Le sexe : une question d'âge ?

[Isaac]

54) LORS DE VOS RAPPORTS EST-CE QUE VOUS VOUS PROTEGEZ : Je plains surtout les membres du forum en bas de 15 ans qui répondent "Oui".

Pourquoi tu les "plains" ^^ ?

Avoir des rapports sexuel en début d'adolescence n'est pas forcément quelque chose d'intelligent à faire. À mon sens, avoir des rapports vers les 12-13-14 ans, c'est beaucoup trop tôt et trop jeune, à cet âge on n'a pas nécéssairement la maturité ni le "bagage" nécéssaire pour pleinement "profiter" de l'acte et comprendre ce que ça implique.

Ceci dit, la question n'est pas "lorsque vous aurez des rapports", mais bien "lors de vos rapports". La tournure de phrase laisse donc sous-entendre qu'on a déjà des rapports de temps en temps...
...Et un membre en bas de 15 ans qui répond "Oui" dit directement qu'il a déjà des rapports.

[Marco]

Depuis quand sexe et âge vont de paire ? (bon d'accord, on va dire que pour ne pas choquer, il faut déjà avoir appris à l'école ce qu'étaient les rapports sinon un gamin de 7 piges, bof bof... )
...
En fait ce qui me gêne surtout, c'est la remarque sur l'âge, car on peut avoir 30 piges et mal se comporter comme en avoir 15 et avoir un comportement réfléchi et posé.

Ce que je n'apprécie pas, ce sont les gens qui le font que pour des raisons qui ne sont pas forcément de bonnes raisons, genre se croire plus vieux et tout le tralala...
Ils passent juste le stade plus tôt ces gens là et si ça peut leur inculquer des choses bonnes pour eux, alors aucun problème concernant l'âge, la réflexion, je ne l'aurai pas faite à ce niveau en fait...


Juger sur l'âge, n'est pas non plus forcément quelque chose de très intelligent et réfléchit non plus quand on ne sait pas soit-même ce que tout ceci implique... Il y a des gens qui font ça pour tester et connaître leur corps le plus tôt et pour s'amuser, ce n'est pas pour autant qu'ils ne sont pas forcément intelligents car ils le feront en toute conscience et sous consentement mutuel... Faut vraiment arrêter l'hypocrisie sur cette question et comprendre que le sexe c'est une chose naturelle et que chacun fait ce qu'il veut avec son instru peu importe quand et que le plus tôt n'est pas une mauvaise chose non plus... Si à 14 ans j'avais eu l'occase de le faire, je l'aurai fait, c'est pas pour rien qu'à ma première fois, je me suis mis la pression car c'était tard et que la personne avec qui j'étais l'avait déjà fait... si je l'avais fait plus tôt, j'aurais sûrement été à plus à l'aise avec une personne qui avait déjà franchit le pas et que moi aussi... bon maintenant, ça va y a de l'expérience à côté maintenant et je n'appréhende plus mes rapports au contraire !



Edit: Je redis donc ma pensée: Un ado (fille ou gars) qui, à la puberté, veut découvrir son corps n'est pas une mauvaise chose tant qu'il a un rapport avec une personne consentante aussi si ça peut lui apporter des choses bénéfiques le concernant !

[Daru13]

Je plussoie tout simplement Marco ^^.

[Sam101]

Je plussoie Marco sur tout ses arguments (Je voulais répondre et là j'ai vu ta réponse.. Tu sais que tu m'enerves defois à dire ce que je pense ?  ), la différence de maturité est flagrante entre plusieurs personnes d'un même age (Et je dirais même en fonction de la situation, même si certains diront que l'entourage (Et donc un effet de groupe qui pousse à être crétin et à ne pas reflechir (Sincérement, c'est horrible ça  ) ) influe, il y'a des gens qui savent reflechir, même à 14-15 ans, je vous jure).. Et après, on peut avoir 20 ans et ne pas être mature, ni savoir aimer.

Si deux personnes s'aiment (Je parle vraiment, en conaissance de cause), pourquoi pas ? (Après je rappelerais que en dessous de 15 ans, c'est puni par la loi, et que ça peut apporter des problèmes  )

Après, c'est ma vision des choses par rapport à ce que j'ai vu et vécu.

EDIT:Mais je pense que si vous voulez en parler, on va devoir ouvrir un nouveau topic .

[Noxneo]

Vous faites bien ce que vous voulez de votre tralalala-ding-ding-dong, du moment que c'est pas dans mon lit

[Isaac]

...Étions-nous vraiment obligé de tourner ça en un Xième débat? J'ai répondu au questionnaire, that's it. Si une de mes réponses ou une de mes pensées ne vous plaîsent pas, je n'y peux strictement rien et je ne voyais pas l'utilité d'en faire un débat, surtout ici. Il ne fallait pas non plus tout prendre ce que j'ai répondu au premier degré et réagir vivement...
Ça me laisse vraiment penser à de la mauvaise foi de prendre chacune de mes opinions le moindrement je l'exprime et de tourner le tout en interminable débat... Car ce n'est pas la première fois que ça m'arrive et ce n'est pas nécéssairement moi qui le cherche.

Enfin, tant qu'à y être...

Juger sur l'âge, n'est pas non plus forcément quelque chose de très intelligent et réfléchit non plus quand on ne sait pas soit-même ce que tout ceci implique...

Que tu ne sois pas d'accord avec mon opinion est une chose, mais par pitié argumente autrement qu'en me faisant ce genre de pointe déplacée. C'est vraiment pas apprécié.

Aussi bien directement dire que ce que je dis est stupide et que je m'y connais pas, ça passe déjà mieux que ce genre de sous-entendu.

Faut vraiment arrêter l'hypocrisie sur cette question et comprendre que le sexe c'est une chose naturelle et que chacun fait ce qu'il veut avec son instru peu importe quand et que le plus tôt n'est pas une mauvaise chose non plus...

J'ai jamais affirmé que le sexe n'était pas naturelle et non, il ne s'agit pas ici d'hypocrisie de ma part.
Je crois simplement que le faire à douze ans, quand on vient à peine d'entrer dans l'adolescence, à l'école Secondaire et tout le reste, n'est pas nécéssairement la meilleure chose à faire, en plus d'être vraiment jeune (et bien souvent ouvert aux erreurs comme l'oubli de protection justement).
Un adolescent ne devrait pas nécéssairement avoir l'esprit tourné vers ça, c'est comme les filles de 11-12-13 ans qui s'habillent de façon osée, se maquille pendant des heures et se coiffent pendant des heures, profitent de chaque seconde disponible pour se refaire une beauté entre les cours, etc, c'est pas nécéssairement de leur âge, elles sont encore jeune, elles devraient penser à autre chose.
Vers la fin de l'adolescence, on a sans aucun doute plus de vécu, on en sait plus sur la vie et le reste, en bref on a un certain "bagage", donc on sait ce que ça implique. Ce serait dommage de gâcher la première fois pour des raisons farfelues...
Perso', j'crois pas à un amour sincère en bas âge (ou du moins, ils se font rares) et j'suis pas fan des rapports "que pour essayer", surtout la première fois. Il n'y a qu'une seule première fois, aussi bien le faire au bon moment et pour les bonnes raisons.

J'ajouterais que je n'ai jamais dit que c'était strictement une mauvaise chose et que ça s'appliquait à 100% des cas, je vous invite à relire d'ailleurs mon post. Nous allons faire un peu de grammaire.

Avoir des rapports sexuel en début d'adolescence n'est pas forcément quelque chose d'intelligent à faire. À mon sens, avoir des rapports vers les 12-13-14 ans, c'est beaucoup trop tôt et trop jeune, à cet âge on n'a pas nécéssairement la maturité ni le "bagage" nécéssaire pour pleinement "profiter" de l'acte et comprendre ce que ça implique.

Je suis très vague et très large dans mes propos justement avec l'emploi d'adverbes. Donc en bref, je dis que ce n'est pas un truc d'intelligent à faire, mais je dis en même temps que cela peut en être une.
Je dis qu'on n'a peut-être pas la maturité, mais qu'on peut l'avoir aussi.

Alors oui, à mon sens, c'est très jeune, à cet âge là on devrait se préoccuper de d'autres choses, genre grandir en bonne santé?
En revanche, je n'ai jamais écarté le fait que certains pouvaient le faire de façon sérieuse et en toute maturité en bas âge.

My two cents comme on dit.

EDIT:Mais je pense que si vous voulez en parler, on va devoir ouvrir un nouveau topic .

Bonne idée.

En ce qui me concerne, j'arrête ici. Amusez-vous bien

[Daru13]

Euh... scuse me but...

(Après je rappelerais que en dessous de 15 ans, c'est puni par la loi, et que ça peut apporter des problèmes )

Entre deux enfants ( -18 ) ce n'est pas puni .
Entre un +15 et un -15 je sais pas, mais la peine, si existante, doit être faible.

Là où c'est puni, c'est entre un +18 et un -18. La peine se base en partie sur l'âge du mineur et son consentement si je ne me trompe pas.
Si le mineur est consentant, la peine peut être réduite, et il y a des paliers d'âge remarquables : +15 et +13 ( ou +12 ? ) qui agissent sur la peine également.

Normalement et globalement ça ressemble à ça en France ^^.
Je me lance ^^.

[Chao]

Mp svp car franchement sans être méchant, osef de votre débat sur le sexe  .

[pouale-link]

et il y a des paliers d'âge remarquables : +15 et +13 ( ou +12 ? ) qui agissent sur la peine également.

En effet,c'est logique:Un môme(je ne dis pas "gosse" pour nos amis canadiens ) de 7 ans avec un adulte de 40 ans,les peines sont graves...
Mais un mineur de 17 ans avec un majeur de 19 ans c'est beaucoup moins grave,surtout si le mineur est consentant...

[Marco]

Je dirai juste, merci Isaac d'avoir corrigé...
C'est beaucoup plus correct comme ça.

Par contre je te répondrai juste ceci à ton pavé pour pas alimenter davantage et je te demande aussi d'argumenter autrement que par des jugements de valeur propres à toi donc plus objectifs:

Que tu ne sois pas d'accord avec mon opinion est une chose, mais par pitié argumente autrement qu'en me faisant ce genre de pointe déplacée. C'est vraiment pas apprécié.

Aussi bien directement dire que ce que je dis est stupide et que je m'y connais pas, ça passe déjà mieux que ce genre de sous-entendu.

C'était volontaire en fait car je tiens à te rappeler que tu as quand même dit ceci:

Avoir des rapports sexuel en début d'adolescence n'est pas forcément quelque chose d'intelligent à faire. À mon sens, avoir des rapports vers les 12-13-14 ans, c'est beaucoup trop tôt et trop jeune, à cet âge on n'a pas nécéssairement la maturité ni le "bagage" nécéssaire pour pleinement "profiter" de l'acte et comprendre ce que ça implique.

Pour le reste, je t'invite aussi à relire mon post en évitant de tout ramener à toi cette fois, sinon j'aurais utilisé "tu" pour te désigner, ce n'est pas à toi que je m'adressais quand je parlais d'hypocrisie par exemple... maintenant avec ces clés en main tu peux relire mon post avec plus de détachement.

PS: tu es loin d'être un mec que je considère stupide, tu as aussi ton opinion, je l'ai confronté de la même manière que tu l'as fait c'est tout maintenant ton dernier post rectifie le tir en calmant le jeu et en évitant tout jugement...

C'est tout pour le moment.


PS: Isaac, je peux te comprendre car à une certaine époque, j'avais les mêmes pensées que toi... Mais bon, je me suis remis en question sur mes opinions.

[binbin]

Oui bon sérieux, vous abusez quoi. ><

Isaac, tu veux pas faire un énième débat mais tu continues dé débattre sur ton post. Si c'est pour dire ce que l'on doit pas faire et le faire toi-même c'est pas la peine. Cette remarque n'est pas méchante hein
Faites un topic pour discuter de cela sereinement et laisser ce pauvre topic à question qui n'a rien demandé tranquille

[Couet]

[Après avoir sorti sa baguette magique, Couet effectua un demi-tour sur elle-même, puis une pirouette digne d'un chimpanzé et elle créa le monde ce topic]

[Sam101]

Daru13 => Il me semble qu'entre un -15 et un +=15 c'est puni par la loi, notamment si il y'a plainte de la part des parents il me semble  .

[Floya]

C'est puni, c'est puni.

[Antevre]

Je savais, pour le point de vue légal, mais c'est plutôt compliqué, et j'ai la flemme d'aller rechercher.

Personnellement, déjà, je trouve qu'avoir des rapports avant 15 ans, ça doit obligatoirement être des rapports protégés. Pourquoi? Parce que je connais des filles-mères, et ça fout en l'air une année de leur vie, d'étude et simplement leur vie sentimentale. Quand c'est pas plusieurs années.... Exemple: l'année passée, il y avait une fille enceinte dans ma classe (elle est toujours dans ma classe, mais plus enceinte... Tournure de phrase compliquée...), et elle a dû fatalement partir à l'hosto en milieu d'année. 2 mois d'étude perdus, c'est chaud, surtout qu'elle était pas très scolaire... Il me semble qu'on lui a plus ou moins donné son année (me souviens plus...), et elle monte dans la classe au-dessus. Résultat? Cette année-ci, elle est restée absente environ 2 semaines sur 3... Je ne sais pas exactement pourquoi (ça ne me regarde pas), mais je sais qu'elle a eu notamment des difficultés à concilier maternité et école, c'est compréhensible... De plus, elle est déjà plus avec le père du gosse, donc voilà un enfant orphelin de père, qui ne connaitra jamais que des beaux-pères... Super.

Alors d'accord pour la découverte de soi, d'accord pour l'expérience, mais faut pas foutre sa vie en l'air pour ça, ni celle des autres... La fille en question reprend tout doucement du poil de la bête (elle est loin d'être idiote, et elle a à peu près rattrapé son retard lors du dernier trimestre), mais ça aurait pu se passer beaucoup plus mal, pour elle comme pour son bébé...

[Daru13]

Il n'existe donc aucune interdiction pour les relations sexuelles entre individus de moins de 18 ans, que l'un des deux ait moins de 15 ans ou non, pour autant qu'il y ait consentement mutuel[20]. Toutefois, l'autorité parentale s'exerçant, les parents peuvent contrôler les fréquentations sexuelles de leur enfant, voire les interdire, lui interdire de résider hors du domicile familial, prendre des mesures éducatives qu'ils estiment nécessaires, suivant ce qu'ils estiment convenir à l'éducation et l'épanouissement de leur enfant. De plus pour un mineur trop jeune, on peut difficilement s'assurer du consentement. Si l'un des deux mineurs est largement plus âgé que l'autre, le fait sera jugé comme une atteinte sexuelle sur mineur, voire une agression sexuelle sur mineur, le non-consentement étant motivé par la « surprise » [réf. nécessaire].

Donc ce n'est pas puni .
Si on omet le cas de l'enfant trop jeune avec un plus âgé, qu'est-ce qe les parents pourraient dirent s'ils portaient plainte ?

Au passage, pour les infos sur le reste de mon message : http://fr.wikipedia.org/wiki/Atteinte_sexuelle_sur_mineur

[Teji]

[Après avoir sorti sa baguette magique, Couet effectua un demi-tour sur elle-même, puis une pirouette digne d'un chimpanzé et elle créa le monde ce topic]

KuroHunter aime ça.


Daru, méfie-toi de Wiki...
Si une fille, plus précisément, a des rapports avant d'avoir plus 15 ans et 3 mois avec un homme même mineur de plus de 15 ans, un procès est envisageable. En gros, une collégienne peut se faire déflorer avec un gars de sa classe et porter plainte pour abus sexuel sur sa personne pour rompre en toute tranquillité.
Cela dit, je suis bien d'accord avec ça, c'est une loi qui reste essentielle face à de réels abus.

Mais bon, théoriquement, 2 gamins de 12 ans qui voient que leur corps changent et qui veulent le découvrir entre eux, je trouve ça parfaitement compréhensible et tolérables dans la mesure où ils prennent leur précaution et savent se maitriser.
Oui je sais: "Mais n'importe quoi, à cet âge-là on est pas responsable, y a pas vraiment d'amour, ...", mais bon à l'âge adulte aussi y a des irresponsables. Ce sera toujours pareil.
Le mieux serait peut-être que les enfants qui veulent franchir le pas en parlent avec des spécialistes, et pourquoi pas leurs parents, histoire de mesurer le propos avec sagesse et prudence.

De toute manière, les enfants ont un rapport très précoces avec le sexe, et commencent à découvrir leur corps d'eux-mêmes à partir de 10-11 ans avec la masturbation. Je pense qu'on vit dans une époque où on peut lever les tabous à ce niveau-là. D'autant plus qu'en parler tôt pourra permettre de mieux prévenir la propagation de MST, qui restent toujours un fléau.

[Antevre]

En y réfléchissant, c'est vrai qu'il n'y a pas grand chose de mal à avoir des rapports assez tôts, tant qu'ils sont "contrôlés"... Ca ne peut pas nuire à leur équilibre, à mon avis. Au contraire, par la suite, ilsrisquent d'atteindre un certain degré de maturité à cet égard...

Il n'empêche que (je sais, je dévie un peu le sujet...) cet état de chose a un effet pervers: qui dit jeunes adolescents qui font l'amour dit pornographie infantile, et ça c'est totalement inacceptable. Il y a quelques jours, on a saisi des centaines de gigas de pornographie infantile en Italie (merci la chaîne info de la Wii ), et arrêté quelques personnes... Une telle chose ne peut pas être envisagée, et je suis personnellement choqué de savoir qu'il y a des malades que ça excite... Mais bon, là c'est le rôle des autorités, qui semblent d'ailleurs commencer à être efficaces à ce niveau...

qu'est-ce qe les parents pourraient dirent s'ils portaient plainte ?

Tout simplement qu'ils ne sont pas d'accord. Théoriquement, ils peuvent. Les parents ont toujours un droit de regard sur les activités de leur enfant, tant que celui-ci est mineur et trop jeune pour être émancipé.

Si une fille, plus précisément, a des rapports avant d'avoir plus 15 ans et 3 mois avec un homme même mineur de plus de 15 ans, un procès est envisageable. En gros, une collégienne peut se faire déflorer avec un gars de sa classe et porter plainte pour abus sexuel sur sa personne pour rompre en toute tranquillité.
Cela dit, je suis bien d'accord avec ça, c'est une loi qui reste essentielle face à de réels abus.

C'est juste. La loi sur ces sujets est très nébuleuse, on peut en faire à peu près n'importe quoi, mais elles restent essentielles.

De toute manière, les enfants ont un rapport très précoces avec le sexe, et commencent à découvrir leur corps d'eux-mêmes à partir de 10-11 ans avec la masturbation.

C'est effectivement beaucoup plus sain que la branlette jusqu'à un âge avancé...

[Daru13]

Il n'empêche que (je sais, je dévie un peu le sujet...) cet état de chose a un effet pervers: qui dit jeunes adolescents qui font l'amour dit pornographie infantile

Ouais alors ça c'est particulier hein... Heureusement que tous les jeunes ne tombent pas dans ça ^^'.

Si une fille, plus précisément, a des rapports avant d'avoir plus 15 ans et 3 mois avec un homme même mineur de plus de 15 ans, un procès est envisageable. En gros, une collégienne peut se faire déflorer avec un gars de sa classe et porter plainte pour abus sexuel sur sa personne pour rompre en toute tranquillité.

Là j'ai une questions :
Si les deux ont moins ou si les deux ont plus que la majorité sexuelle, soit 15 ans et 3 mois, il peux y avoir un procès ou des poursuites ?

Tout simplement qu'ils ne sont pas d'accord. Théoriquement, ils peuvent. Les parents ont toujours un droit de regard sur les activités de leur enfant, tant que celui-ci est mineur et trop jeune pour être émancipé.

Ouais ça d'accord mais si c'est le fils ou même la fille des parents qui portent plainte qui a proposé à son partenaire d'avoir des relations, qu'est-ce qu'il pourront dire ? A part engueuler leur gosse je vois pas trop ce qu'il diront au juge...

C'est effectivement beaucoup plus sain que la branlette jusqu'à un âge avancé...

Qu'est-ce qui est plus sain... ?
Enfin de toute façon je connais peu de filles qui veulent/ont couché avec un mec à 11/12 ans, et même à 13/14...

Enfin bref, on devrait parler de tout ça aux jeunes plus et plus tôt à mon avis, ça doit varier d'une personne à l'autre m'enfin personnellement je me suis posé des question et intéressé au sexe bien avant 12 ans... mais je vais pas m'étendre sur ça.

[Noxneo]

Dans ce topic, des jeunes qui n'ont jamais vu une fille à part sur [censuré] débattent de l'âge auquel il faut faire du saiske.

On ira loin.

[Teji]

Dans ce topic, des jeunes qui n'ont jamais vu une fille à part sur [censuré] débattent de l'âge auquel il faut faire du saiske.

On ira loin.

Bah t'as qu'à faire comme moi et essayer de recadrer le débat au lieu de le critiquer systématiquement.

[Antevre]

Dans ce topic, des jeunes qui n'ont jamais vu une fille à part sur [censuré] débattent de l'âge auquel il faut faire du saiske.

On ira loin.

Comment t'as deviné ?


Blague à part:

C'est effectivement beaucoup plus sain que la branlette jusqu'à un âge avancé...

Qu'est-ce qui est plus sain... ?

Je me suis mal exprimé. Je pense qu'avoir des relations sexuelles (d'ailleurs quel que soit l'âge tant que c'est pas à 7 ans...), c'est bien meilleur pour les intervenants que la masturbation de manière générale, qui (je crois que j'avais lu ça quelque part) peut avoir des effets néfastes à long terme sur la santé (sources à vérifier, mais j'ai vu ça à plusieurs endroits différents. Légende urbaine? Pas sûr...). De toute façon, ça a un effet sur le mental, faut pas être un génie pour le deviner... Enfin, bref, tout ça pour clarifier un peu mon propos^^

Tout simplement qu'ils ne sont pas d'accord. Théoriquement, ils peuvent. Les parents ont toujours un droit de regard sur les activités de leur enfant, tant que celui-ci est mineur et trop jeune pour être émancipé.

Ouais ça d'accord mais si c'est le fils ou même la fille des parents qui portent plainte qui a proposé à son partenaire d'avoir des relations, qu'est-ce qu'il pourront dire ? A part engueuler leur gosse je vois pas trop ce qu'il diront au juge...

J'avais pas vu ça comme ça... Ils peuvent (j'imagine) quand même porter plainte et, par l'entremise d'une surveillance accrue, empêcher l'enfant de fréquenter la (les) personne(s) avec qui ils ont eu des rapports sexuels... Pis ils peuvent prendre des sanctions disciplinaires, interdire au gosse toute sortie, etc. Mais quand c'est fait, c'est fait. Tu ne peux pas imaginer de quoi sont capables certains parents (je connais des gens... Passons, c'est pas intéressant )

De toute façon, si le gosse est déterminé, il saura s'arranger pour cacher à ses parents... Sauf si justement, il veut se faire remarquer, et dans ce cas-là, quoi que puissent faire les parents, il s'en fout...

Et pis, euh, voilà, j'ai plus rien à dire^^

[Noxneo]

au lieu de le critiquer systématiquement.

KuroHunter

%)

[Teji]

Noxneo, ton attitude dans le sujet reste un problème.
Je n'ai rien à faire là-dedans, si t'as une remarque à faire, c'est par MP.

[Jamyah]

Pour l'histoire de la Bistouflex comme dirait Seth Gueko, y a des adultes mariés qui y ont encore recours, ça ne veux rien dire.
Et pour l'histoire du topic, tant que vous vous protégez et que la tranche d'age n'est pas énorme ( Tant que vous êtes mineurs disons 2 ans maximum) ben faites vous plaisir.

Mais protégez vous, croyez moi on est jamais à l'abri de rien 

[angenoir37]

Puisque ce topic (après l'avoir relu) me semble aborder un sujet intéressant je vais moi aussi donner mon avis.

Tout d'abords le sujet du sexe = découverte de son corps.

De ce côté là je pense que  le fait qu'un être humain lors de son entrée dans l'adolescence est envie de découvrir son corps et certaines jouissances sexuelle par la masturbation  n'est pas en soi une chose condamnable selon moi.Nous vivons dans une société ou le sujet du sexe n'est plus aussi tabou et qualifier un enfant de précoce parce qu'a 11 ans il décide de comprendre ce qu'est le sexe est totalement ridicule c'est le début de la puberté et donc rien d'inquiétant la dessus.

le sujet sexe=expression orale

La encore je ne voit pas en quoi il y aurai matière à s'inquiéter.Il n'est pas rare qu'au début de la puberté certain enfants ai besoin d'exprimer de façon orale son désir pour le sexe opposé (ou le même sexe) avec ses camarades.Encore une fois ce n'est qu'un désir de l'enfant d'en apprendre plus sur le sujet mais cela reste totalement virtuel.Dans de tel cas on constate que beaucoup de parents sont totalement affolés par cette prise de conscience de l'enfant et tente de diaboliser cette précocité.Selon moi c'est une grosse erreur.Si on considère qu'un enfant n'est pas capable de mesurer à 11,12 voir 13 ans ce qu'est exactement le sexe je pense que cet âge suffit en général pour pouvoir établir un dialogue et lui donner des réponses au lieu de fuir le sujet ce qui entraine une frustration de l'enfant qui va chercher à en savoir plus de manière plus poussée et là il risque de passer le cap du virtuel.

le sujet sexe=rapport sexuel.
Cette fois on arrive à un stade ou l'expression de son désir pour le sexe opposé(ou le même sexe) n'est plus virtuelle mais concrète (découverte par le touché et dans l'absolu rapport sexuel).Dans ce cas précis ces acte bien qu'il soit souvent motivé par un désir de mettre en pratique ses pulsions représente selon moi pour un jeune adolescent un pas qu'il ne devrai pas franchir immédiatement pour des raisons évidentes.
Bien des jeunes aujourd'hui,influencé par la télévision ou la maladresse verbale de leurs ainés vienne à considérer l'acte sexuel comme une banalité juste bonne à prouver leurs virilité ou leurs capacité à faire comme les autres(un peu comme la cigarette) Malheureusement en faisant cela il en oublie que l'acte sexuel même s'il donne du plaisir est un acte qui doit être pratiqué en toute conscience de ce qu'il représente et également des précaution essentielles qu'il convient de faire lors de cet acte.Hors je ne suis pas certain qu'a 11,12 voir 13 ans qu'un être humain soit capable de comprendre tout cela.

Donc en définitive je dirait que l'acte sexuel devrai être pratiqué à un âge ou l'on mesure bien tout ce qu'il représente afin d'éviter des problèmes comme la grossesse précoce pour une femme(par exemple) car quoi que certains puissent affirmer,les rapport sexuel entre jeunes adolescents exécuté au moyen d'outil de protection(capote) ou de contraception (stérilet ou pilule) se font encore très rare pour la bonne et simple raison qu'a cet âge là on à rarement conscience de de que l'on fait et l'on se préoccupe plus de prendre son pied(si je puis m'exprimer ainsi)

voila mon avis perso.

[moicoucou]

Lorsque j'étais jeune, on ne parlait pas de sexe! Vous avez la chance d'avoir des informations, des gens à qui en parler et le droit à la parole et vous hésitez encore, vous donnez des pseudos à votre sexe comme si vous aviez peur de le nommer!.... En 1968 il y a eu ce que certains ont appelé la "liberté sexuelle" ce qui était tout et n'importe quoi! Et en 2009, vous avez tous les outils pour être informés, servez-vous en!....

Chacun fait ce qu'il veut de son corps, je ne pense pas qu'il y ait un âge "pour" à partir du moment où la maturité est là!! Comprenez bien ce que je dis. Il y en a qui sont prêts à 12 ans (même si je pense que c'est trop tôt) et d'autres à 30... J'exagère l'âge mais c'est volontaire.

La télé est pleine de sexe! Trop! Pour la moindre pub >> Vlan!.... Dans les films, on sait bien à quoi certaines relations vont aboutir... Mais on nous montre! Dès fois qu'on ne comprendrait pas!... Le problème, c'est qu'on nous montre n'importe quoi... Les ados qui se cherchent ont devant les yeux des actes qui sont faussés car ils ne sont pas forcément adaptés à eux, ni à l'image qu'ils se font de l'acte sexuel... Il n'y a pas de performances à atteindre ou de concours à gagner, simplement le fait d'être bien avec la personne avec la quelle on le fait!

Arrêtez les films pornos qui sont du voyeurisme et déforment tout... Par contre la masturbation peut permettre de mieux connaître son corps et ainsi d'en faire profiter son partenaire... Je ne dis pas qu'il faut en abuser non plus!

Faire l'amour est naturel, l'homme le fait pour le plaisir avant de le faire pour procréer. Le jour où vous le ferez pour ceux qui se posent la question, ce ne sera pas forcément mémorable dans le bon sens du terme, mais comme pour tout, on apprend.....

Faites ce que vous voulez mais protégez-vous!

[Noxneo]

Moicoucou > Justement, actuellement n'importe quel jeune peut, avec un clavier, accèder à toute l'information sur le sexe qu'il veut, que ça aille de la contraception à la zoophilie nécrophile. (erm.)

Du coup, on se retrouve dans une société avec presque plus aucun tabou, avec des limites plus que floues, des jeunes (et des parents) en perdition, une banalisation du sexe et, au final, une augmentation des crimes sexuels.

En 30 ans, on est passé du tout ou rien, comme dans beaucoup d'autres domaines. Et je ne pense pas qu'un changement aussi abrupt des mentalités soit sain.

Alors bien entendu, il ne faut pas 'cacher' le sexe, comme c'était de la sorte il y a ne serait-ce que 50 ans. Mais quelque part ça ne doit pas être quelque chose aussi commun que la liste de courses.

[binbin]

Hmm en même temps c'est pas difficile de parler de sexe derrière un écran d'ordinateur. Donc je dirais que c'est toujours tabou mais on arrive à en parler car on a les moyens d'en parler sans se faire connaitre réèllement.

[Noxneo]

[cite]Hmm en même temps c'est pas difficile de parler de sexe derrière un écran d'ordinateur. Donc je dirais que c'est toujours tabou mais on arrive à en parler car on a les moyens d'en parler sans se faire connaitre réèllement.[/cite]

Les cours d'éducation sexuels, la gay pride, les bouquins de vulgarisation pour enfants ("le guide du zizi sexuel"), je doute que ta grand mère les ait eus, et ils ne sont pas derrière un écran d'ordinateur.

[binbin]

J'avoue. J'avais pas du tout pensé à ca

[Daru13]

+1 Moicoucou .

Dans ce topic, des jeunes qui n'ont jamais vu une fille à part sur [censuré] débattent de l'âge auquel il faut faire du saiske.

T'en sais quoi ^^ ?

Sinon, le tabou niveau sexe ça dépend aussi des personnes, j'en connais qui n'en parlent jamais avec personne, d'autres qui en parlent presque tous les jours avec aussi bien ados que adultes... Tout dépend des gen,s c'est comme pour l'âge où "l'on est prêt".

Les cours d'éducation sexuels [...]

Euh à quel âge ? Oo
Parce que bon, si c'est au lycée c'est un peu tard...

[Sam101]

Dans ce topic, des jeunes qui n'ont jamais vu une fille à part sur [censuré] débattent de l'âge auquel il faut faire du saiske.

On ira loin.

Noxneo, tu fais des conclusions vite hâtives, étant donné que tu ne connais absolument pas la vie des personnes postant içi, c'est peut être le cas de certains ici, mais peut être pas le cas d'autres, d'ailleurs le débat à commencé entre Issac et Marco...  .

Si une fille, plus précisément, a des rapports avant d'avoir plus 15 ans et 3 mois avec un homme même mineur de plus de 15 ans, un procès est envisageable

En effet, et vu que la personne est mineur, ça peut être les parents qui portent plainte (Et à mon avis, 90% des parents t'apprécient pas trop après ça je pense   (Certains diront qu'on à pas forcément besoin de ça pour se faire detester des parents de sa copine... *siffle*) )

En 30 ans, on est passé du tout ou rien, comme dans beaucoup d'autres domaines. Et je ne pense pas qu'un changement aussi abrupt des mentalités soit sain.

Sur ce point je suis d'accord. Mais à mon avis, c'est le genre de problèmes qui se règle au cas par cas, comme l'a si bien dit Marco, la maturité n'est pas liée à l'age, mais aux evenements qui ont été vécus par les personnes.

[Noxneo]

comme l'a si bien dit Marco, la maturité n'est pas liée à l'age, mais aux evenements qui ont été vécus par les personnes.

Donc un gamin qui se fait violer à 10 ans sera plus mature qu'un autre de 10, à cause des évènements qu'il a vécu? Faut arrêter vos délires là. La maturité c'est quelque chose qui est indisociable de l'âge quoi qu'il arrive. Tout simplement car dans notre société, on est avec ceux de son âge. Le nivellement se fait par la moyenne. Après oui, il y'a certainement des écarts, mais ce n'est pas significatif.

Noxneo, tu fais des conclusions vite hâtives

T'en sais quoi ^^ ?

Oups, j'ai vexé les geeks amoureux 

Euh à quel âge ? Oo
Parce que bon, si c'est au lycée c'est un peu tard...

Les premiers que je me souviens avoir eu, c'était au CM2.

[Zaki]

Euh à quel âge ? Oo
Parce que bon, si c'est au lycée c'est un peu tard...

Ça commence en 6ème ces conneries...

Attention — lorsque vous lisiez votre message, une nouvelle réponse a été postée. Vous voudrez peut-être relire votre message avant de l'envoyer.

Zut XD.

[Daru13]

Ah bon Oo ? Personnellement j'ai eu des cours sur la reproduction en CM2 et en 4e ( soit cet année pour moi ) mais en aucun cas des cours sur la sexualité autre que "biologique" ( je sais pas trop comment dire ça, autre que en cours de SVT quoi ). Enfin bon...

Tout simplement car dans notre société, on est avec ceux de son âge. Le nivellement se fait par la moyenne. Après oui, il y'a certainement des écarts, mais ce n'est pas significatif.

On est avec ceux de son âge certes, mais est-ce qu'on souhaite l'être ?
Je préfère être avec des adultes qu'avec une bonne partie des mecs de mon collège personnellement...

Qu'on soit regroupé selon l'âge d'accord, mais il n'empêche que certains d'une tranche d'âge x ont la maturité de la moyenne d'une tranche d'âge y...

[Sam101]

comme l'a si bien dit Marco, la maturité n'est pas liée à l'age, mais aux evenements qui ont été vécus par les personnes.

Donc un gamin qui se fait violer à 10 ans sera plus mature qu'un autre de 10, à cause des évènements qu'il a vécu? Faut arrêter vos délires là. La maturité c'est quelque chose qui est indisociable de l'âge quoi qu'il arrive. Tout simplement car dans notre société, on est avec ceux de son âge. Le nivellement se fait par la moyenne. Après oui, il y'a certainement des écarts, mais ce n'est pas significatif.

Ah, parce que toi tu traines qu'avec des gens de ton age ?  .

Daru13 => Jamais eu en cours ce genre de cours, et j'suis au lycée ^^

[moicoucou]

Hmm en même temps c'est pas difficile de parler de sexe derrière un écran d'ordinateur. Donc je dirais que c'est toujours tabou mais on arrive à en parler car on a les moyens d'en parler sans se faire connaitre réèllement.

J'en parle facilement... Quand mes filles me posent des questions, je réponds, sans entrer dans les détails mais simplement à la question posée... Pas la peine de s'éparpiller... Il est parfois difficile trouver les mots justes, mais on y arrive en cherchant un peu.. Je vais vous donner un exemple de question qui m'a été posée quand elles avaient 8 ans.. Un jour, à l'école elles ont entendu un garçon qui jouait les durs en traiter un autre d'homosexuel. Arrivées à la maison, elles m'ont racontée ça, et m'ont demandée ce que c'était un homosexuel.. J'ai répondu que c'était un homme (ou une femme) qui aimait un autre homme (ou autre femme). la question suivante a été -" comme toi et papa?".. J'ai dit oui. Et bien, elles ne sont pas posées plus de questions. J'avais répondu simplement à une question simple... Ensuite à l'adolescence d'autres questions viennent, et je réponds toujours.. Parfois elles discutent avec les copines et si elles ont un doute, elles m'en parlent.. Voilà comment cela se passe chez moi.. Nous parlons librement, sans tabous, mais sans vulgarité!...

Moicoucou > Justement, actuellement n'importe quel jeune peut, avec un clavier, accèder à toute l'information sur le sexe qu'il veut, que ça aille de la contraception à la zoophilie nécrophile. (erm.)

Sûrement, mais là c'est une question d'éducation et de surveillance de la part des parents.. Il existe, il me semble, ce qu'on appelle le contrôle parental... Il me semble que ce n'est pas là pour rien!

Du coup, on se retrouve dans une société avec presque plus aucun tabou, avec des limites plus que floues, des jeunes (et des parents) en perdition, une banalisation du sexe et, au final, une augmentation des crimes sexuels

Ceci rejoint cela. Si on était plus restrictif sur le choix des programmes que ce soient sur internet, ciné, revues, etc... Peut-être qu'il y aurait plus de gens responsables...

En 30 ans, on est passé du tout ou rien, comme dans beaucoup d'autres domaines. Et je ne pense pas qu'un changement aussi abrupt des mentalités soit sain.

Alors bien entendu, il ne faut pas 'cacher' le sexe, comme c'était de la sorte il y a ne serait-ce que 50 ans. Mais quelque part ça ne doit pas être quelque chose aussi commun que la liste de courses.

Oui, c'est sûr qu'on est passé de rien à tout... Mais parfois, il faut savoir secouer les mentalités pour faire bouger les choses... Pourquoi alors se battre contre tous ces sites pornos, pédophiles et autres si ce n'est pas pour faire bouger les choses et pour faire que le sexe ne soit pas aussi banal qu'une liste de courses! Mais en même temps, sans le banaliser pourquoi en faire tout un pataquès quand les relations sont normales?....

Je sais que les ados se posent beaucoup de questions et je trouve vraiment dommage qu'ils n'obtiennent pas les bonnes réponses et que parfois ils apprennent n'importe quoi.. Mais, seule, je n'ai pas la prétention de faire changer les mentalités, je dis que le dialogue avec des personnes responsables et à l'écoute est très utile...

[Sam101]

Je vais répondre en détail..

comme l'a si bien dit Marco, la maturité n'est pas liée à l'age, mais aux evenements qui ont été vécus par les personnes.

Donc un gamin qui se fait violer à 10 ans sera plus mature qu'un autre de 10, à cause des évènements qu'il a vécu? Faut arrêter vos délires là. La maturité c'est quelque chose qui est indisociable de l'âge quoi qu'il arrive. Tout simplement car dans notre société, on est avec ceux de son âge. Le nivellement se fait par la moyenne. Après oui, il y'a certainement des écarts, mais ce n'est pas significatif.

Tu viens de nous prouver joliment ici que tu n'es pas sur le terrain, étant donné que comme tu le dis, tu frequentes "Des gens de ton age". Sincérement, ouvre toi, discute un peu, et tu verras que les différences que tu qualifies de "non significatif" dans la façon dont pensent, dans la manière dont ils voient les choses, de certaines personnes sont beaucoup plus prononcées que tu le penses  .

Noxneo, tu fais des conclusions vite hâtives

T'en sais quoi ^^ ?

Oups, j'ai vexé les geeks amoureux 

Déjà je vois pas en quoi "geek" et "amoureux" ça s'oppose  .b De plus, t'as aucun de moyen de savoir la façon dont agissent ici les membres IRL, de savoir si ils ont/ont déja eu des petites amies, étant donné que t'es loin d'être la personne la plus proche des jeunes membres içi parmis les plus agés  , et je t'arrête tout de suite, c'est pas parce que tu as 19 ans, une Mlle Noxneo que forcément ton jugement est meilleur, que tu as raison sur tout les points, étant donné que justement tu n'es pas sur le terrain, et que tu fais vite des conclusions...  .

Sûrement, mais là c'est une question d'éducation et de surveillance de la part des parents.. Il existe, il me semble, ce qu'on appelle le contrôle parental... Il me semble que ce n'est pas là pour rien!

Les logiciels de controle parental ? T'oublies que souvent, ce genre de trucs sont totalement inopérants, surtout si l'enfant à le controle sur son ordinateur (Ce qui est le cas de tout les geeks sous Linux ici  ).. Pour moi, c'est juste une historie d'autocontrole, c'est à l'utilisateur de savoir qu'il peut trouver tout et n'importe quoi sur internet, et donc de pas tomber dans les derives pornographiques etc..

Qu'on soit regroupé selon l'âge d'accord, mais il n'empêche que certains d'une tranche d'âge x ont la maturité de la moyenne d'une tranche d'âge y...

Y'a pas de maturité liée à une tranche d'age, étant donné que chacun à une expérience différante, en fonction de ce qu'il à vécu et des gens qu'il à rencontré .

Ah bon Oo ? Personnellement j'ai eu des cours sur la reproduction en CM2 et en 4e ( soit cet année pour moi ) mais en aucun cas des cours sur la sexualité autre que "biologique" ( je sais pas trop comment dire ça, autre que en cours de SVT quoi ). Enfin bon...

Idem pour ma part, en cours de SVT en quatrième.

Cette fois on arrive à un stade ou l'expression de son désir pour le sexe opposé(ou le même sexe) n'est plus virtuelle mais concrète (découverte par le touché et dans l'absolu rapport sexuel).Dans ce cas précis ces acte bien qu'il soit souvent motivé par un désir de mettre en pratique ses pulsions représente selon moi pour un jeune adolescent un pas qu'il ne devrai pas franchir immédiatement pour des raisons évidentes.
Bien des jeunes aujourd'hui,influencé par la télévision ou la maladresse verbale de leurs ainés vienne à considérer l'acte sexuel comme une banalité juste bonne à prouver leurs virilité ou leurs capacité à faire comme les autres(un peu comme la cigarette) Malheureusement en faisant cela il en oublie que l'acte sexuel même s'il donne du plaisir est un acte qui doit être pratiqué en toute conscience de ce qu'il représente et également des précaution essentielles qu'il convient de faire lors de cet acte.Hors je ne suis pas certain qu'a 11,12 voir 13 ans qu'un être humain soit capable de comprendre tout cela.

Pour moi, c'est le genre de désision qu'on ne prend pas à la legère (Faut voir les consequences que ça peut avoir après), mais après tout dépend de la situation, des sentiments qu'il y'a entre les deux personnes.. Après comme tu le dis, 11-12 ans ça fait jeune, au delà pourquoi pas, tout dépend de l'esprit des personnes aussi (Mais c'est vrai qu'en dessous de 15 ans, au niveau de la loi c'est toujours risqué  ).

[binbin]

comme l'a si bien dit Marco, la maturité n'est pas liée à l'age, mais aux evenements qui ont été vécus par les personnes.

Donc un gamin qui se fait violer à 10 ans sera plus mature qu'un autre de 10, à cause des évènements qu'il a vécu?

Ce que tu énonces là est un cas particulier. La maturité est pour ma part trop complexe à évaluer.

Ca dépend de l'âge oui (car on grandit) mais ca dépend des expériences passées. Et ca dépend surement de pleins d'autres trucs. ^^

[moicoucou]

Sûrement, mais là c'est une question d'éducation et de surveillance de la part des parents.. Il existe, il me semble, ce qu'on appelle le contrôle parental... Il me semble que ce n'est pas là pour rien!

Les logiciels de controle parental ? T'oublies que souvent, ce genre de trucs sont totalement inopérants, surtout si l'enfant à le controle sur son ordinateur (Ce qui est le cas de tout les geeks sous Linux ici  ).. Pour moi, c'est juste une historie d'autocontrole, c'est à l'utilisateur de savoir qu'il peut trouver tout et n'importe quoi sur internet, et donc de pas tomber dans les derives pornographiques etc..

Ah ben voui, j'avais pas pensé aux geeks!.... Je disais ça parce que le mien est bloqué par un mot de passe et que les filles ne sont pas des pros de l'ordi!.... M'enfin si ça peut en empêcher quelques uns de fouiller ce genre de sites, c'est toujours ça de gagné!

[Sam101]

Sûrement, mais là c'est une question d'éducation et de surveillance de la part des parents.. Il existe, il me semble, ce qu'on appelle le contrôle parental... Il me semble que ce n'est pas là pour rien!

Les logiciels de controle parental ? T'oublies que souvent, ce genre de trucs sont totalement inopérants, surtout si l'enfant à le controle sur son ordinateur (Ce qui est le cas de tout les geeks sous Linux ici  ).. Pour moi, c'est juste une historie d'autocontrole, c'est à l'utilisateur de savoir qu'il peut trouver tout et n'importe quoi sur internet, et donc de pas tomber dans les derives pornographiques etc..

Ah ben voui, j'avais pas pensé aux geeks!.... Je disais ça parce que le mien est bloqué par un mot de passe et que les filles ne sont pas des pros de l'ordi!.... M'enfin si ça peut en empêcher quelques uns de fouiller ce genre de sites, c'est toujours ça de gagné!

Enfin après, c'est une question de confiance pour moi, je pense qu'à un moment faut savoir faire confiance à ses enfants aussi  .

[binbin]

Un enfant élevé normalement saura que c'est pas bien.

[Noxneo]

Sam101> Finis ta puberté, documentes toi sur le sujet histoire de savoir de quoi tu parles, et on verra après.

Binbin> Aussi bien élevé l'enfant soit-il, un enfant curieux reste un enfant curieux.

[Sam101]

Du coup, on se retrouve dans une société avec presque plus aucun tabou, avec des limites plus que floues, des jeunes (et des parents) en perdition, une banalisation du sexe et, au final, une augmentation des crimes sexuels

Ceci rejoint cela. Si on était plus restrictif sur le choix des programmes que ce soient sur internet, ciné, revues, etc... Peut-être qu'il y aurait plus de gens responsables...

Le problème, c'est que sous couvert de la "protection des jeunes", on peut nous faire passer n'importe quelle loi restreignant les libertés (à la Republique Populaire de Chine ).

Sinon, je reviens sur l'avis de Binbin, un enfant eduqué de façon correcte avec ses parents n'aura certainement pas besoin de ça, et n'ira pas fouiller dans les bas-fonds d'Internet, et puis dans le cas où il trouve ce genre de stupidités, il doit avoir l'esprit critique pour comprendre que ce n'est pas comme ça dans la vraie vie x);

[Teji]

Sam101> Finis ta puberté, documentes toi sur le sujet histoire de savoir de quoi tu parles, et on verra après.

Si Sam n'a pas son mot à dire, la discussion va tourner court pour les ados, alors que ce sujet les concerne en premier lieu.
C'est pas parce que tu sais comment tremper ton biscuit que tu dois snober tout le monde et les écarter du débat.
C'est la 2e fois que je te reprends, ça m'étonne un peu de toi!

[Noxneo]

[cite]Sinon, je reviens sur l'avis de Binbin, un enfant eduqué de façon correcte avec ses parents n'aura certainement pas besoin de ça, et n'ira pas fouiller dans les bas-fonds d'Internet, et puis dans le cas où il trouve ce genre de stupidités, il doit avoir l'esprit critique pour comprendre que ce n'est pas comme ça dans la vraie vie x)[/cite]

Toi tu ne sais même pas épeler le mot "psychologie" ou "pédagogie", non?

[Teji]

Nox, allô?!
Si c'est pour t'enfoncer dans des commentaires ad-hominem c'est même pas la peine de poster!

[Christopho]

Je voudrais que chacun exprime son point de vue de manière diplomatique et en pesant ses mots, sans quoi le topic finira inévitablement fermé.

[binbin]

Par contre ce serait bien d'utiliser les vrais quote aussi car niveau lisibilité c'est 0

Sinon certes un enfant c'est curieux, mais il verra ce qu'il voit avec un minimum de recul ?