Pouvoir égal argent ?

[Lord Ganondorf]

Je voudrais lancer un débat sur le thème qu'est l'argent. Est-elle bonne ? Est-elle néfaste ? Pourrait-on vivre sans argent ? Est-ce qu'elle divise ? Ou est-ce qu'elle permet de rapprocher certaines personnes ? Est-ce que plus quelqu'un a d'argent plus il a de pouvoir ? Est-ce que l'argent dirige le monde ? Elle fait des gens heureux ? Ou d'autres malheureux ? Faut-il jouer à l'argent ?

Je pourrais continuer comme ça pendant des pages et des pages. Mais au juste, l'argent pour les jeunes comme vous et moi, c'est quoi ? Selon certaines études récentes, on dit que les jeunes d'aujourd'hui sont extrêmement plus riches qu'auparavant. On dit qu'ils se paient des choses de plus en plus chers. La preuve ? Regarder dans les écoles. Presque tout le monde porte du linge "de marque", a son cellulaire personnel, son mini-lecteur mp3 (attention, model récent); il y en a même qui ont leur ordinateur portable ! Les jeunes d'aujourd'hui seraient à l'argent.

Certains disent qu'elle est indispensable. Que le progrès c'est la vie. D'autre disent que l'argent détruit les vraies valeurs. Qu'elle détruit le véritable sens de la vie. Les uns disent qu'il faut travailler pour vivre et qu'on vit pour travailler. Métro, boulot, dodo. L'argent encore et toujours. Pourquoi ? Eh bien il faut bien habiller sa famille, la nourir, lui faire plaisir. Il faut payer les factures, les impôts et les taxes. Il faut payer les services. Le p'tit gars a besoin de lunettes, paye les lunettes. La p'tite a besoin de médicaments, paye les médicaments. Le p'tit veut le dernier jeux Zelda sorti, paye le jeux. Pendant ce temps-là, Papa et Maman travaillent comme des fous. Mais le p'tit et la p'tite continuent d'exister alors Papa et Maman continuent de donner. Ensuite la famille part en vacances, et c'est reparti ! Vous voyez le cycle ?

Vous en penser quoi vous ? Faites vos jeux comme on dit !

[Feniro]

Je pense que l'argent et le pouvoir est-cequi cause la perte de notre chère france, mais bon à la ractuelle pour vivre heureux on as pas besoin forcément d'agent mais cela y contribue.

[Seb le grand]

Ah Johnnye je suis d' accord avec toi. Cependant sans argent, le monde vivrait surement mieux. Mais l' argent est quelque chose d' indispensable désormais, cela permet aux objet à acheter d' avoir une valeur, et cela permet de se procurer légalement l' objet en question. Mais avec l' argent, c'est toujours de l' échange. L' argent éqivaut à tous ce qui n' est pas naturel et qui vous entoure. Regardez bien... votre maison n' est pas gratuite, votre PC n' est pas gratuit, le téléphone n' est pas gratuit. l' argent est un moyen primordial pour survivre donc, car que feriez vous sans maison, ni PC, ni téléphone, pas même jeux video?


L'argent et le pouvoir? J'y crois pas trop... pour tout dire je ne dit rien la dessus car je ne suis pas fortuné... voilà quoi... cependant, avec l' argent, on sait facilement manipuler les gens, et par conséquent les acheter. Est-ce cette forme de pouvoir que tu parlais?

Hors-Sujet: Johnny y a un fôtes d' otraugrafe dans sa signature

[Boris]

Bien sur que argent égal pouvoir.

Sans argent, pas de domicile, pas de quoi se nourrir, se soigner.

Alors qu'avec de l'argent, on obtient facilement ce qu'on veut....

On peut vivre sans argent, a condition que tout le monde face pareil, que la polution s'arrete, se nourrire de la chasse, des fruits...
Evidement, regarder les hommes préhistoriques:Ils ont réussi, nous on le pourra aussi, mais ca ne se produira jamais, car personne ne le voudra...
Personne d'important, qui a de l'argent...
Vous voyez??

L'argent contribue a l'avance de la sociétée mais aussi a sa destruction.

Mais le probleme c'est que l'argent détruit plus qu'il ne construit.

[esspion]

Il est sûr que l'argent a un pouvoir absolu car c'est a cause du lui qu'on doit aller à l'école. Et puis vous croyez que les Sony donnerait ses consoles comme ça? Les gens ne s'emmerderaient pas à se levait tous les jours très tôt pour travailler gratuitement.

[ganondorf797]

L'argent est la base de notre société, et ce qui va la détruire.
Toutes les saloperies qui arrivent dans le monde arrivent à cause de l'argent, parce que tous ceux qui en ont beaucoup en veulent plus !
Notre systéme atteint ses limites.
Ca va faire trés mal bientôt, et j'espére qu'aucun de nous ne vivra ça !

[Seb le grand]

Ouais, l' argent est la base d'un chateau de carte. Cependant la base s'agite tant qu'elle va faire tomber le chateau...

[ganondorf797]

Ouais, l' argent est la base d'un chateau de carte. Cependant la base s'agite tant qu'elle va faire tomber le chateau...

Trés belle métaphore ! (et trés juste aussi, hélas !)

[Lord Ganondorf]

En effet malheureusement, l'argent fait tourner la planète ; ça vient que presque tout le monde ne pense qu'à ça. Une chance, il en reste quelques uns qui croient que l'argent aide mais qui ne faut pas pas aider l'argent à nous dominer.

C'est comme les casinos, les jeux à l'argent. Pleins de gens vont dans les casinos dans l'espoirs de ce faire une fortune. Malheureusement, la première fois qu'ils viennent, ils gagnent. Pourquoi malheureusement ? Parce qu'ils croient qu'ils gagneront toujours, donc ils y retournent dans l'espoir de gagner. Mais tout n'est pas si simple et hop! on redescend dans le trou. Là on a tellement perdu d'argent que ça en devient insensé donc on veut se refaire, et on continu à jouer, croyant qu'on va bientôt gagner, que la chance va bientôt revenir, que le vent va bientôt tourner. Et parfois c'est la cas. D'autre fois non. Au début on s'amusait bien. Mais à la fin... c'est une autre histoire. Certaines familles sont détruites de cette façon, à cause que par exemple, le père jouait au casino et perdait toujours plus d'argent. Mais il y retournait toujours. La mère elle voulait qu'il oublie cela, qu'il arête d'y aller. Mais rien à faire. "Tu vas voir la chance va tourner et on va tous être riche" La mère, elle, n'y croit plus. Et c'est là que des familles se défont.

[Boris]

En effet malheureusement, l'argent fait tourner la planète ; ça vient que presque tout le monde ne pense qu'à ça. Une chance, il en reste quelques uns qui croient que l'argent aide mais qui ne faut pas pas aider l'argent à nous dominer.

C'est sur.

Et si les gens faisait un peu plus d'éffort...

Mais bon c'est ce qu'on appelle la loi de la jungle...

D'autres personnes sont fous d'argent, drogués par l'argent.
Cest la que l'argent domine.

[esspion]

Ce qui est dommage, c'est que l'argent est indispensable.

[Pingui-King]

Sans compter que l'argent ne sert pas qu'à de bonne chose Il suffit de voir ce qu'à fait celui qu'on appelle le Président des U.S.A...

Il a investi plus d'argent pour "The Irak's War" que pour les écoles et les hostos pitoyable.

Ensuite, c'est vrai que l'argent c'est le pouvoir. C'est normal : Les plus riches ont plus de pouvoirs que les moins riches (Affaire de corruption, détournement de fond... Ce n'est pas le Français Moyen qui fait ça, du moins pas souvent).

[Lord Ganondorf]

Et quand on y pense, l'argent amène souvent des gens à commettre d'effroyables crimes. Meurtres, vols, vente de drogue, prostitution juvénile, etc. Où est-ce que tout ça va s'arêter ? Quand est-ce que le monde va se rendre compte ? Est-ce que quand on atteint la majorité on réfléchit d'une façon si différente de celle des jeunes ?  

[Pingui-King]

Le monde se rendra compte quand le monde sera pratiquement détruit .
Mais le prob' de l'argent c'est que dès qu'on en a un max' on se sent supérieur.

Et puis aussi qu'ils veulent faire payer au 4X4 avant d'entrer dans Paris sous prétexte que ça pollue trop. Je suis désolé mais ça pollue pas plus qu'une Mercedes qu'on va laisser tourner pendant 2 heures c'est juste un prétexte pour s'en mettre plein les fouilles.

[Lord Ganondorf]

Oui, c'est vrai tu as raison, il y a bien des injustices par rapport à l'argent qu'on aurait pas forcément souhaitées... C'est ce qu'on appelle vivre dans un monde capitaliste...

[lelinuxien]

On est dans un monde où dès qu'on fait quelque chose, on le fait uniquement pour l'argent. On ne rend même plus service pour le plaisir ni rien du tout, tant que tiroir-caisse n'est pas dans l'affaire, on ne travaille pas. Attention, moi même je me sens attiré par l'argent mais je pense que les bénévoles deviennent de plus en plus rares.

Prenons l'exemple des commerçants:
autrefois, on allait chez le petit épicier du coin faire ses courses. On discutait avec lui, le contact commerçant-clients était très bon: les gens discutaient et plaisantaient entre eux. Mais maintenant, on ne prend plus le temps de faire tout cela. On fait vite, on travaille à la chaine. On fait ses courses dans les grandes surfaces et à la caisse, la conversation se résume à bonjour - merci - au revoir.
Je pense que l'argent a un effet très néphaste sur l'homme: on le juge sur ce qu'il a (possède) plutôt que de le juger sur ce qu'il est (sa personnalité).

Et avec le capitalisme, on se pose la question si les pauvres ne sont pas faits pour être très pauvres et les riches être très riches.

L'argent peut avoir de si mauvaises influences sur l'homme que certains seraient capables de vendre leurs meilleurs amis pour de l'argent et ça, je ne l'accepte pas.

Et surtout, n'oubliez pas: l'argent ne fait pas le bonheur mais il y contribue.

[DarkLink]

T'a raison lelinuxien
le monde serait prête a tous faire pour avoir de l'argent

[Will]

L'argent m'influence un peu mais certains sont à la folie de l'argent et serai prêt à faire des millions de crimes et meutres pour avoir des millions des dollars (meme faire de faux billets) et si tout le monde l'utiliserait comme il le faut et intelligemment l'argent serait correcte et les gens serait bien plus heureux.

[Lord Ganondorf]

Tu sais lelinuxien, tu as soulevé un bon point. En effet, maintenant on vit dans une immense jungle urbaine.

Vous savez dans l'bon vieux temps,  quand on allait au magasin général, on rencontrait le barbier du village, Ivon. C'était un bon gars même s'il allait souvent à l'hôpital. Y avait aussi ça femme Simone, qui était présidente du salon de thé du village. Chic fille mais on savait qu'elle n'était qu'une fausse-snob. On continue notre chemin et qui on voit-y pas ? Le maire et son épouse ! Il fait le tour de la ville en promenant son chien. Il en profitait pour parler avec ses citoyens, et amis. (Bla Bla Bla) Bref, c'est pour dire qu'avant, dans un village, même une ville. Tout le monde se connaissait, se n'était pas chacun pur soi mais bien chacun pour sa communauté. Un pour tous et tous pour un comme ils disent...

[L'Ancien]

je dirais plutot argent = pouvoir et non pouvoir = argent.
car pas de pouvoir sans argent.
car argent = connaissances = chemin vers le pouvoir = ascencion = pouvoir absolu = argent.....
c'est un cercle vicieux.

[Lord Ganondorf]

Je disais cela dans le sens que plus on a de pouvoir, plus on a d'argent, et plus on a d'argent, plus on a de pouvoir, etc...

[esspion]

Il faudrait que les personnes ayant un grand pouvoir, sache le controler.
Par explample, le président des U.S.A (dont je ne citerait pas le nom ) a utilisé énormément de dollars pour quoi? pour le PETROLE! Et qui dit pétrole, dit ARGENT...Comme si l'Etat n'en avait pas assez...  

[Lord Ganondorf]

C'est vrai que souvent (même presque tout le temps) les politiciens nous couvrent de promesses qui, étrangement, ne sont pas toujours tenues. On se croirait dans la Rome Antique ; un soldat qui voulait prendre place au pouvoir promettait des largesses aux autres soldats pour que ceux-ci plaident au Sénat en faveur de lui. Malheureusement, le soldat devenu Empereur ne pouvait subvenir à ses promesses à cause de la vigueur du Sénat. Donc les soldats l'assassinaient et changeaient tout simplement d'Empereur.

Aujourd'hui, bien sûr, ce n'est plus comme ça. Mais il y a une chose qui est resté ; les promesses non-tenues. Mais bon ils disent que c'est dû à un manque d'argent. Donc là ils implantent un programme "spécial" qui sera effectif dans 5 ans. Étrange, mais le mandat d'un dirigeant dûre 4 ans   ...  

[esspion]

Ouais, le temps qu'il se barre le lâche.
Tous des menteur ou des voleurs...    

[Feniro]

Je suit pas réelement d'accord avec toi l'ancien car ce n'est pas un cercle vicieu enfin cela n'a rien a voir.

C vrai que pour le pouvoir il faut de l'ardent mais on peut très bien avoir de l'argent en ayant le pouvoir c quelque chose que je connai bien mais bon pour ma part que le pouvoir ca donne la grosse tête a plus d'un.

[Lord Ganondorf]

"Ça change pas le monde, sauf que..." Leur tête ne passe plus dans les cadres de portes à cause de leur "puissance"... Mais voulez-vous me dire pourquoi tant de gens (pas tous mais beaucoup) attrape la maladie de la grosse tête quand ils gagnent de l'argent. Prenez par-exemple la famille Lavigueur au Québec. C'était une bien belle histoire au début... mais voyez comment ça l'a fini...    

[L'Ancien]

Je suit pas réelement d'accord avec toi l'ancien car ce n'est pas un cercle vicieu enfin cela n'a rien a voir.

C vrai que pour le pouvoir il faut de l'ardent mais on peut très bien avoir de l'argent en ayant le pouvoir

c'est exactement ce que j'ai dit pouvoir = argent et argent = pouvoir.
relis ton pst t'as du te gourer quelquepart.

[Lord Ganondorf]

Est-ce qu'il y a des québécois ici qui se rappellent de l'affaire Lavigueur en détail ? Moi je me souviens plus du début que de la fin...

[Feniro]

A ouai dsl l'Ancien pour une fois j'ai eu tord.
Mais ce n'est pas un cerlcle vicieu

[Lord Ganondorf]

Non en effet se n'en est pas un. Mais il faut se rappeller qu'on ne peut jamais revenir en arrière pour réparer une erreur du passé. Il faut aller de l'avant et espérer le mieux pour le futur. Mais il faut agir aussi ! Un monde sans argent serait impensable ; il y a le trop et le pas assez. Il faut trouver un équilibre. Il faut arêter de dire que ça va mal quand tout vas bien, et que tout vas bien quand ça va mal. Eh puis, ne dit-on pas que c'est nous les jeunes d'aujourd'hui qui seront les jeunes adultes de demain ?

Le forum de Zelda Solarus, c'est comme notre monde. On a pas tous les mêmes avis, on a pas tous les même convictions. Il y a des gens se pensent "p'tit dûr", d'autre qui croient avoir les yeux d'un ange. (Je ne vise personne) On apprend bien à vivre ensemble, à notre façon. Sauf que dans notre forum, l'argent c'est plus le nombre de messages. Mais je ne crois pas qu'un héros se sente supérieur d'un mojo ; en tout cas, faudrait pas. Ce que j'essaie de vous dire c'est qu'on dirige notre vie si on veut bien la prendre en main. Voilà ce que j'avais à dire.