaucoup de choses sont alors oubliées, et je trouve ça vraiment dommage...

Malgré cela, la réalisation reste bluffante, les décors et effets spéciaux sont reversants, etc. ;)

Il paraît que là aussi, pas mal de choses ont été retirées par rapport au livre du film. Je trouve ça dommage même si ces suppressions se font dans presque chaque volet...

M'enfin, disons-le, d'après tout ce qui m'a été dit, il n'égalise aucunement avec les deux volets précédents (Le Prisonnier d'Askaban, La Coupe de Feu). Cependant, il semble tout de même divertissant. J'espère donc aller voir Harry Potter et l'Ordre du Phénix dans les jours qui suivent, malgré tout ce qu'on a pu dire. :)

Voilà, je pense que ce n'est pas quelque chose à rater, surtout pour tous les passionnés, plus ou moins, d'Harry Potter. ;)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Vivig le 11 Juillet 2007 à 19:46
J'ai vu le film aujourd'hui, et franchement je n'ai pas été déçu, et j'ai passé un super bon moment :).

Bon, bien sûr je tiens à préciser que je n'ai pas relu le livre récemment, et donc que je ne m'en souvenais que vaguement, donc je n'ai pas été trop trop marqué par l'absence de faits ou les différences par rapport au livre. Et malgré tout, grâce à cela j'ai tout de même bien pu apprécier le film.

Je me doute fortement que le film n'est pas fidèle d'un bout à l'autre, d'ailleurs ça se ressent puisqu'il présente des passages qui résument en quelques sortes l'ensemble des réunions de l'AD ou encore l'acharnement de la Gazette. J'ai d'ailleurs bien aimé cette mise en scène puisque même si l'ensemble des évènements se passe très vite, on sent qu'il se passe beaucoup de choses.

Cependant j'avoue qu'ils ont été bon pour réussir à bien gérer le scénario dans la mesure où ce film est une adaptation du plus long Harry Potter de la série. Je pense donc qu'il faut plutôt regarder le film comme tel.

Toutefois, un très bon point pour la mise en scène fluide et pour les clins d'oeils destinés aux lecteurs de la saga qu'on prend toujours un grand plaisir à remarquer :).
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Lily le 11 Juillet 2007 à 19:48
Moi aussi j'espère bien aller le voir très bientot (peut être dimanche), je suis d'accord avec ce que bon nombre d'entre vous on dit : ils ont oublié trop de détails important dans les films qui se trouvaient dans les livres. J'espère que ce dernier film surpassera les autres.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Helmasaur le 11 Juillet 2007 à 20:03
En film il à l'air bien. Mais en livre ! C'est vraiment affreux : trop long et rine ne se passe sauf à la fin. Ce n'est pas comme les pavés de Marco :mrgreen:.
Je vais le voir pour enfin apprécier l'histoire du tome 5 qui n'est pas si mal mais juste trop long...
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 11 Juillet 2007 à 20:48
Je ne suis pas tout à fait d'acord avec toi Helmasaur, pour moi le Tome 5 n'est pas trop long à lire et je trouve qu'il se passe quand même des choses, enfin, moi j'aime bien les passages avec les décret et l'AD et tout donc pour moi il se passe quand même des choses  ^_^

Bon ça ma peut être un peu déçu car je connais le livre par coeur c'est peuit être pour ça  :)
Et aussi les effets spéciaux ne sont pas les même que dans le 4 ou le 3.

Exemple : Dans le 3 les patronus ne sont pas des volutes de fumée et ressemble à des bouclier ou a des animaux mais bien visible tandis que dans le 5 c'est plûtot de la fumée et on ne reconnait pas les animaus défois.
Dans le 4 se sont des élairs de stupéfaxion, des éclairs rouges tandis que dans le 5 c'est une force comme un coup de vent.
Et aussi dans le 3 il dit : Spero Patronum tandis que dans le 5 il dit un truc du genre : Especro Patronum. (Un truc dans le genre) :mrgreen:
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Vivig le 11 Juillet 2007 à 23:00
Citation de: Alexandre le 11 Juillet 2007 à 20:48
Et aussi dans le 3 il dit : Spero Patronum tandis que dans le 5 il dit un truc du genre : Especro Patronum. (Un truc dans le genre) :mrgreen:

Je corrige juste ce point : Dans les livres ils disent Spero Patronum, et dans le film du 3 Lupin et Harry prononcent bien Expecto Patronum. Donc il est fort probable que c'est cette seconde formule qu'ils ont reprise pour le film du 5 :).
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Antevre le 11 Juillet 2007 à 23:14
Ouais, il dit exspecto (de exspectare: j'attends) au lieu de spero, mais ça veut dire en gros la même chose.

Sinon, moi je trouve que le 5 se lit très bien, et que c'est un des meilleurs de la série en livre. C'est ce que je pensais justement du 4 et c'est pour ça que je dis ça: après avoir été si cruellement déçu par l'absence de certaines scènes importantes (mieux que ça: certains personnages, dont Ludo Verpey du Département des Jeux et Sports Magiques et Winky l'elfe de maison de Bartemius Croupton ont carrément disparu! Sans compter qu'on apprend pas dans le film que Barty Croupton est soumis à l'Imperium depuis des mois par son fils, et que la raison pour laquelle ledit fils s'est échappé, c'est que sa mère a pris sa place à Azkaban à l'aide du Polynectar!!!), comme la Coupe du Monde de Quidditch dont on voit seulement le lancement, et après avoir aussi été déçu par les ajouts "infantilisants"(sans doute pour ramener Harry Potter au rang d'un film accessible par tous, étant donné que le 2 et le 3 ont été trouvés fort violents par un grand nombre de personnes), comme le professeur Maugrey qui est censé être inquiétant selon le livre (pas vraiment le genre de personnages à taper gaiement dans ses mains pendant le Bal^^) et qui ressemble surtout à une espèce de débilité passé par là par hasard, j'ai peur que le 5 ne soit un peu pareil que le 4.

Mais si ceux qui l'ont déjà vu le trouvent bien, alors pas de problèmes.

PS: excusez-mi pour la grosse phrase, j'ai dû retourner une quinzaine de fois au début pour savoir de quelle façon continuer^^
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 12 Juillet 2007 à 00:18
Je reviens du cinéma et je ne suis absolument pas déçu non plus. Selon moi, il s'agit - et de loin - de la meilleure adaptation réalisée parmi les cinq. Les 2h20 passent relativement bien alors que contrairement à la Coupe de feu, il s'agit d'un film beaucoup plus calme, psychologique, contenant finalement assez peu d'action sauf sur la fin, bien évidemment. D'ailleurs, tout le monde reproche souvent - de part un trop grand fanatisme - aux films de ne pas durer assez longtemps mais pour un film de cet acabit, les choix réalisés par David Yates et son équipe ont été judicieux.

Depuis le tout premier film, tout le monde espère obtenir l'adaptation parfaite du roman, tout en sachant pertinemment que nos critères à tous sont différents. Personnellement, je trouvais que les deux premiers films proposaient une adaptation extrèmement fidèle mais à long terme insipides tandis que le troisième s'octroyait des libertés et un rendu tout à fait pertinents rendant l'ensemble très agréable. La quatrième adaptation était sans doute la plus facile à réaliser au cinéma étant donné le contenu du livre et son rythme. On obtenait alors un film qui reprenait la liberté de ton et d'action du troisième mais avec un enchaînement beaucoup plus dense, peut-être trop...

Pour cette cinquième adaptation, on retrouve encore cette liberté qui semble n'avoir finalement manqué qu'à Colombus à l'époque. Alors certes, les découpes sont bel et bien là. Il est impossible de traiter en si peu de temps autant de détails que le proposent les romans de Rowling. Mais tout est tellement bien suggéré. Il y a tellement de choses qui se décrivent sur plusieurs pages qui peuvent se résumer en une image, une courte séquence ou un ensemble de détails, de prime abord anodins, qui parsèment les décors du film. Ce cinquième film est à mon avis l'équilibre parfait que devrait rechercher un réalisateur entre respect de l'oeuvre originale et liberté d'action.

[spoiler]
En ce qui concerne le film, je n'ai pas réellement de regrets particuliers. J'ai particulièrement apprécié certaines scènes comme les premières secondes où l'on voit Harry, pensif, dans la nature ou encore les scènes d'occlumencie ou autres extraits des films précédents dans lesquels Rogue a été inséré ^^ Le combat entre Voldemort et Dumbledore est impressionnant mais très court et j'ai aussi vraiment aimé la scène du renvoi du Professeur Trelawney. La vision de cette pauvre femme qui perd non seulement son travail mais aussi sa maison fait vraiment de la peine, accentuée par la musique de Nicholas Hopper. Oh et Dolores Ombrage est vraiment insupportable ^_^
[/spoiler]

Sinon, j'apprécie toujours autant les scènes paternalistes comme dans le 3éme entre Lupin et Harry, cette fois entre Sirius et le jeune garçon. Je crois que c'est sans doute pour ça que j'ai autant apprécié ce film. De part son niveau psychologique et sentimental je dirai vis-à-vis des précédents, ce film contient beaucoup de scènes fortes et de dialogues entre les personnages et étant donné que j'apprécie surtout ce genre de scènes, j'ai été servi.

De plus, Yates bénéficie de l'expérience des acteurs qui se fait de plus en plus importante et ressentir. L'ensemble donne un très beau film, bien joué, rempli de détails où l'on ne regrettera finalement que quelques-uns n'aient pas été traités comme on l'aurait voulu... Pourquoi n'a t-il pas assez insisté sur telle scène ? Pourquoi ci ? Pourquoi ça ? Mais comme je l'ai dit, une adaptation ne sera jamais parfaite. Maintenant tout ce que je peux vous conseiller, c'est d'aller voir cet "Ordre du Phénix" et si c'est bel et bien David Yates qui réalise les deux derniers films, je lui donne la caméra quand il veut ^^
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: MagicCanada le 12 Juillet 2007 à 00:28
Lol, le curé où mon père est titulaire de l'orgue a déjà une fois parler d'Harry Potter pendant une messe  :lol: ! Je sais pas trop pourquoi il en parlait, mais bon... Ce matin, j'écoutais la radio, et sur 98.1 FM, et je vous dirais qu'ils n'arrêtaient pas d'en parler. Ils disaient qu'ils y'avaient de bonne critique etc... Tous commentairent étaient au rendez-vous  -_- . Comme celui-ci : ils disaient qu'avaient beaucoup de dialogue, et y'a un animateur (ils font comme un espèce de shows en faisant des jokes etc...) qui disait que sa ressenblait à des genres de série de "Watatator" et un autre genre d'émission de TV. (télé-roman)Je ne l'ai pas encore vu, mais ça se pourais que je le vois dans les prochains jours. 
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Licious le 12 Juillet 2007 à 01:05
Comme disent plusieurs d'entre vous, j'ai été assez déçue du quatrième Harry Potter : La coupe de feu. J'espère que le cinquième sera complètement différent mais bon à vous entendre je m'en fais pas trop il semble largement mieux. ^_^ Je n'ai lu que le premier tome, alors je n'aurai aucune idée des passages du livre qui ne seront pas mis dans le film. Je ne sais pas encore quand j'irai le voir mais ce sera certainement au cinéma.  :D

Par contre, il n'y aurait pas quelqu'un qui saurait combien de film de Harry Potter ils sortiront? Un de mes ami m'a dit qu'ils arrêterait au 5 mais plusieurs personnes disent qu'il y en aura encore d'autre..  :huh:
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Vivig le 12 Juillet 2007 à 01:10
Ben... A mon avis il vont faire les 7, je ne vois pas pourquoi ils s'arrêteraient ainsi. D'autant plus que - tout comme le Tome 5 évidemment - le film de l'Ordre du Phénix ne termine pas réelement l'histoire, au contraire c'est le début d'une nouvelle guerre, et le début des grosses intrigues. Donc je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas les adaptations du 6 et du 7 :).
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Licious le 12 Juillet 2007 à 01:22
CitationDonc je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas les adaptations du 6 et du 7

Oui, je me disais aussi que c'était un peu stupide de s'arrêter là en pleins milieu. Mais bon, heureusement qu'il y aura le 6 et le 7. :)

Simplement:

[spoiler]J'espere que l'auteure ne fera pas mourir Harry Potter dans le dernier tome comme certaines rumeurs le prétendent. :o[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Couet le 12 Juillet 2007 à 09:15
Citation de: licious le 12 Juillet 2007 à 01:22[spoiler]J'espere que l'auteure ne fera pas mourir Harry Potter dans le dernier tome comme certaines rumeurs le prétendent. :o[/spoiler]

Ça me semble malheureusement une éventualité à envisager.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 12 Juillet 2007 à 09:26
Le film 6: Le prince de sang mélée est prévu pour septembre 2008 ;)
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 12 Juillet 2007 à 09:53
Citation de: Couet le 12 Juillet 2007 à 09:15
Citation de: licious le 12 Juillet 2007 à 01:22[spoiler]J'espere que l'auteure ne fera pas mourir Harry Potter dans le dernier tome comme certaines rumeurs le prétendent. :o[/spoiler]

Ça me semble malheureusement une éventualité à envisager.

"L'un ne peut mourir tant que l'autre survit", c'est bien l'une des phrases de la prophétie ? A moins que JK Rowling veuille que son roman se termine "mal", cela signifie que les deux doivent mourir ou vivre... A moins que la cicatrice soit la marque faite lorsque Voldemort a fait d'Harry un de ses Horcruxes... Voldemort ne peut mourir tant qu'Harry survit mais l'inverse reste vrai malheureusement.

Pour en revenir aux films, je me souviens que Rowling avait dit à propos du troisième que Cuaron avait inséré des éléments qui avaient leur importance pour la suite. Là encore, bien que je ne me souvienne pas très bien du livre, je crois que différents éléments ou petites phrases (anodines pour le grand public) ont été mises et qu'elles peuvent être synonymes de révélations pour la fin. [spoiler]Notamment, lorsque Luna retrouve ses affaires à la fin... "Ce qui est bien avec ce que l'on a perdu, c'est que ça finit toujours par revenir... de manière inattendue". Bon la phrase n'est pas du tout exacte mais je soupconne un retour de Sirius dans le tome 7...[/spoiler]

Edit : j'ai mis à jour ma "critique" plus haut ^^
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Couet le 12 Juillet 2007 à 10:49
Géo > Par rapport à ton spoiler, pour moi c'est évident.
Pourquoi avoir autant insisté sur :
[spoiler]les voix qu'on entend derrière[/spoiler]
sinon ?

Cela prouve [spoiler]qu'il y a un monde derrière, or nulle part on a eu l'impression que c'était le monde des morts ou même nulle part ça n'a clairement été dit[/spoiler]
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Helmasaur le 12 Juillet 2007 à 11:15
Citation de: Couet le 12 Juillet 2007 à 09:15
Citation de: licious le 12 Juillet 2007 à 01:22[spoiler]J'espere que l'auteure ne fera pas mourir Harry Potter dans le dernier tome comme certaines rumeurs le prétendent. :o[/spoiler]

Ça me semble malheureusement une éventualité à envisager.
Elle a dit que deux des personnages : Harry, Hermione et Ron allaient mourir, pas obligatoirement Harry mais à mon avis, elle va le faire même si il y a des pétitions sur internet pour ne pas le faire mourir. Je crois aussi que Spielberg a conseiller J.K. Rowling de ne pas le faire mourir.
Une dernière chose : Elle a déjà écrit le dernier chapitre depuis longtemps donc...

Citation de: Geomaster le 12 Juillet 2007 à 09:53
Citation de: Couet le 12 Juillet 2007 à 09:15
Citation de: licious le 12 Juillet 2007 à 01:22[spoiler]J'espere que l'auteure ne fera pas mourir Harry Potter dans le dernier tome comme certaines rumeurs le prétendent. :o[/spoiler]

Ça me semble malheureusement une éventualité à envisager.

"L'un ne peut mourir tant que l'autre survit", c'est bien l'une des phrases de la prophétie ? A moins que JK Rowling veuille que son roman se termine "mal", cela signifie que les deux doivent mourir ou vivre... A moins que la cicatrice soit la marque faite lorsque Voldemort a fait d'Harry un de ses Horcruxes... Voldemort ne peut mourir tant qu'Harry survit mais l'inverse reste vrai malheureusement.
Ce n'est quand même pas ma même chose que les orphelins Beaudelaire :P !
C'est vrai, je n'y ai pas pensé : "Harry un de ses Horcruxes" > c'est peut-être ça, un sacrifice...

EDIT : mais ce qui est bizare, c'est que Voldemort veut tuer Harry Potter.

Wait and see

PS : il faudrait ouvrir un topic pour ce débat sinon on ne parlera plus du film 5.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 12 Juillet 2007 à 14:57
Il y a déjà moults topics parlant d'Harry Potter et le débat sur le destin de Harry et le fait qu'il soit ou non un Horcruxe est largement déjà discuté dans le topic sur le 6éme tome, le Prince de Sang-Mêlé.

D'ailleurs dans le 5éme film, Bellatrix Lestrange s'adresse à Harry (je crois) en le "traitant" de sang-mêlé. Est-ce une erreur ? Ai-je des oublis ? Est-ce un ajout par rapport au livre ?
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 12 Juillet 2007 à 15:16
Ce n'est pas une erreur. Il me semble bien qu'elle le traite ainsi :)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 12 Juillet 2007 à 16:11
Oui c'est exact mais Harry n'est pas un sang-mêlé il me semble, mais Lily est née de parents moldus et James de parents sorciers donc ça peut faire un sang-mêlé même si Lily et James sont tous les deux des sorciers.

Pour Helmasaur : Voldemort veut tuer Harry Potter car : Lis le Tome 5 et tu sera  :mrgreen:

Mais je pense que le Tome 7 va se passer dans l'arcade car le titre c'est " Harry Potter et les reliques de la mort" donc il verra sans doute Sirius dedans  :)

Mais la phrase de Luna : "Ce qui est bien avec ce que l'on a perdu, c'est que ça finit toujours par revenir... de manière inattendue"

C'est pas parce que ses chaussures étaient accrochées au plafond qu'elle a dit ça ?
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Helmasaur le 12 Juillet 2007 à 17:05
Je ne me souviens plus de ça dans le tome 5, surtout que je ne l'ai pas aimé !
Pourquoi il veut tuer Harry ?
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Djipi le 12 Juillet 2007 à 17:08
Moi je dois bien avouer que j'ai été un petit peu déçu de "L'ordre du Phoenix" , j'ai trouvé le film certe divertissant mais loin d'être aussi bon que le prisonnier d'Azkhaban . J'ai même préféré la coupe de feu  . Mais bon cela reste tout de même un très bon film.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 12 Juillet 2007 à 17:29
[spoiler]
Il veut le tuer car c'est à cause de la prophétie de Trelawney, elle disait que Voldemort devait tuer un garçon qui serait né en Juillet, que ses parents devaient avoir défier Voldemort trios fois je crois etc... Et Rogue etait entré à ce moment là mais n'avait pas entendu la suite, donc il a été voir Voldemort pour lui rapporter le début de la prophétie, mais Harry et Neville sont tous les deux né en Juillet et leur parents ont affrontés trois fois Voldemort ou deux je ne sais plus.

Donc Voldemort a choisi Harry au lieu de Neville et comme la prophétie disait que personne ne pourrai vaincre Voldemort sauf l'Elue, Voldemort a voulu tuer Harry mais la protection de sa mère n'a laissé qu'un cicatrice sur le front de Harry, d'ailleurs dans la prophétie il y avait " Le seigneur des ténébres le marquera comme son égal".

Voilà ! Don Voldemort veut tuer Harry car Harry est le seul à pouvoir le vaincre donc Voldemort doit tuer Harry pour pouvoir survivre. Mais Harry possède un pouvoir que Voldemort n'a pas (la prophétie le disait aussi d'ailleurs) c'est l'amour  :)

[/spoiler]

EDIT de Binbin: Et ben moi je dis Prout!

Je n'ai pas mis de Spoiler car pour moi je n'est pas révélé grand chose j'ai seulement expliqué pourquoi Voldemort voulait tuer Harry, j'ai rien révélé, si ? :unsure:
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 12 Juillet 2007 à 17:39
Ah ben bravo pour les spoilers. Vous vous en foutez que les autres n'aient pas envie de connaitre le contenu des bouquins?
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 12 Juillet 2007 à 19:10
Citation de: Alexandre le 12 Juillet 2007 à 16:11
Mais la phrase de Luna : "Ce qui est bien avec ce que l'on a perdu, c'est que ça finit toujours par revenir... de manière inattendue"

C'est pas parce que ses chaussures étaient accrochées au plafond qu'elle a dit ça ?

Oui, mais je pense que le coup des chaussures n'est qu'une métaphore dont nous aurons l'explication dans le tome 7.

Sinon, veillez à bien utiliser la balise spoiler les gens ^^
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Lily le 12 Juillet 2007 à 19:27
Citation de: Binbin le 12 Juillet 2007 à 17:39
Ah ben bravo pour les spoilers. Vous vous en foutez que les autres n'aient pas envie de connaitre le contenu des bouquins?

Ben oui pensez à ceux qui n'ont pas encore lu les livres !!!
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Julius le 12 Juillet 2007 à 19:50
A mon tour de poster un avis... ^^
Bon alors je suis allé voir le film hier, et je l'ai trouvé bon, voir même très bon. Je ne m'attarderai pas car cela reviendrait à recopier l'avis de Geomaster...  :lol:

Bon ce court avis - bien que véritable - n'était enfait qu'une excuse pour ce que je vais dire maintenant :
[spoiler]Il me semble, Geomaster, que tu t'es trompé en citant la prophétie.
En effet, tu dis que "L'un ne peut mourir tant que l'autre survit" alors qu'il me semble qu'il s'agit plutôt de "L'un ne peut vivre tant que l'autre survit"
Du coup, la fin du tome 7 ne devrait réveler qu'une seule mort : Harry ou Voldemort.
Maintenant, je me trompe peut-être, donc n'hésitez pas à me corriger ^^[/spoiler]

Enfin bon voila, pour en revenir au sujet principal, n'hésitez pas à aller le voir, car il s'agit d'un très bon film - même pour ceux qui ont lus le livre, quoi qu'en disent certains ^^

a+
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 12 Juillet 2007 à 20:20
Oui tu as raison c'est bien Vivre mais la phrase exacte est : [spoiler]"Et l'un devra mourir de la main de l'autre car aucun d'eux en peut vivre tant que l'autre survit"[/spoiler]

Les choses qui changent par rapport au livre sont :

[spoiler]Dans le film c'est Cho qui les vends à Ombrage à cause du veritaserum au lieu de Marietta qui les vends de son plein gré.
Et d'autres choses que je remettrai plus tard.[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Antevre le 12 Juillet 2007 à 20:52
Finalement, il a pas l'air si mal, d'après les précédents avis...

Quant à la mort de Harry Potter, si elle survient, ça pourrait être dommage, mais bon, je préfère que ce soit Rowling qui décide au lieu qu'elle ne se laisse influencer par une pétition, ça reviendrait à transformer l'univers qu'elle a créé et qui a "envoûté" tellement de monde... Car en définitive, même si tout le monde a une vision différente de ce monde imaginaire, c'est celui de l'auteur, et je constate qu'elle a atteint son objectif, c'est à dire celui de nombreux écrivains : captiver ses lecteurs. Ils sont tellement captivés qu'ils font des pétitions pour qu'un personnage imaginaire survive! Alors, je dis "chapeau" et 3 fois :super: :super: :super: à Rowling pour avoir réussi un tel tour de force dans un monde et une époque où de plus en plus de jeunes considèrent la lecture comme une punition si ils ne rentrent pas dans le rang.

Pour finir j'ajouterai que, prophétie à l'appui, je ne crois pas à la mort de Harry Potter, mais il est sans doute à prévoir que, pour réussir une fin digne de sa saga, Rowling n'hésitera pas à faire souffrir énormément son personnage, en donnant par la même occasion une importance capitale à l'utilisation du mot "vivre" dans la prophétie. Par exemple, en tuant des proches, en rendant à Harry Potter la vie littéralement impossible. Si Rowling ne remet pas tout simplement la mort des parents de Harry sur le tapis, histoire de lui insuffler un désir de vengeance. J'espère juste que la fin ne sera pas aussi mièvre que je l'imagine...

Merci à ceux qui ont eu le courage de lire jusqu'au bout ^_^
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 12 Juillet 2007 à 22:59
Je me suis trompé dans la prophétie mais ça n'empêche pas que mes idées sont les mêmes. [spoiler]Si aucun d'eux ne peut vivre tant que l'autre survit, cela signifie que soit les deux restent en vie, soit les deux meurent. Non ?[/spoiler]

Bon et j'aimerais bien avoir l'avis de fans avérés, genre Couet. Quand vas-tu le voir ?? :D
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Julius le 12 Juillet 2007 à 23:29
Citation de: Geomaster le 12 Juillet 2007 à 22:59
Je me suis trompé dans la prophétie mais ça n'empêche pas que mes idées sont les mêmes. [spoiler]Si aucun d'eux ne peut vivre tant que l'autre survit, cela signifie que soit les deux restent en vie, soit les deux meurent. Non ?[/spoiler]

Bon et j'aimerais bien avoir l'avis de fans avérés, genre Couet. Quand vas-tu le voir ?? :D

Bun non...
Car :
[spoiler]Exemple : Si Harry ne peut vivre tant que Voldemort vit, alors si Voldemort meurt, Harry vit. Et vice versa. Enfin, ça me semble logique, non ? Du coup ta théorie est erronée. :P [/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Vivig le 13 Juillet 2007 à 00:08
[spoiler]
C'est bizare quand même... "Aucun d'eux ne peut vivre tant que l'autre survit", ça signifie que l'un est obligé d'être mort tant que l'autre est encore en vie nan ?
Si c'était "Aucun d'eux ne peut mourir tant que l'autre survit" alors à ce moment là oui il faudrait impérativement que les deux soient morts.
Cependant, dans la mesure où l'on est dans le premier cas, c'est difficilement concevable puisque la prophétie est erronée dés le début si je comprends bien ce que ça veut dire. Si on détaille sur quatre cas possibles :
1) Harry vivant - Voldemort mort => Harry survit donc Voldemort est mort, ça se tient.
2) Harry mort - Voldemort vivant => Voldemort survit donc Harry est mort, ok.
3) Les deux morts => Cas impossible dans la mesure où l'un des deux doit survivre pour que l'autre meurt.
4) Les deux vivants => Ça ne se tient pas dans la mesure où si un des deux est en vie l'autre doit forcément mourir, donc Harry et Voldemort ne peuvent pas être vivants en même temps, donc cas impossible.

Donc il semble bien y avoir une faille dans la prophétie rien qu'en regardant le quatrième cas.
Ou alors, réflexion bête : Qui nous dit que "l'autre" ne désigne pas un troisième personnage ? Mais dans ce cas ça devient encore plus compliqué : il faudrait se placer dans l'hypothèse où les personnages sont morts, et qu'ils le resteront tant que le troisième est encore en vie...
J'ai pensé aux victimes de Voldemort, mais à ce moment-là ça ne concerne plus du tout Harry ni les deux concernés par la prophétie (sans tenir compte du "?").  :P Ouh que ça devient compliqué tout ça...
[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Licious le 13 Juillet 2007 à 03:54
Ouf, à certains passages ton hypothèse est assez difficile à suivre Vivig. :lol:
Pour ce qui est de cette fameuse prophétie

[spoiler]Bah d'après moi (pour faire ça simple) Harry Ou Voldemort crève. :mrgreen: [/spoiler]

Bon pour ce qui est du film, je reviens du cinéma et j'ai décidé de faire ma critique pendant que c'est tout frais dans ma mémoire. ^_^
Un film vraiment génial, je l'ai trouvé largement meilleur que le quatrième, avec de l'action et un peu plus d'évènements ( c'est à dire qu'il se passe un peu plus de chose que dans le quatrième). Malgré que c'est un peu long avant que l'action commence vraiment. Tout de même j'ai apprécié ce 2h10 passé dans cette salle de cinéma. mais ahh cette dolorès, qu'elle est chiante!  :D
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 13 Juillet 2007 à 08:16
Je ne suis pas d'accord avec toi Vivig sur le 4éme cas étant donné que c'est déjà le constat actuel, Voldemort et Harry sont vivants. A priori, si on lit la prophétie "l'un devra mourir de la main de l'autre", c'est l'un des deux qui meurt et basta. Mais sachant qu'aucun des deux ne peut vivre tant que l'autre survit, cela signifie que si Harry ne peut vivre tant que Voldemort survit et vice-versa, les deux doivent mourir... Non ? :D
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 13 Juillet 2007 à 08:27
J'ai mal au crâne...
Arretez avec vos superstitions débiles et attendez le dernier bouquin :mrgreen:
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 13 Juillet 2007 à 09:05
[spoiler]Pour moi : Aucun d'eux ne peut vivre tant que l'autre survit veut dire que bah Harry ou Voldemort ne pourront jamais vivre "tranquillement" si l'autre est en vie et qu'il y aura toujours une lutte, donc si Harry meurt Voldemort règne et si Voldemort meurt Harry vit normalement sans danger. :)Car Harry voudra toujours retrouver Voldemort pour venger ses parents et Sirius et Voldemort voudra toujours retrouver Harry pour pouvoir continuer à tuer sans avoir gêneur qui pourrait le tuer  :) Mais même si la prophétie n'existait pas, Harry voudra quand même retrouver Voldemort pour ses parents et pour Sirius. La phrophétie confirme qu'il est Elue c'est tout et qu'il est le seul à pouvoir vaincre Voldemort.
[/spoiler]
Mais c'est vrai que j'ai vraiment hâte pour le Tome 7. :)
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Antevre le 13 Juillet 2007 à 10:02
Citation de: Alexandre le 13 Juillet 2007 à 09:05
[spoiler]Pour moi : Aucun d'eux ne peut vivre tant que l'autre survit veut dire que bah Harry ou Voldemort ne pourront jamais vivre "tranquillement" si l'autre est en vie et qu'il y aura toujours une lutte, donc si Harry meurt Voldemort règne et si Voldemort meurt Harry vit normalement sans danger. :)Car Harry voudra toujours retrouver Voldemort pour venger ses parents et Sirius et Voldemort voudra toujours retrouver Harry pour pouvoir continuer à tuer sans avoir gêneur qui pourrait le tuer  :) Mais même si la prophétie n'existait pas, Harry voudra quand même retrouver Voldemort pour ses parents et pour Sirius. La phrophétie confirme qu'il est Elue c'est tout et qu'il est le seul à pouvoir vaincre Voldemort.
[/spoiler]

C'est exactement ce que je pense, et ça sert à rien d'aller imaginer autre chose, les termes de la prophétie sont suffisament clairs, il me semble.

Citation de: Vivig le 13 Juillet 2007 à 00:08
[spoiler]
Ou alors, réflexion bête : Qui nous dit que "l'autre" ne désigne pas un troisième personnage ? Mais dans ce cas ça devient encore plus compliqué : il faudrait se placer dans l'hypothèse où les personnages sont morts, et qu'ils le resteront tant que le troisième est encore en vie...
[/spoiler]

Je ne pense pas, quand on utilise la formule "l'un... l'autre", on parle automatiquement de 2 choses seulement, à moins que la phrase se poursuive avec ...le 3ème... le 4ème etc.
Ou on peut envisager de mettre Harry et Voldemort dans le même sac, ils représenteraient donc "l'un", et une 3ème personne ( ou un 2ème groupe, selon le cas :D) représenterait "l'autre"... Mais je crois qu'on peut l'abandonner d'office, carça sous-entendrait l'existence d'un groupe particulièrement maléfique, ce qui ne convient pas au style de Rowling. Mais dans un manga, par exemple, ç me paraîtrait possible  :) .


Mais Binbin à raison, ne nous perdons pas en conjectures, au risque d'être dégoûté par le 7 parce que ce n'était pas notre théorie ;).
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Vivig le 14 Juillet 2007 à 23:42
Citation de: Geomaster le 13 Juillet 2007 à 08:16
Je ne suis pas d'accord avec toi Vivig sur le 4éme cas étant donné que c'est déjà le constat actuel, Voldemort et Harry sont vivants.

C'est précisemment la raison qui m'a poussé à dire qu'il devait y avoir une faille dans la prophétie :).

Sinon on m'a soufflé une autre possibilité qui peut se révéler exacte seulement et seulement si on prend deux hypothèses :
[spoiler]
-Harry est un horcruxe
-Voldemort n'est pas considéré comme "vivant" selon la prophétie tant que son esprit n'est pas reconsitué

A ce moment-là tout se tiendrait : "L'un ne peut vivre tant que l'autre survit" => Voldemort ne pourra jamais reconstituer son esprit sans tuer Harry. Inversement, si Voldemort vit (il reconstitue son esprit) alors Harry ne le pourra pas (puisqu'il sera tué par Voldemort pour que celui-ci vive  :mrgreen:).
[/spoiler]

C'est la seule possibilité que je vois, compte tenu de toutes nos remarques...  :unsure:
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 14 Juillet 2007 à 23:44
J'ai vu le film et j'"ai adoré :)
J'ai seulement regretté quelques détails.
[spoiler]
- Hedwige on ne voit quasiment pas la chouette
- Aucune allusion au quiditch
- Malefoy est lui aussi très peu présent ^^
[/spoiler]

Sinon ils ont bien réussi à reconstituer le film :)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Licious le 14 Juillet 2007 à 23:52
[spoiler]Définition Wikipédia: les Horcruxes sont la clé qui mène à l'élimination de Voldemort.
Si Harry serait un Horcruxe, il me semble qu'il aurait été capable d'éliminer Voldemort bien avant non ? :huh: 
[/spoiler]


Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: pyromancer le 15 Juillet 2007 à 02:34
Ya un petit truc que je trouve qui fait pitier dans harry potter.Au début,tout le monde disait que c'état poche et enfenti mais pop!Les films deviennent violents et voila tout le monde disent que c'est trop cool. <_<
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 15 Juillet 2007 à 11:07
Citation de: Binbin le 14 Juillet 2007 à 23:44
J'ai vu le film et j'"ai adoré :)
J'ai seulement regretté quelques détails.
[spoiler]
- Hedwige on ne voit quasiment pas la chouette
- Aucune allusion au quiditch
- Malefoy est lui aussi très peu présent ^^
[/spoiler]

Sinon ils ont bien réussi à reconstituer le film :)

Ils ne pouvaient pas parler de tout et le Quidditch n'a aucun intérêt dans la trame principale de l'histoire.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 15 Juillet 2007 à 12:16
[spoiler]Je ne pense pas que Harry soit un Horcruxe car réfléchissez si Voldemort le tue il perd une partie de son âme donc devient plus vulnérable, donc si Harry est un Horcruxe Voldemort devrait tout faire pour qu'il soit en vie ! Donc Harry n'est pas un Horcruxe  :)

Ou peut être  :mrgreen:[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 15 Juillet 2007 à 13:30
Citation de: Geomaster le 15 Juillet 2007 à 11:07
Citation de: Binbin le 14 Juillet 2007 à 23:44
J'ai vu le film et j'"ai adoré :)
J'ai seulement regretté quelques détails.
[spoiler]
- Hedwige on ne voit quasiment pas la chouette
- Aucune allusion au quiditch
- Malefoy est lui aussi très peu présent ^^
[/spoiler]

Sinon ils ont bien réussi à reconstituer le film :)

Ils ne pouvaient pas parler de tout et le Quidditch n'a aucun intérêt dans la trame principale de l'histoire.

Il aurait pu au moins en parler dans les dialogues... Ca fait coupure par rapport aux autres films..
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 15 Juillet 2007 à 19:23
Citation de: Binbin le 15 Juillet 2007 à 13:30
Citation de: Geomaster le 15 Juillet 2007 à 11:07
Citation de: Binbin le 14 Juillet 2007 à 23:44
J'ai vu le film et j'"ai adoré :)
J'ai seulement regretté quelques détails.
[spoiler]
- Hedwige on ne voit quasiment pas la chouette
- Aucune allusion au quiditch
- Malefoy est lui aussi très peu présent ^^
[/spoiler]

Sinon ils ont bien réussi à reconstituer le film :)

Ils ne pouvaient pas parler de tout et le Quidditch n'a aucun intérêt dans la trame principale de l'histoire.

Il aurait pu au moins en parler dans les dialogues... Ca fait coupure par rapport aux autres films..

Non je suis désolé, je préfère encore qu'ils n'en parlent pas du tout, que d'en parler brièvement et que ça ne serve à rien. C'est très bien comme ça personnellement. En plus, vu les scènes choisies, il n'y a aucune raison que le Quidditch vienne s'immiscer là-dedans. C'est comme dans la Coupe de feu où ils ont fait le choix de ne pas parler des elfes de maisons à Poudlard. Bon et bien pour rester cohérent, ils ont supprimé Dobby et ils ont aussi légèrement modifié la trame au niveau de qui donne la Branchiflore à Harry. Ce n'est pas méchant et c'est bien plus cohérent comme ça.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Rhokua le 15 Juillet 2007 à 19:29
J'ai vu le film ce matin et voici mes impressions:

Au début de pensais voir un truc du genre La Coupe de Feu avec que des scènes importantes, mais non, j'ai trouvé celui-ci plus fidèle au livre que le 4.

Les musiques ne changent pas beaucoups par rapport au précédents films, mais restent assès présentent dans le film et collent avec la scène en question.

Sinon je vois pas trop quoi dire d'autre à part que j'ai aimé le film, plus que le 4 qui m'avait pas mal déçu.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Raker le 15 Juillet 2007 à 19:53
C'est vrai qu'il reste 1 roman et 3 film à sortir?
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Mymy le 15 Juillet 2007 à 20:31
Citation de: Raker le 15 Juillet 2007 à 19:53
C'est vrai qu'il reste 1 roman et 3 film à sortir?
Non, il reste un roman qui sortira bientôt en français, et 2 films : Harry Potter et le prince de sang-mêlé, ainsi que le prochain et le dernier : Harry Potter et les reliques de la mort (je crois que c'est bien ça le titre). ;)


Pour le film, je lai trouvé un peu long à certains moments, mais beaucoup plus fidèle aux détails du livre que le précédent film. Bref, je ne l'ai pas adoré, mais apprécié :) De plus, on en a converti un nouveau à Harry Potter : Christopho ! :D
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 15 Juillet 2007 à 21:49
CitationPour le film, je lai trouvé un peu long à certains moments, mais beaucoup plus fidèle aux détails du livre que le précédent film. Bref, je ne l'ai pas adoré, mais apprécié :)

Moi aussi c'est pareil mais je sais que si je vais le revoir je l'apprécirais mieux. Ca me fait tout le temps ça, je vais voir un truc genre un concert et bien sur le coup ça ma un peu déplu et après bah je me dis que j'aimerai trop le revoir c'est bizarre :huh:
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: mooglwy le 15 Juillet 2007 à 21:54
Moi j'ai été agréablement surpris de la tournure du film, très différente de l'approche du précédent volume qui s'axait beaucoup sur l'action alors que celui là m'as parue plus proche du scénario.
Citation de: Binbin le 14 Juillet 2007 à 23:44
J'ai vu le film et j'"ai adoré :)
J'ai seulement regretté quelques détails.
[spoiler]
- Hedwige on ne voit quasiment pas la chouette
- Aucune allusion au quiditch
- Malefoy est lui aussi très peu présent ^^
[/spoiler]

Sinon ils ont bien réussi à reconstituer le film :)

+1
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 16 Juillet 2007 à 09:50
C'est normal que le précédent s'axait sur l'action... C'ETAIT un film d'action ^^
Titre: Re : Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Priori le 16 Juillet 2007 à 11:56
Citation de: Vivig le 11 Juillet 2007 à 23:00
Citation de: Alexandre le 11 Juillet 2007 à 20:48
Et aussi dans le 3 il dit : Spero Patronum tandis que dans le 5 il dit un truc du genre : Especro Patronum. (Un truc dans le genre) :mrgreen:

Je corrige juste ce point : Dans les livres ils disent Spero Patronum, et dans le film du 3 Lupin et Harry prononcent bien Expecto Patronum. Donc il est fort probable que c'est cette seconde formule qu'ils ont reprise pour le film du 5 :).

Expecto Patronum, est l'énonciation du sortilège dans la version anglaise. Etant donné, qu'ils ne font que doubler le film, ils ne vont pas chercher plus loin ...
Titre: Re : Re : Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 16 Juillet 2007 à 20:26
Citation de: Priori le 16 Juillet 2007 à 11:56
Citation de: Vivig le 11 Juillet 2007 à 23:00
Citation de: Alexandre le 11 Juillet 2007 à 20:48
Et aussi dans le 3 il dit : Spero Patronum tandis que dans le 5 il dit un truc du genre : Especro Patronum. (Un truc dans le genre) :mrgreen:

Je corrige juste ce point : Dans les livres ils disent Spero Patronum, et dans le film du 3 Lupin et Harry prononcent bien Expecto Patronum. Donc il est fort probable que c'est cette seconde formule qu'ils ont reprise pour le film du 5 :).

Expecto Patronum, est l'énonciation du sortilège dans la version anglaise. Etant donné, qu'ils ne font que doubler le film, ils ne vont pas chercher plus loin ...

En même temps, ce n'est pas comme si c'était grave...
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Cakek le 16 Juillet 2007 à 23:36
J'ai vu le film hier soir.
Et bah pour la cinquième fois, je me suis fait pigeonner par la bande annonce.
Les scènes sont compressées à mort, ce qui finit par être absolument insupportable au bout d'à peine 30 minutes du film.

Scène de l'occlumancie :
"Je vais pénétrer votre esprit, essayez de résister.
- AAAAHHH !!"
Deux ou trois flash.
Fin de la scène.

Non mais franchement...
Et puis [spoiler]la mort de Sirius[/spoiler], non mais c'est une blague ? Je n'ai jamais vu un truc aussi ridicule, et dieu sait que j'en ai vu des horreurs au cinéma...

Autre point qui m'a déçu dans le film : la psychologie des personnages décrite dans le livre n'est pas respectée.
Harry n'est pas sensé être si sûr de lui. [spoiler]A la fin, quand Voldemort occupe le corps de Harry, celui-ci joue le héros en disant "ouai mais moi j'ai de l'amour, c'est plus mieux, alors dégage de mon corps !" (en gros). Dans le livre, il est loin d'être comme ça, il est impuissant face à la prise de possession de son corps par Voldemort, et après, il ne sait pas comment il a pu s'en sortir. D'ailleurs dans le tome 6 il est sceptique quand Dumbledore lui apprend que c'est l'amour qu'il a en lui qui est en fait le "pouvoir" annoncé par la prophétie, celui que Voldemort n'a pas.[/spoiler]

Autre personnage, dont cette fois-ci la psychologie n'a pas été modifiée mais carrément supprimée : Neville Londubat. Dans le film, on ne fait allusion qu'une ou deux fois à ses parents, et de manière très légère. Dans le livre, on les rencontre à Ste Mangouste, on en parle beaucoup plus, on voit réellement ce que ressent Neville, et il en devient un des personnages les plus attachants du roman. Dans le film, on a un léger élan de compassion pour lui lorsqu'il raconte l'histoire de ses parents à Harry, alors que dans le bouquin, c'est le personnage le plus touchant.

Quant à Ombrage, je ne trouve qu'on n'a pas le temps de la détester vraiment. On se dit bien qu'elle est pas cool, mais je n'ai jamais ressenti de haine envers elle comme je l'ai fait en lisant le livre. Mais ceci vient du fait qu'ils ont voulu adapter un roman de 1000 pages en 2 heures 10 (alors que, rappelons-le, La Chambre des Secrets, qui fait 300 pages, a été adapté en 2 heures 30). S'ils s'étaient un peu plus cassé le cul, ils auraient pu faire de ce film une très très bonne adaptation, mais bon, ils devaient avoir la flemme de faire un film plus long (bah ouai, ils sont pas très bien payés vous savez).

Bien sûr il n'y a pas que des points négatifs : Daniel Radcliffe semble avoir appris à jouer de manière plutôt correcte (il était temps) et le combat de fin au ministère de la magie est très joli.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 17 Juillet 2007 à 08:17
Certaines personnes qui ne sont pas nécessairemment fans des livres ont déjà presque trouvé le film trop "long" alors s'il avait duré ne serait-ce que ving minutes de plus, je crois que ça ne serait pas passé... Moi personnellement qui ait lu les six tomes jusqu'à présent, je pense que des minutes supplémentaires m'auraient ennuyé plus qu'autre chose vu la structure du film.

Oui bien sûr, beaucoup de fans auraient été aux anges mais sur les je-ne-sais combien de millions de spectateurs qui ont vu et iront voir le film, il n'y a pas que des personnes qui ont lu tous le ou les bouquins. Alors il faut contenter le plus grand monde et faire des choix qui concernent autant les scènes choisies que la façon de les interpréter.

Allez pour les derniers détraqueurs euh... détracteurs, vous avez encore deux films pour ne pas oublier qu'il s'agit d'une adaptation et non d'une retranscription.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Medulla le 17 Juillet 2007 à 14:10
Je n'ai lu aucun Harry Potter et d'ailleurs ça ne m'intéresse pas vraiment (ni en livre, ni en film) mais je suis quand même allée voir cet épisode (pour être mon copain, je l'avoue  :ninja:).
Certains plans sont très beaux (les paysages en particulier), les scènes de combat, de vol et les créatures en 3D étaient également très bien réalisés, mais à part ça... je n'ai pas vraiment accroché... ce n'est pas mon genre de film (en plus c'était en VF :paf:) ; en revanche, j'ai adoré le personnage de Dolores Ombrage et je trouve qu'elle vaut le coup de voir ce film, elle est sadique, autoritaire, perverse, insupportable et pourtant elle est presque mignonne dans ses vêtements rose-bonbon et sa tasse de thé à la main !
Après, je n'ai pas lu le livre, mais il paraît que le film est très décevant par rapport à ce dernier (pardon, je radote ^^').
Enfin, je dois avouer que je me suis quand même un peu ennuyée et que j'ai failli m'endormir (j'avais préféré la Chambre des Secrets personnellement) mais il y a une scène que j'ai adoré :
[spoiler]Celle où, pendant l'examen de BUSE, les jumeaux mettent la pagaille avec leurs feux d'artifice, j'ai trouvé ça hilarant ! XD[/spoiler]
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 17 Juillet 2007 à 22:56
Ba tu sais Cakek ii y a beaucoupd e choses qui ne sont pas pareil dans le livre et dans le film par exemple :

[spoiler]- C'est Cho qui les balancent sous l'influence de Veritaserum au lieu de Marietta qui les vends de son plein gré.
- Dans le livre c'est Dobby qui parle à Harry de la salle sur demande et pas hermione.
- Dans le livre Fred et George ne sabotent pas les BUSE mais utilise leurs feux d'artifices pendant les heures de cours normales.
- Dans le livre Harry s'endort en Exam d'Histoire de la magie et voit Sirius se faire capturer et pas dans la cour.
- Dans le livre ce sont des Examinateurs pour les BUSE et pas Ombrage.
- Dans le livre c'est une des soeurs Patil qui execute un très bon sort Réducto au lieu de Gini.[/spoiler]

Ensuite j'aurai bien voulu voir ces passages là dans le film :

[spoiler]- Voir l'arrivée de Firenze (le centaure) après le renvoie de Sybille Trelawney.
- La bagarre de Harry, Malfoy et George après le match de Quidditch et la suspention de Harry et des frère Weasley (F & G)
- Voir Ron et Hermione devenir préfét.
- Voir les épreuves pratiques au BUSE.
- Ron se faire attaquer par un cerveau au ministère.
- Neville se prend un coup de pied par un Mangemort dans le ministère de la Magie.
- Hermione qui se prend un sort.
- Voir Dumbledore utiliser les statues en or de la fontaine au ministère.
[/spoiler]

Et aussi je trouve bizarre que dans le livre :

[spoiler]La discussion entre Harry et Dumbledore fait a peu près 15 pages alors que dans le film elle fait 3 min. :mrgreen:[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Vivig le 18 Juillet 2007 à 00:00
Disons que pour la plupart des choix que tu cites ci-dessus la plupart ont été à mon goût plutôt bons pour réaliser une adaptation : En effet, déjà que c'est un livre de 1000 pages qui a dû être résumé en moins de 3 heures, et que le film s'adresse à un public plus large, dont des non-lecteurs il ne faudrait pas rendre l'histoire trop difficile à suivre si on y incluait chaque personnage, sans quoi leurs passages seraient très brefs et leur intérêt dans l'histoire encore moins important.

Par exemple :
[spoiler]- C'est Cho qui les balancent sous l'influence de Veritaserum au lieu de Marietta qui les vends de son plein gré.[/spoiler]
Ce détail donne par exemple de l'importance au fait que Ombrage invite ses élèves à "boire le thé" avec elle :).

Quant à ce genre de cas :
[spoiler]- Dans le livre Fred et George ne sabotent pas les BUSE mais utilise leurs feux d'artifices pendant les heures de cours normales.
- Dans le livre Harry s'endort en Exam d'Histoire de la magie et voit Sirius se faire capturer et pas dans la cour.[/spoiler]
Disons que ça rend plus fluide l'enchaînement du scénario. Quand on voit jusqu'à quel point ils doivent résumer chaque scène, imaginez si on avait dû quand même placer une "scène éclair" pour faire coïncider ce genre de détails :). C'est un peu comme le passage sur les arraignées dans la Chambre des Secrets.

Quant à ton dernier spoiler, à mon avis c'est surtout pour ne pas ennuyer le spectateur  ^_^. D'ailleurs ce n'est pas la première fois que ça arrive : dans le troisième volet, j'avais été un peu déçu du "résumé" du récit de Lupin et Sirius dans la cabane hurlante au premier abord, ou encore le dénouement de la Coupe de Feu.

Mais en connaissance de cause par rapport à des films intéressants scénaristiquement mais auxquels je n'ai pas du tout accroché, je comprends parfaitement que les longues discussions - que j'ai vraiment appréciées dans les livres - font bien d'être retirées.

Enfin, je sais bien que tu répondais simplement à Cakek, disons que mon post était simplement là pour faire quelques remarques par rapport à des détails tant qu'on en parle :).
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: zeldalyoko le 18 Juillet 2007 à 00:21
Vous saviez que dans certaine ville, il y a une version courte : 1h38 OU une version longue de 2h30 environs.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Licious le 18 Juillet 2007 à 04:09
1h38!! :o Donc il coupe plus ou moins 1h10.
Franchement, le film doit manquer d'informations.
Pour une heure et dix de plus je préfère (et de loin) voir la version complète sois le 2h30. <_<
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: zeldalyoko le 18 Juillet 2007 à 04:50
Oups, désolé  :( Je me suis trompé dans la durée de la version courte que voiçi : 40minutes  :mrgreen: 1H55 au lieu de 2h30

CitationNous remercions Hideandseek pour nous avoir informé qu'il se pourrait que vous ne puissiez voir dans certaines salles que des versions courtes du cinquième film de la série potterienne.
Ne vous faites pas surprendre, 1h55 au lieu de 2h30 de film, c'est plutôt court.
Déjà que certains se plaignent de la durée (trop courte à leur goût) alors là !

Source : poudlard.org (http://www.poudlard.org)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Licious le 18 Juillet 2007 à 05:08
Ouais bon c'est déjà mieux perdre 35 min que 1h10 du film mais...même encore en 35 min, y'a pas mal de choses à voir!
Surtout,je me demande pourquoi il ont fait une version courte.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Mymy le 18 Juillet 2007 à 08:16
Surtout que ça n'a pas été le plus long film diffusé jusqu'à présent... :unsure:
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 18 Juillet 2007 à 10:42
Citation de: Mymy le 18 Juillet 2007 à 08:16
Surtout que ça n'a pas été le plus long film diffusé jusqu'à présent... :unsure:

Ca on avait remarqué ! :mrgreen:

Message pour Vivig : Sinon moi le passage du Tome 3 avec Sirius et Lupin tu dis que ça ne ta pas plu (enfin que c'était un peu trop long) moi c'est mon passage préféré dans le livre ^^ J'attends toujours avec impatience cette partie de livre   :lol:

Et sinon ce que j'ai trouvé bien c'est qu'on n'a pas vraiment le temps de s'ennuyer dans le film (le 5) car quand un truc devrait durer lontemps il se passe toujours un truc qui met de l'action et ça c'est bien.

Exemple : [spoiler]Les BUSE normalement c'est long mais là Fred et George interviennent donc on ne voit pas le reste des Exam.[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 18 Juillet 2007 à 11:05
Citation de: Alexandre le 17 Juillet 2007 à 22:56
Ba tu sais Cakek ii y a beaucoupd e choses qui ne sont pas pareil dans le livre et dans le film par exemple :

[spoiler]- C'est Cho qui les balancent sous l'influence de Veritaserum au lieu de Marietta qui les vends de son plein gré.
- Dans le livre c'est Dobby qui parle à Harry de la salle sur demande et pas hermione.
- Dans le livre Fred et George ne sabotent pas les BUSE mais utilise leurs feux d'artifices pendant les heures de cours normales.
- Dans le livre Harry s'endort en Exam d'Histoire de la magie et voit Sirius se faire capturer et pas dans la cour.
- Dans le livre ce sont des Examinateurs pour les BUSE et pas Ombrage.
- Dans le livre c'est une des soeurs Patil qui execute un très bon sort Réducto au lieu de Gini.[/spoiler]

Ensuite j'aurai bien voulu voir ces passages là dans le film :

[spoiler]- Voir l'arrivée de Firenze (le centaure) après le renvoie de Sybille Trelawney.
- La bagarre de Harry, Malfoy et George après le match de Quidditch et la suspention de Harry et des frère Weasley (F & G)
- Voir Ron et Hermione devenir préfét.
- Voir les épreuves pratiques au BUSE.
- Ron se faire attaquer par un cerveau au ministère.
- Neville se prend un coup de pied par un Mangemort dans le ministère de la Magie.
- Hermione qui se prend un sort.
- Voir Dumbledore utiliser les statues en or de la fontaine au ministère.
[/spoiler]

Et aussi je trouve bizarre que dans le livre :

[spoiler]La discussion entre Harry et Dumbledore fait a peu près 15 pages alors que dans le film elle fait 3 min. :mrgreen:[/spoiler]

Vivig a déjà réagi mais personnellement je me sens obligé de répondre. Ca m'agace tellement ^^ Mettez-vous dans le crâne une bonne fois pour toutes que d'une part c'est un film et non un livre et qu'en plus il s'agit d'une adaptation !

Dans un film, les techniques de narration n'ont logiquement rien à voir avec celles employées dans l'écriture.

[spoiler]- C'est Cho qui les balancent sous l'influence de Veritaserum au lieu de Marietta qui les vends de son plein gré.
Vu que Marietta n'est pas dans le film, il est logique que ça soit un autre personnage. Qui mieux que Cho donc ? :)
- Dans le livre c'est Dobby qui parle à Harry de la salle sur demande et pas hermione.
Sauf que Dobby n'est pas présent dans l'adaptation. Pourquoi l'insérer ici juste pour dix secondes ?
- Dans le livre Fred et George ne sabotent pas les BUSE mais utilise leurs feux d'artifices pendant les heures de cours normales.
- Dans le livre Harry s'endort en Exam d'Histoire de la magie et voit Sirius se faire capturer et pas dans la cour.
Ca coule de source, ça ne casse pas le rythme, ça rend le film d'autant plus cohérent.
- Dans le livre ce sont des Examinateurs pour les BUSE et pas Ombrage.
Même chose, insérer les Examinateurs aurait impliqué d'expliquer qui ils sont, pourquoi, etc... Trop long et inutile.
- Dans le livre c'est une des soeurs Patil qui execute un très bon sort Réducto au lieu de Gini.
Vu que Yates réalise le sixième (et je l'espère) le septième film, il a accordé beaucoup d'importance à Ginny. D'ailleurs, si vous avez fait attention, lorsque les membres de l'AD quittent la salle avant Noël et avant le baiser entre Harry et Cho, elle met du temps à partir et se retourne vers eux, comme si elle était gênée.[/spoiler]

[spoiler]
- La bagarre de Harry, Malfoy et George après le match de Quidditch et la suspention de Harry et des frère Weasley (F & G)
Normal : le quidditch a été zappé dans le film donc il aurait été absolument illogique de voir cela dans le film.
- Voir Ron et Hermione devenir préfét.
Pas spécialement d'intérêts mais ils auraient pu placer cela comme détails sur les costumes par exemple. Comme les pins "Potter pue" dans la Coupe de feu. Très bonne idée d'ailleurs.
- Voir les épreuves pratiques au BUSE.
Trop long. Aucun intérêt vis-à-vis de la véritable intrigue du film.
[/spoiler]

[spoiler]La discussion entre Harry et Dumbledore fait a peu près 15 pages alors que dans le film elle fait 3 min. :mrgreen:
Je l'ai un peu regretté moi aussi. Ne serait-ce qu'une minute en plus aurait été très appréciable.
[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 18 Juillet 2007 à 11:09
Certes c'est une adapatation mais certaines choses auraient pu être ajoutées.
Une petite allusion au Quiditch n'aurait pas fait de mal
Titre: Re : Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Vivig le 18 Juillet 2007 à 12:11
Citation de: Alexandre le 18 Juillet 2007 à 10:42
Message pour Vivig : Sinon moi le passage du Tome 3 avec Sirius et Lupin tu dis que ça ne ta pas plu (enfin que c'était un peu trop long) moi c'est mon passage préféré dans le livre ^^ J'attends toujours avec impatience cette partie de livre   :lol:

Non justement :D J'ai beaucoup aimé ce passage dans le livre et j'ai trouvé dommage qu'ils l'aient autant raccourcis dans le film :). Et c'était juste en comparaison avec la discussion Harry/Dumbledore du film. ;)

Edit :
[spoiler]- Dans le livre ce sont des Examinateurs pour les BUSE et pas Ombrage.[/spoiler]
J'avoue qu'en lisant le topic j'ai mis du temps à me rappeler que c'est la période durant laquelle elle devient directrice, donc après tout ce n'est pas si problématique...
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 18 Juillet 2007 à 12:58
Je n'ai jamais dit que j'étais déçu de ne pas avoir vu tout cela Geomaster j'ai seulement révélé les détails qui change par rapport au film et au livre et je sais très bien que c'est un film et qu'il faut quand même raccourcire qu'elle détails mais je disais seulement les choses que j'aurai bien voulu voir pour les effets spéciaux  ^_^

Exemple :

[spoiler]Pour les pratiques des BUSE ce serait juste pour voir les sortilèges et sorts je m'en fiche un peu des BUSE mais c'est juste pour voir un peu plus de magie  :)
Pour Firenze ce serait pour voir la tête à Ombrage  :mrgreen:
Et pour Gini c'est vrai que comme dans le tome 6 Harry et elle "sortent" à deux c'est normal qu'on porte un peu plus l'attention sur elle, je n'avais pas réagi comme ça c'est vrai  ;)[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Cakek le 18 Juillet 2007 à 18:28
Pour les exemples d'Alexandre, je suis d'accord avec les réalisateurs sur ces choix là. Comme l'a dit Geomaster, ils ont réussi à supprimer des détails peu important en les plaçant sur d'autres personnages.
En revanche, je trouve toujours que ce que j'ai dit (sur la psychologie des personnages et la durée des scènes, trop courtes et donc très stressantes) est important.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Harvestland le 18 Juillet 2007 à 21:48
Personnellement j'ai plutôt aimé le film, par rapport aux 3 et 4 auxquels je n'ai prêté qu'un intérêt limité (j'avais bien aimé le 1 et 2). Même si, il faut le dire, le film est long à commencer.
Je trouve toujours autant que Daniel Radcliff joue mal (d'ailleurs la coiffure de Harry n'est pas du tout ressemblante à la description donnée dans le livre, celle du 4 s'en rapprochait plus). [spoiler]L'histoire est plutôt bien respecté même si comme certains j'ai regretté l'abscence de l'histoire de Neville, qui rappelons le est très importante puisque Voldmort avait le choix de se débarrasser soit de Harry soit de ce dernier.
Le combat final m'a déçu, l'histoire de Harry avec son amour j'ai trouvé ça très bébé comparativement au livre (et Daniel n'est pas du tout convainquant à ce moment là). Quant au combat de Voldemort contre Dumbledore j'ai trouvé dommage d'utiliser de l'eau et autres, utiliser les statues aurait été tellement mieux. En fait le combat paraissait presque trop facile.[/spoiler]
Sinon un autre petit reproche : dans le film Voldemort n'est pas effrayant ou pesant plus que ça. Contrairement aux livres où le danger plane au dessus d'eux.
A part ces quelques points j'ai bien aimé et il est vraiment meilleur que les deux derniers sortis.
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 19 Juillet 2007 à 08:09
Citation de: Binbin le 18 Juillet 2007 à 11:09
Certes c'est une adapatation mais certaines choses auraient pu être ajoutées.
Une petite allusion au Quiditch n'aurait pas fait de mal


Une allusion qui tombe comme un cheveu sur la soupe, non merci :) La coupe du monde de Quidditch m'a suffit, merci ^^
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Noxneo le 19 Juillet 2007 à 11:02
C'est pas pour faire chier,et personellement je m'en cogne, mais les balises spoiler manquent terriblement dans le coin...
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 19 Juillet 2007 à 12:53
Citation de: Noxneo le 19 Juillet 2007 à 11:02
C'est pas pour faire chier,et personellement je m'en cogne, mais les balises spoiler manquent terriblement dans le coin...

N'est-ce pas Harvestland ? :D
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 19 Juillet 2007 à 13:34
Citation de: Geomaster le 19 Juillet 2007 à 08:09
Une allusion qui tombe comme un cheveu sur la soupe, non merci :) La coupe du monde de Quidditch m'a suffit, merci ^^

On a pas la même perception de l'adaptation cinémathographique desolé^^
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 20 Juillet 2007 à 08:12
Citation de: Binbin le 19 Juillet 2007 à 13:34
Citation de: Geomaster le 19 Juillet 2007 à 08:09
Une allusion qui tombe comme un cheveu sur la soupe, non merci :) La coupe du monde de Quidditch m'a suffit, merci ^^

On a pas la même perception de l'adaptation cinémathographique desolé^^

Ca c'est clair, visiblement :) Pour ma part, je préfère ne pas entendre parler d'un personnage ou d'un fait plutôt qu'on y fasse allusion et que ça n'ait aucun sens. Par exemple, je n'aurais pas aimé qu'ils mettent Dobby dans la Coupe de feu alors qu'ils ont complètement zappé l'histoire des elfes de maison. Par contre, ils auraient pu par exemple mettre une scène où on voit des élèves passés avec leur balai derrière ou un truc dans le genre, quelque chose de discret, histoire de montrer que ça existe.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 20 Juillet 2007 à 08:57
Quand je disais allusion, je parlais pas forcément de la parole mais bien sûr de choses comme ca aussi. Ca aurait pu le faire :)

En tout cas le débat est vraiment interessant ;)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Terkan le 20 Juillet 2007 à 11:40
Le film est pas mal... sans plus.
Le 1 et 2 sont toujours pour moi les meilleurs adaptations. (Et le 4 la plus mauvaise)

Ah, et puis les doublures françaises, mon dieu...


Mais heuresement, la lecture d'Harry potter 7 rattrape tout ça :) (Car lui, il est vraiment exelent, et il bouge beaucoup plus que les anciens tomes, il y a des evenements majeurs presque à tous les chapitres.)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Lily le 20 Juillet 2007 à 11:54
Moi personnellement je préfère les livres aux films, c'est vrai que dans les films ils modifient l'histoire ou ils passent sur des choses importantes pour l'histoire. Mais c'est vrai que vu la taille des livres, les scénaristes ne peuvent pas tout mettre, c'est dommage.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 20 Juillet 2007 à 12:36
Citation de: Terkan le 20 Juillet 2007 à 11:40
Mais heuresement, la lecture d'Harry potter 7 rattrape tout ça :) (Car lui, il est vraiment exelent, et il bouge beaucoup plus que les anciens tomes, il y a des evenements majeurs presque à tous les chapitres.)


Surtout que la version anglaise n'est pas encore sortie...

EDIT: En meme temps quand on vient des trucs de ce genre
http://fr.news.yahoo.com/afp/20070719/tcu-gb-edition-potter-0b4785e.html
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Cakek le 20 Juillet 2007 à 12:41
Citation de: Terkan le 20 Juillet 2007 à 11:40
Le film est pas mal... sans plus.
Le 1 et 2 sont toujours pour moi les meilleurs adaptations. (Et le 4 la plus mauvaise)

Ah, et puis les doublures françaises, mon dieu...
Quelle idée aussi d'aller voir des films en VF...  -_-
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Terkan le 20 Juillet 2007 à 12:43
Citation de: Binbin le 20 Juillet 2007 à 12:36
Citation de: Terkan le 20 Juillet 2007 à 11:40
Mais heuresement, la lecture d'Harry potter 7 rattrape tout ça :) (Car lui, il est vraiment exelent, et il bouge beaucoup plus que les anciens tomes, il y a des evenements majeurs presque à tous les chapitres.)


Surtout que la version anglaise n'est pas encore sortie...

EDIT: En meme temps quand on vient des trucs de ce genre
http://fr.news.yahoo.com/afp/20070719/tcu-gb-edition-potter-0b4785e.html

Tu peux la télécharger en torrent.
Stoo.

(Pour ceux qui ne l'ont pas encore téléchargé, ou qui ne sont pas au courant (omg) un gentil monsieur plein de bonnes attentions a photographié toutes les pages du livre.)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Harvestland le 20 Juillet 2007 à 13:01
Je viens de mettre le spoiler, désolé j'avais zappé :).

Sinon je viens à l'instant de commander HP 7 en anglais, il me tarde vraiment de l'avoir, et puis comme j'avais lu le 5 et 6 en anglais ça ne me dérange pas de recommencer.

[spoiler]PS : Binbin, cache le lien stp, il y a le nombre environnant de personne qui meurent, j'avais aucune envie de le savoir j'ai de suite fermer.(en même temps vu que j'ai pas lu la suite c'était peut être un fake...)[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Noxneo le 20 Juillet 2007 à 13:14
[spoiler]Vous avez volontairement cliqué sur cette balise spoiler.
http://voter5.info/potterfan/
[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 20 Juillet 2007 à 13:17
Citation de: Harvestland le 20 Juillet 2007 à 13:01
Je viens de mettre le spoiler, désolé j'avais zappé :).

Sinon je viens à l'instant de commander HP 7 en anglais, il me tarde vraiment de l'avoir, et puis comme j'avais lu le 5 et 6 en anglais ça ne me dérange pas de recommencer.

[spoiler]PS : Binbin, cache le lien stp, il y a le nombre environnant de personne qui meurent, j'avais aucune envie de le savoir j'ai de suite fermer.(en même temps vu que j'ai pas lu la suite c'était peut être un fake...)[/spoiler]

Tu n'étais pas obligé de cliquer!
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Noxneo le 20 Juillet 2007 à 13:22
Plus que 24 heures pour vous les enfants :)

[spoiler]
La dernière ligne du livre:
"The scar had not pained Harry for nineteen years. All was well."
[/spoiler]
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Terkan le 20 Juillet 2007 à 13:27
Citation de: four_power le 15 Juillet 2007 à 02:34
Ya un petit truc que je trouve qui fait pitier dans harry potter.Au début,tout le monde disait que c'état poche et enfenti mais pop!Les films deviennent violents et voila tout le monde disent que c'est trop cool. <_<

Ca fait pitié Harry potter wesh gros, sisi, tavu ?

Je vois pas ou est la violence dans les films.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 21 Juillet 2007 à 08:45
Le septième tome est disponible depuis 8h26 maintenant ! :) Mais bon je pense que ceux que ça intéresse vraiment doivent déjà être en train de le lire au fond de leur lit... ^^

Pour ceux que ça intéresse aussi, il y a beaucoup de spoilers sur le net, notamment des coupures de presse, des articles étant donné qu'un libraire de New York a rompu le contrat selon lequel il s'engageait à ne pas vendre ses exemplaires des "Reliques de la mort" avant cette nuit.

Notamment le New York Times, sans spoiler vraiment à fond, donne quand même un avis certes très intéressant (et ce tome semble donc être l'un des meilleurs si ce n'est le meilleur de tous) mais donne également la progression générale de l'intrigue.

Ne cliquez vraiment pas si vous ne voulez rien savoir avant le 26 octobre !!
[spoiler]
Harry retourne bel et bien à Poudlard, avec Ron, Hermione et tout ses amis. Aucune information sur comment se déroule l'année à l'école de sorcellerie qui n'a donc pas fermée mais quoiqu'il en soit, Harry se révèle être le chef d'un mouvement de résistance bien plus important que les prémisces d'une armée qu'il avait fondée dans le tome 5. Ce "job" lui accapare énormément de temps et le grise beaucoup mais avec l'aide de Ron et Hermione, il part à la recherche des Horcruxes, ces objets dans lesquels Voldemort a insufflé une partie de son âme et sans la destruction desquels il ne pourra pas espèrer le vaincre. Mais le jeune sorcier se retrouve vite confronté à un dilemne. Doit-il continuer à chercher ces Horcruxes ou retrouver la trace des trois reliques de la mort que cherche Voldemort dont il est dit qu'elles permettraient à son détenteur de maîtriser la mort elle-même ? Un choix cornélien d'autant plus difficile que les Mangemorts ont fini par pénétrer à Poudlard ainsi qu'au ministère de la magie et sèment la panique dans le monde de la magie et des Moldus. Une tension qui ne fera qu'augmenter jusqu'à la confrontation finale et inéluctable...

Visiblement, beaucoup de personnages meurent, apparemment une demi-douzaine et beaucoup d'autres sont capturés et/ou torturés. On a donc à faire à un livre très sombre, mais visiblement très bien écrit et très "puissant".
[/spoiler]

Tous les fans seront donc ravis... en espèrant qu'ils apprécieront la fin, certes classique dans l'écriture (dénouement + épilogue) mais contentera - espèrons-le - la majorité d'entre nous... Est-ce qu'Harry meurt ? ... Même si je pense savoir, il faudra attendre... On retiendra donc simplement que ce tome est le plus sombre, de loin, et le plus complexe au niveau de la psychologie des personnages. Certains révèleraient même des aspects insoupconnés de leur personnalité et cela concerne même les personnages les plus incongrus... Alors mystères et patientons jusqu'au dénouement "français" final le 26 octobre.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Vivig le 21 Juillet 2007 à 11:57
Hum... Tout cela m'a l'air très bon. Vivement le 26 octobore pour pouvoir découvrir tout ça, en attendant il faudra que je me relise le Prince de Sang-Mêlé car j'avoue que je n'ai pas beaucoup de souvenirs de ce tome-ci. :)

Cependant juste un point par rapport à ton spoiler :
[spoiler]
CitationDoit-il continuer à chercher ces Horcruxes ou retrouver la trace des trois reliques de la mort que cherche Voldemort dont il est dit qu'elles permettraient à son détenteur de maîtriser la mort elle-même ?
J'espère simplement que l'intrusion de ces reliques soit quelque chose de fortement relié au scénario et prévisible depuis le début, parce que si c'est juste un "objet" rajouté au dernier moment dont on n'apprendra les origines qu'au dernier tome, ce serait un peu dommage je trouve. Quoique... Ne serait-ce pas l'arme "puissante" que recherche Voldemort depuis le Tome 5 ? Si c'est le cas alors au contraire j'ai hâte d'en savoir plus ! :D
Quoiqu'il en soit, je fais confiance à JK Rowling pour nous pondre un 7e Tome digne de ce nom. Vivement :).
[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 21 Juillet 2007 à 21:56
[spoiler]Hum... je pense que l'arme dont paralit l'ordre du Phoénix était tout simplement la prophécies mais ça peut être ça en effet  :)[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 22 Juillet 2007 à 09:48
[spoiler]
C'est l'OdP qui croit en effet que Voldemort cherche une arme alors qu'il ne cherche que la prophétie. Jamais Voldemort ou un Mangemort n'a dit à un quelconque que c'était une arme qu'ils cherchaient...
[/spoiler]
Titre: Re : Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: mota le 22 Juillet 2007 à 11:16
Citation de: Geomaster le 15 Juillet 2007 à 19:23

Non je suis désolé, je préfère encore qu'ils n'en parlent pas du tout, que d'en parler brièvement et que ça ne serve à rien. C'est très bien comme ça personnellement. En plus, vu les scènes choisies, il n'y a aucune raison que le Quidditch vienne s'immiscer là-dedans. C'est comme dans la Coupe de feu où ils ont fait le choix de ne pas parler des elfes de maisons à Poudlard. Bon et bien pour rester cohérent, ils ont supprimé Dobby et ils ont aussi légèrement modifié la trame au niveau de qui donne la Branchiflore à Harry. Ce n'est pas méchant et c'est bien plus cohérent comme ça.

Mouais, sauf que la coupe de feu, en film, est ultra bâclé, ne se rapproche pas de l'essentiel du tout.

Le truc avec les elfs de maison, hermione fait chier tout le monde tout le long du livre, et y'a rien.

Par contre, il est vrai que le quidditch dans l'ordre n'aurait pas été utile, mais prendre le 4 comme exemple n'est en mon sens pas un des arguments les plus convainquants, paye ta scène du bal au bout d'un quart d'heure de film.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: BenObiWan le 22 Juillet 2007 à 14:05
Hey les gars faut arrêter!
C'est une adaptation du livre! En plus vu la taille des livres il est impossible de tout faire rentrer dans un livre, c'est obligé qu'ils coupent des trucs, à moins que vous ne vouliez rester plus de 5h au ciné. (ce qui ne serait d'ailleurs pas très rentable)
Ce qui est plus gênant c'est quand ils coupent des truc qui sont essentiels pour la fin... Après lecture du dernier livre j'en ai noté un ou deux... Mais bon on ne peut pas leur en vouloir, je doute qu'ils aient eu beaucoup plus d'info que nous sur le 7e tome pendant le tournage.

Citation de: mota le 22 Juillet 2007 à 11:16
Mouais, sauf que la coupe de feu, en film, est ultra bâclé, ne se rapproche pas de l'essentiel du tout.

Le truc avec les elfs de maison, hermione fait chier tout le monde tout le long du livre, et y'a rien.

Essentiel? Les elfes de maison? Certes ils en reparlent légèrement, mais c'est loin d'être essentiel. Et il faut bien faire des coupes quelque part...

Personnellement j'ai trouvé le film très bien, on est dedans du début à la fin, et les effets sont bien réussi. Certes il manque quelques scènes, mais bon... C'est un adaptation.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 22 Juillet 2007 à 21:02
Moi ça ne me dérangerait pas du tout que le film soit exactement comme le livre même qu'il dûre 5 heures ça ne me dérangerait pas  :)

Comme je regarde les 3 LSDA version longue à la suite Harry Potter ce serai encore mieux  ^_^
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Ganondark le 22 Juillet 2007 à 21:30
Moi je vais le voir se soir. :)
J'ai lu les quelques premièrse critiques dans la 1re page, j'espère que la plupart auront raisons en disant qu'il est très bien.  :D Sinon bah tant pis, au prochaine: Les reliques de la mort.  :P
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: mota le 22 Juillet 2007 à 21:44
Citation de: Ganondark le 22 Juillet 2007 à 21:30
Moi je vais le voir se soir. :)
J'ai lu les quelques premièrse critiques dans la 1re page, j'espère que la plupart auront raisons en disant qu'il est très bien.  :D Sinon bah tant pis, au prochaine: Les reliques de la mort.  :P


Pour ma part je ne le trouve pas "très bien", je le trouve correct. Tout du moins, je le trouve largement au dessus du précédent, qui est à mon sens une immonde hécatombe.

Pour le "très bien", je décerne ce prix au troisième volet.
Titre: Re : Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 22 Juillet 2007 à 22:06
Citation de: mota le 22 Juillet 2007 à 21:44
Citation de: Ganondark le 22 Juillet 2007 à 21:30
Moi je vais le voir se soir. :)
J'ai lu les quelques premièrse critiques dans la 1re page, j'espère que la plupart auront raisons en disant qu'il est très bien.  :D Sinon bah tant pis, au prochaine: Les reliques de la mort.  :P


Pour ma part je ne le trouve pas "très bien", je le trouve correct. Tout du moins, je le trouve largement au dessus du précédent, qui est à mon sens une immonde hécatombe.

Pour le "très bien", je décerne ce prix au troisième volet.

Pour ma part, je trouve le troisième pas très habile au niveau progression et coupes. Sinon, il serait aussi largement mon préféré.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 22 Juillet 2007 à 22:22
Rien de tel que le premier :D
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Mymy le 22 Juillet 2007 à 22:26
Non, le premier c'est "pipi caca boudin dragées surprises au goût crotte de nez". Un peu trop enfantin par rapport au livre je trouve ;)
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Vivig le 23 Juillet 2007 à 00:32
Citation de: Mymy le 22 Juillet 2007 à 22:26
Non, le premier c'est "pipi caca boudin dragées surprises au goût crotte de nez". Un peu trop enfantin par rapport au livre je trouve ;)

Ouais, enfin tu caricature un peu aussi là  ^_^. Disons que comme l'a dit Geo' un peu plus haut, les deux premiers sont très fidèles au livre, et sont très bonnes au niveau retranscription dans la mesure où le réalisateur n'a pas pris autant de liberté que les 3 suivants, et où on retrouve donc la trame scénaristique presque à l'identique. Je reconnais d'ailleurs moi-même que jusqu'au troisième volet, j'avais l'impression que les deux films étaient calqués sur les livres sur la succession des évènements, à quelques exceptions près.

En lui-même, j'avoue que le premier fait assez enfantin, mais c'est surtout le jeu des acteurs qui donne cette impression, car si on lit les livres, il faut avouer qu'il y a également une grosse marge entre l'atmosphère du premier livre, et celle du sixième (pour ne pas dire septième) :).
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Ganondark le 23 Juillet 2007 à 01:01
Citation de: Mymy le 22 Juillet 2007 à 22:26
Non, le premier c'est "pipi caca boudin dragées surprises au goût crotte de nez". Un peu trop enfantin par rapport au livre je trouve ;)
Le 2e alors?  :D
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 23 Juillet 2007 à 07:52
Les deux premiers sont de loin mes moins préférés. Certes, ils sont sans aucun doute les films les plus fidèles qui aient été faits, comme l'a souligné Vivig, mais alors ils sont tellement insipides... Bon déjà, ils sont très "pipi-caca machin truc" là (n'est-ce pas Mymy) peut-être même trop par rapport aux deux livres mais ils n'ont aucune saveur tant c'est du copier-coller des livres avec des images quoi...

Quelle revirement de situation entre le 2 et 3 n'empêche ! Le 3 reste le meilleur en terme de choix, d'ambiance, etc... Ils ont juste coupé le livre comme des manches... Dommage car Cuaron a fait un excellent travail que ces successeurs ne se sont pas gênés de reprendre (dont les décors de Poudlard qui avaient changé entre la Chambre des secrets et le Prisonnier d'Azkaban : la cour, l'horloge, le pont de bois, la cabane d'Hagrid...)
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Vivig le 23 Juillet 2007 à 12:29
Euh, je me permets juste une parenthèse, pour réagir à une des réponses ci-dessus, à laquelle je n'avais pas répondue et sur laquelle j'ai toujours un doute :

[spoiler]
Citation de: Geomaster le 22 Juillet 2007 à 09:48
C'est l'OdP qui croit en effet que Voldemort cherche une arme alors qu'il ne cherche que la prophétie. Jamais Voldemort ou un Mangemort n'a dit à un quelconque que c'était une arme qu'ils cherchaient...

Ben... Pourtant l'Ordre se relais bien durant tout le cinquième Tome pour garder l'entrée du département des mystères, et avec Dumbledore, faisant parti de l'ordre et conaissant l'existence de la prophétie... Enfin bon, je ne sais pas  ^_^.
[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Clem-kun le 23 Juillet 2007 à 15:47
J'ai vu le film hier matin, j'ai beaucoup apprécié, mais c'est peut-être parce que je ne me souviens plus du livre.  :lol:
Titre: Re : Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 23 Juillet 2007 à 15:48
Citation de: Vivig le 23 Juillet 2007 à 12:29
Euh, je me permets juste une parenthèse, pour réagir à une des réponses ci-dessus, à laquelle je n'avais pas répondue et sur laquelle j'ai toujours un doute :

[spoiler]
Citation de: Geomaster le 22 Juillet 2007 à 09:48
C'est l'OdP qui croit en effet que Voldemort cherche une arme alors qu'il ne cherche que la prophétie. Jamais Voldemort ou un Mangemort n'a dit à un quelconque que c'était une arme qu'ils cherchaient...

Ben... Pourtant l'Ordre se relais bien durant tout le cinquième Tome pour garder l'entrée du département des mystères, et avec Dumbledore, faisant parti de l'ordre et conaissant l'existence de la prophétie... Enfin bon, je ne sais pas  ^_^.
[/spoiler]

En tout cas, dans le film :)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: MagicCanada le 24 Juillet 2007 à 03:44
Bon bon bon... que dire de ce dernier Harry Potter et l'Ordre du Phénix qui vient juste de sortire ? :[spoiler]De un, il était super ! J'ai beaucoup aimé ça et cela ma faite un peu rapeller le bon vieux livre du 5ème tome que j'avais lu il y a de cela un 1 ans. Les effets spéciaux ont gagnés en terme sur  le Vème HP, qui pour moi, me semble mieux que Lucas et ses amis Jedis (voir le IIIème épisonde de Star Wars avec ses effets spéciaux). Quoique, nous pourrions que dire qu'un réalisateur de télé-série Britannique semble avoir été capable de donner à ce Vème film de HP, tout ce qu'il voulait. Mais enfin, les précédents réalisateurs étaient capables, mais s'inspirais moins de l'action ou sois qu'ils n'y'en avaient moins si j'm'en souviens ben. Pour en revenir à l'histoire où y a du manque de section du livre que nous voyons point dans le film :  l'hôpital des sorciers ; quand le père de Ron s'y retrouve là, la mère de Sirius dans le tableau qui s'y met à gueuler fort quand Harry r'entre dans l'maison, l'hipogriffe (oui oui, on y en parle dans le livre, et pis y'é caché dans une pièce) ect... Bref... c'était voulut, de toute façon, si il sortait en dvd, il pourrait peut-être inclure les scènes coupées, pourquoi pas ? Voilà...
[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 24 Juillet 2007 à 08:04
J'aime à penser que ce cher David Yates n'hésitera à nous bourrer l'édition DVD d'un paquet de scènes coupées. Après tout, c'est lui qui avait prétendu avoir filmé environ 3h de film, ça fait donc une quarantaine de minutes coupées... Si ça fait comme les autres par contre, peu d'intérêt (sauf la scène entre Rogue et Karkaroff dans la Coupe de feu qui était bienvenue).
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: binbin le 24 Juillet 2007 à 08:09
Ah y a descènes coupées pour les autres films? Je savais pas^^
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: MagicCanada le 24 Juillet 2007 à 18:57
Citation de: Binbin le 24 Juillet 2007 à 08:09
Ah y a descènes coupées pour les autres films? Je savais pas^^
Y'en avait avec Star Wars II et III. En bref général, ça dépend de quelle film (par exemble HP et Star Wars), si c'est pas un film dans le genre Star Wars ou Harry Potter, qui est du genre humour, ben y'en a soit pas ou moins.
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 24 Juillet 2007 à 19:23
Citation de: Binbin le 24 Juillet 2007 à 08:09
Ah y a descènes coupées pour les autres films? Je savais pas^^

Ouais mais c'est souvent des séquences et non de vraies scènes. Sauf pour la Coupe de feu où il y a une scène coupée montrant Rogue et Karkaroff qui discutent dehors pendant que Rogue traquent les élèves qui font crac-crac dans des voitures et Harry les espionne involontairement.

Sinon par exemple dans le Prisonnier d'Azkaban, tu vois une séquence plus longue pour la scène du piaf qui se fait cogner pour le changement de saison, des trucs dans le genre. Guère d'intérêt.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 25 Juillet 2007 à 11:30
Oh ça a un interet pour les petits, ça les fait toujours rire  :P
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Couet le 02 Août 2007 à 01:38
Bien, je sors à l'instant de la séance et je dois dire que c'est bien l'une de mes adaptations préférées (pour l'instant :P ).
Le film ne manque pas de point essentiel du livre (sauf quelques détails, mais la longueur restreinte du film oblige) et je dois dire que pour une fois, le sentiments de Harry sont bien retransmises.

Je dois dire que j'ai adoré la scène finale de bataille entre l'Ordre et les Mangemorts, les effets spéciaux de fumée noire et blanche, le duel entre Dumbledore et Voldemort, le flashback de Harry.
J'avoue que pour une fois, le jeu d'acteur de Daniel Radcliffe m'a pas mal plu. Il a mis beaucoup d'émotion dans son jeu.
Emma Watson a joué comme dans la Coupe de Feu : en décalage avec l'humeur de son perso.
Quant à Rupert Grint : presqu'absent...

Et oui je confirme, parfois Luna Lovegood ressemblait fortement à Licious :P

N'empêche...
[spoiler]J'avais raison pour Sirius ! Mouahahaha !
Depuis le début je suis persuadée qu'il va revenir, et dans le film c'est plus que sous-entendu \o/[/spoiler]

Et là tout le monde va dire "ouais moi aussi je le savais -_- " ( :P )
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Mymy le 02 Août 2007 à 08:11
Citation de: Couet le 02 Août 2007 à 01:38
[spoiler]J'avais raison pour Sirius ! Mouahahaha !
Depuis le début je suis persuadée qu'il va revenir, et dans le film c'est plus que sous-entendu \o/[/spoiler]

Et là tout le monde va dire "ouais moi aussi je le savais -_- " ( :P )
[spoiler]Ce n'est pas vraiment qu'on était surs, mais plutôt qu'on veut qu'il revienne, à mon avis  :P Un peu comme... la mort de Dumbledore...[/spoiler]
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 02 Août 2007 à 11:10
Citation de: Mymy le 02 Août 2007 à 08:11
Citation de: Couet le 02 Août 2007 à 01:38
[spoiler]J'avais raison pour Sirius ! Mouahahaha !
Depuis le début je suis persuadée qu'il va revenir, et dans le film c'est plus que sous-entendu \o/[/spoiler]

Et là tout le monde va dire "ouais moi aussi je le savais -_- " ( :P )
[spoiler]Ce n'est pas vraiment qu'on était surs, mais plutôt qu'on veut qu'il revienne, à mon avis  :P Un peu comme... la mort de Dumbledore...[/spoiler]

[spoiler]Sauf que Dumbledore reviendra jamais alors que Sirius... Oups - Le tome 7 sort qu'en octobre...[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Couet le 02 Août 2007 à 11:33
Par contre faudra m'expliquer pourquoi Dumbledore a fait un priori incantatum dans le film  :rolleyes:


[spoiler]Pchut tais-toi j'en suis qu'au chapitre 6 ! :D
Pinaise déjà 3 morts ^^" [/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Neo2 le 02 Août 2007 à 12:42
Je suis aller voir HP5 hier soir (8h dehors non-stop, une première pour un no-life comme moi :ninja: ).
J'ai beaucoup aimé, il était meilleurs que HP4. Les effets de magies sont excellente, surtout pour les patronum. Ce qui ma déplu, c'est le fait que certains points du livre sont sauté. Je veux bien comprendre que sinon, le film serait trop long, mais disons que c'est des points plus ou moins important, qui ont été enlevé. Car Neville qui trouve par hasard la salle sur demande... Un peu trop de chance à mon gout :P
Autrement, ça ma beaucoup plus, et je n'ai plus qu'une chose à dire pour ce post : vivement le 6e film :P
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: vlag67 le 02 Août 2007 à 16:14
Citation de: Neo2 le 02 Août 2007 à 12:42
Ce qui ma déplu, c'est le fait que certains points du livre sont sauté
Comme toutes les adaptations ou suite :P
Si le titre n'avait pas été Harry Potter, ca aurait été un film génial, mais bon, comme c'est une adapatation, les critères qui en font un bon film sont différents. C'est sa être puriste  :P
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 02 Août 2007 à 16:26
Citation de: Couet le 02 Août 2007 à 11:33
Par contre faudra m'expliquer pourquoi Dumbledore a fait un priori incantatum dans le film  :rolleyes:


[spoiler]Pchut tais-toi j'en suis qu'au chapitre 6 ! :D
Pinaise déjà 3 morts ^^" [/spoiler]

Le Priori Incantatum, ce n'est pas lorsque les esprits des gens tués par la baguette ressurgissent ? Je ne pense pas que Dumbledore en fasse un avec Voldemort, mais simplement que l'on voit à l'écran le choc et la confrontation de leurs pouvoirs sensiblement au même niveau (à la Dragon Ball Z quand on voit pendant 10 000 épisodes deux personnages qui se renvoient à tour de rôle un Kamehameha ^^)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Couet le 02 Août 2007 à 16:28
En fait oui, ça fait réapparaître les dernières personnes tuées, mais il faut que l'un des sorts touche la baguette.
Je ne sais pas si tu te souviens, mais il a fallut que le filet rouge de magie expelliarmus, touche le bout de baguette pour que ça se passe.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 02 Août 2007 à 16:34
Le priori Incantatum est la confrontation entre des soeurs baguettes, celle de Vodlemort et faite avec la plume de Fumseck le phénix et celle de harry également donc quand Harry a lancé Expelliarmus Voldemort a lancé Avada Kedavra donc ça a fait une connexion   ;)
Si tu souviens Couet ils ont lancé le sort en même temps  :)

Mais Voldemort et Dumbledore c'était comme l'a dit Geomaster c'était pour montrer qu'il avait la même puissance  :)
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Couet le 02 Août 2007 à 16:41
Je sais ce qu'est priori incantatum, merci ;)

Je ne vois pas en quoi la puissance de Dumbledore et de Voldemort aurait pu provoquer une connexion.
Puisque dans le livre, la connexion du sort est faite parce que ce sont des baguettes sœurs.

Oui ils ont la même puissance, et ?
Ça n'explique pas cette similitude.
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 02 Août 2007 à 20:29
Citation de: Couet le 02 Août 2007 à 16:41
Je sais ce qu'est priori incantatum, merci ;)

Je ne vois pas en quoi la puissance de Dumbledore et de Voldemort aurait pu provoquer une connexion.
Puisque dans le livre, la connexion du sort est faite parce que ce sont des baguettes sœurs.

Oui ils ont la même puissance, et ?
Ça n'explique pas cette similitude.

Non mais ce n'est qu'une similitude visuelle, rien de plus. Je ne pense pas qu'il faut aller chercher plus loin. Peut-être qu'ils n'ont pas été très malin de reprendre le même "genre" d'effets visuels pour cela mais en aucun cas je pense il ne s'agit d'un Priori Incantatum. D'ailleurs, ça ne m'avait même pas frappé cette ressemblance mais il est vrai que visuellement le "choc" magique entre Dumbledore et Voldemort a la même gueule que le Priori dans la Coupe de feu.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Seb le grand le 02 Août 2007 à 20:56
Attendez, vous spoilez le septième tome là ?  :mrgreen:
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 02 Août 2007 à 21:14
Pas vraiment  :P On parle du film 5 et du film 4  ;) Sinon moi aussi ça m'a frappé quand j'ai vu ça je me suis demandé aussi si c'était un Priori mais bon on ne le sera jamais  :lol: Sinon ça me saoule le 7eme Tome sort en Octobre c'est loin  :(

Mais j'adore vraiment la scène avec Voldemort et Dum' surtout quand Dum' l'emprisonne dans la sphère d'eau c'est bien fait  :coeur:
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Seb le grand le 02 Août 2007 à 21:48
Ah mince, je parlais du septième tome. Aussi, je ne me souvenais pas qu'il y avait eu un Priori Incantatum entre Dumbledore et Voldemort. Aussi, je vais souvent sur des imageboards et les spoilers sont fréquents, le plus souvent accompagnés d'une image de Dumbledore, d'où une éventuelle présence en flash-back ou je ne sais quoi.

A vrai dire, je ne veux même pas le savoir, je préfère lire le dernier tome en français et tout apprendre ainsi.
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: chefArcane le 02 Août 2007 à 21:55
J'ai trouvé ce 5e volet pas terrible...
C'est toujours centré sur Harry, tellement que l'on oubli les autres.
Les professeurs, que l'on ne voit plus, Cho, celle qui embrasse Harry un moment, on ne sait plus ce qu'elle devient, et surtout Ron et Hermione, que je trouve que l'on n'est voit plus trop, surtout que Ron est assez marrant et très amical et que Hermione est gentille et a des répliques assez drôles...
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Couet le 02 Août 2007 à 22:33
A priori ça m'a effectivement tout l'air aussi d'une similitude visuelle maladroite, car en effet, il n'y a aucune raison que ça soit Priori Incantatum ^_^
Titre: Re : Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 03 Août 2007 à 00:36
Citation de: chefArcane le 02 Août 2007 à 21:55
J'ai trouvé ce 5e volet pas terrible...
C'est toujours centré sur Harry, tellement que l'on oubli les autres.
Les professeurs, que l'on ne voit plus, Cho, celle qui embrasse Harry un moment, on ne sait plus ce qu'elle devient, et surtout Ron et Hermione, que je trouve que l'on n'est voit plus trop, surtout que Ron est assez marrant et très amical et que Hermione est gentille et a des répliques assez drôles...

Déjà c'est le héros  :P Et puis dans le Tome 6, on ne verra encore moins les autres je pense car avec les Horcruxes et tout ça on ne verra pas beaucoup les autres  :(

Mais c'est un peu normal que c'est centré sur lui non ? Je veux dire que les autres n'ont pas un rôle si important sauf Hermione, Ron, Neville, Luna et Ginni mais Cho comme elle les a balancé ils ne lui parlent plus donc on l'a voie moins  :P
Titre: Re :[Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Seb le grand le 03 Août 2007 à 00:42
Citation de: Alexandre le 03 Août 2007 à 00:36
Citation de: chefArcane le 02 Août 2007 à 21:55
J'ai trouvé ce 5e volet pas terrible...
C'est toujours centré sur Harry, tellement que l'on oubli les autres.
Les professeurs, que l'on ne voit plus, Cho, celle qui embrasse Harry un moment, on ne sait plus ce qu'elle devient, et surtout Ron et Hermione, que je trouve que l'on n'est voit plus trop, surtout que Ron est assez marrant et très amical et que Hermione est gentille et a des répliques assez drôles...

Déjà c'est le héros  :P Et puis dans le Tome 6, on ne verra encore moins les autres je pense car avec les Horcruxes et tout ça on ne verra pas beaucoup les autres  :(

Mais c'est un peu normal que c'est centré sur lui non ? Je veux dire que les autres n'ont pas un rôle si important sauf Hermione, Ron, Neville, Luna et Ginni mais Cho comme elle les a balancé ils ne lui parlent plus donc on l'a voie moins  :P

Ben, surtout, il commence à devenir le héros de sa prophétie, quoi  :mrgreen:
Par contre, je vous déteste, vous lecteurs du 7ème tome et vos spoilers de la tentation. Si ça continue, j'me paie le bouquin anglais...
Titre: Re : Re :[Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: katsukidoito le 03 Août 2007 à 00:48
Citation de: Seb le grand le 03 Août 2007 à 00:42
Ben, surtout, il commence à devenir le héros de sa prophétie, quoi  :mrgreen:
Par contre, je vous déteste, vous lecteurs du 7ème tome et vos spoilers de la tentation. Si ça continue, j'me paie le bouquin anglais...

Tu devrais, il est tres interessant et facile d'acces pour un minimum de 3-4 ans d'études en anglais ;)
Citation de: Alexandre le 03 Août 2007 à 00:36
Déjà c'est le héros  :P Et puis dans le Tome 6, on ne verra encore moins les autres je pense car avec les Horcruxes et tout ça on ne verra pas beaucoup les autres  :(

Mais c'est un peu normal que c'est centré sur lui non ? Je veux dire que les autres n'ont pas un rôle si important sauf Hermione, Ron, Neville, Luna et Ginni mais Cho comme elle les a balancé ils ne lui parlent plus donc on l'a voie moins  :P
Dans le film, c'est bien Cho qui les a balancé mais il me semble que dans le livre c'est [spoiler]sa copine Marietta[/spoiler]
Et en fait, si Cho et Harry ne se parlent plus, si je me souviens bien, [spoiler]c'est a cause de leur rupture amoureuse[/spoiler]
Enfin bref, de petites différence comme ça, mais j'ai trouvé ce film tres bien, c'est l'une de mes adaptations préférées, mais je suis quand meme déçue de ne pas avoir vu de Quidditch, dommage...
Espérons que dans le 6, il y en aura.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 03 Août 2007 à 01:01
[spoiler]Oui dans le livre c'est Marietta mais on parlait de Cho  :P

Et aussi dans le livre il ne se parle plus à cause de leur vie sentimentale et aussi parce que Harry a dit à Cho que marietta était une mauvaise amie en quelque sorte  :rolleyes:

Mais dans le film tout le monde ne lui parle plus car elle les a vendus à cause du Veritaserum  :)

Et dans le 6 je ne pense pas qi'il y aura de Quidditch car l'année sera plus difficile que la 5eme donc si il yen  a pas eu dans le 5eme je doute fort qu'il y en ai dans le 6eme  ;)[/spoiler]
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: katsukidoito le 03 Août 2007 à 01:03
Autant pour moi, ca m'apprendra a bien lire. :lol:

[spoiler]C'est bien dommage pour le Quidditch, Harry devenait capitaine :cry3:. J'espere que tu te trompe  :paf:[/spoiler]
Titre: Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: chefArcane le 03 Août 2007 à 18:34
J'ai lu sa quelque part mais il paraîtrait que Emma Watson (celle qui joue Hermione) a signé pour ne pas joué dans les deux derniers Harry Potter!  :ninja:
Info ou intox? je ne sais pas. C'est dommage car je l'aimais bien dans ce rôle! :cry3:
Titre: Re : Re : Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Geomaster le 04 Août 2007 à 01:10
Citation de: chefArcane le 03 Août 2007 à 18:34
J'ai lu sa quelque part mais il paraîtrait que Emma Watson (celle qui joue Hermione) a signé pour ne pas joué dans les deux derniers Harry Potter!  :ninja:
Info ou intox? je ne sais pas. C'est dommage car je l'aimais bien dans ce rôle! :cry3:

Ca m'étonnerait. Ils ont - il me semble - d'ors et déjà signés tous les trois pour jouer jusqu'au bout.
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Licious le 04 Août 2007 à 04:06
Citation de: chefArcane le 03 Août 2007 à 18:34
J'ai lu sa quelque part mais il paraîtrait que Emma Watson (celle qui joue Hermione) a signé pour ne pas joué dans les deux derniers Harry Potter!  :ninja:
Info ou intox? je ne sais pas. C'est dommage car je l'aimais bien dans ce rôle! :cry3:
ah lala! ce serait vraiment dommage qu'elle ne joue pas dans les deux derniers. :o
Je déteste quand une série de film commence avec certains personnages et se termine avec des différents.
Je ne vois pas qui d'autre pourrait aussi bien incarner Hermione Granger qu'Emma Watson.^^

M'enfin, ça m'étonnerait aussi...
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: Alexandre le 04 Août 2007 à 12:07
Si moi aussi je l'ai entendu elle l'a dit mais bon je pense qu'elle va finir si elle a un peu plus d'argent je crosiq ue c'était pour ça d'ailleurs  <_<
Titre: Re : [Cinéma] Harry Potter et l'Ordre du Phénix
Posté par: ganondorf797 le 08 Août 2007 à 01:19
Moi (pour revenir sur le film), autant j'ai détesté le 4, autant j'ai adoré celui-là. même si tout est vite abordé, tout y est, ou presque, et on retrouve bien l'esprit du livre.