[Sujet sensible] La sexualité.

[Nass]

Avec l'accord de l'équiqe du Forum de Zelda-Solarus, j'ai créé ce topic qui n'a qu'un but informatif et non pornographique. Il est inutile, je crois, de dire que tout abus sera blamé et que les fautes d'orthographes sont déconseillées.

Je commence alors.

J'ai entendu au Journal télévisé l'autre jour que les jeunes se protégeaient moins. Alors, j'ai consulté quelques news et j'ai découvert qu'en 2030, 73 millions de décès seront compté, et cela pour le scénario de base. Pour le scénario optimiste, 65 millions et pour le pessimiste 80 millions.

Donc il faut réagir dès maintenant. Protégez vous.

En plus, demain, c'est la journée contre le Sida. Ca tombe bien.

[dark8744]

C'est tout à fait normal une situation de ce genre. Les personnes qui ont des rélations sexuelles ne pensent qu'à leur plaisir et qu'à leur feeling, au lieu de penser aux MTS. Évidement, je ne généralise pas, car plusieurs sont très craintifs, par rapport à faire l'amour, car il y a tellements de putes, de gars stupides sans éducation qui baisent avec n'importe qui, puis qui ne pensent pas aux conséquences. Pis là, ce virus, nommé le Sida, qui ne semble pas avoir de remède pour guérir, pour le moment et que ça semble encore dans longtemps avant d'avoir une source pour la guérir. Ceux qui ont le Sida, deviennent un danger publique. Seulement par une pognée de main ou ue simple contact physique ou kiss, avec une écharpe, coupure peut nous faire mettre dans la merde. Sans le savoir, on refile aux autres le Sida, pis l'autre le sait pas, pis en donne à l'autre... etc....

Pour avoir une meilleure sécurité pour les autres, ils faudraient que tout le monde prend une prise de sang, une fois par mois, comme ça si on découvre une personne O positive, alors il évitera de faire une chose dangereuse pour une autre.

Au lieu que le gouvernement dépense de l'argent pour des conneries, comme on a pu voir au scandale des commandites, il devrait en fournir un peu plus sur la Santé et surtout sur les recherches en maladie.

Je dois vous dire que lorsqu'on fait l'amour, on semble avoir tendance à voir quelque chose de merveilleux, mais qu'en réalité, ça peut être assez dégueulasse avec toutes les conséquences possibles.

Sur ce, pour ceux qui sont craintifs de faire l'amour, je les comprends et ils font bien d'être craintifs pour s'assurer de ne pas avoir de conséquences graves.

[Teji]

C'est "MST", dark!

Néanmoins, c'est vrai que trop de personnes considèrent le problème de façon très légère...

[dark8744]

C'est "MST", dark!

Néanmoins, c'est vrai que trop de personnes considèrent le problème de façon très légère...

Euh.... au Québec on dit bien MTS.... ( Maladies transmises sexuellement)

Bref, les deux semblent être pareils..

[Link 57]

Un sujet qui n'a pas sa place sur le forum à mon avis. Ce n'est que mon avis.

En tout cas, les personnes qui ne réfléchissent pas à ce qui peut arriver s'ils ne se protègent pas sont ignorantes, tout simplement.

[Couet]

Link 57 > Nous avons tous pensé le contraire, comme le dit le premier post de Nass

dark8744 > Je voudrais juste te demander deux trucs :

Quand tu parles de "O positif" tu parles de quoi ? Du groupe sanguin ?

Quand tu dis :

Ceux qui ont le Sida, deviennent un danger publique. Seulement par une pognée de main ou ue simple contact physique ou kiss, avec une écharpe, coupure peut nous faire mettre dans la merde.

Tu penses tout ce que tu as écris ou bien tu as exagéré le mode de transmission sciemment ?

[dark8744]

dark8744 > Je voudrais juste te demander deux trucs :
Quand tu parles de "O positif" tu parles de quoi ? Du groupe sanguin ?
Tu penses tout ce que tu as écris ou bien tu as exagéré le mode de transmission sciemment ?

D'après mes connaissances et de ce que l'on parle à la télévision, lorsqu'une personne est atteinte du Sida, on dit qu'elle est 0 positif ( 0 négatif, si elle n'a pas le Sida) . Je crois que j'ai pris le O, à la fois pour le 0, mais qu'en réalité le O positif n'est qu'un groupe sanguin dont un très gros donneur de sang.

Par rapport au deuxième point, je ne crois pas avoir exagéré. Parce que si jamais une personne atteinte du Sida se blesse ou se coupe, pis l'autre personne touche l'endroit blessant de la personne, sans s'en rendre compte, il se pourrait que cette personne peut devenir 0 positif, avec une grande probabilité de chance. Je ne dis pas, de ne pas toucher quelqu'un souffrant du Sida, mais de ne pas trop le toucher en profondeur et d'éviter d'avoir un contact avec son sang.

[BenObiWan]

dark8744 > Je voudrais juste te demander deux trucs :

Quand tu parles de "O positif" tu parles de quoi ? Du groupe sanguin ?

Quand tu dis :

Ceux qui ont le Sida, deviennent un danger publique. Seulement par une pognée de main ou ue simple contact physique ou kiss, avec une écharpe, coupure peut nous faire mettre dans la merde.

Tu penses tout ce que tu as écris ou bien tu as exagéré le mode de transmission sciemment ?

Waouh même réaction que Couet  . A mon avis il y a un manque d'information assez énorme la. La transmission par simple contact physique c'est ce qu'on a cru il y a des années, mais c'est totalement faux. Bref je te conseille (et a tous ceux qui veulent être informer) d'aller voir une source sérieuse, par exemple sida-info-service

EDIT pour le message juste au dessus:

D'après mes connaissances et de ce que l'on parle à la télévision, lorsqu'une personne est atteinte du Sida, on dit qu'elle est 0 positif ( 0 négatif, si elle n'a pas le Sida) . Je crois que j'ai pris le O, à la fois pour le 0, mais qu'en réalité le O positif n'est qu'un groupe sanguin dont un très gros donneur de sang.

Tu confond O positif le groupe sanguin et "séropositif" qui signifie qu'une personne a le sida. (enfin c'est pas tout a fait ça, mais ça garde l'idée)

Par rapport au deuxième point, je ne crois pas avoir exagéré. Parce que si jamais une personne atteinte du Sida se blesse ou se coupe, pis l'autre personne touche l'endroit blessant de la personne, sans s'en rendre compte, il se pourrait que cette personne peut devenir 0 positif, avec une grande probabilité de chance. Je ne dis pas, de ne pas toucher quelqu'un souffrant du Sida, mais de ne pas trop le toucher en profondeur et d'éviter d'avoir un contact avec son sang.

Juste toucher une blessure ne transmet pas la maladie, il faudrait que le sang de la personne atteinte rentre dans le corps d'une autre, par blessure ou ingestion, pour avoir une FAIBLE chance de transmission. Bref cf le lien que j'ai donné au dessus.

[Couet]

Alors le groupe sanguin O n'est pas changeable, il est défini génétiquement et n'a absolument rien à voir avec une maladie.

Tu confonds avec séro (et non pas zéro) positif qui est effectivement comme ça qu'on appelle quelqu'un atteint du SIDA.

Pour la deuxième partie, en fait, c'est surtout à ça :

Seulement par une pognée de main ou ue simple contact physique ou kiss, avec une écharpe,

que je pensais...

[Mymy]

Par rapport au deuxième point, je ne crois pas avoir exagéré. Parce que si jamais une personne atteinte du Sida se blesse ou se coupe, pis l'autre personne touche l'endroit blessant de la personne, sans s'en rendre compte, il se pourrait que cette personne peut devenir 0 positif, avec une grande probabilité de chance. Je ne dis pas, de ne pas toucher quelqu'un souffrant du Sida, mais de ne pas trop le toucher en profondeur et d'éviter d'avoir un contact avec son sang.

Il ne faut pas abuser non plus Même s'il saigne, toi, tant que tu n'es pas coupé aussi, tu n'as pas de risques ! Pour se le transmettre, il faudrait que la plaie du contaminé touche un partie de la peau "ouverte" aussi de quelqu'un d'autre. Mais tant que l'autre personne ne met pas ce sang en contact avec ses propres blessures, on ne craint rien

Par contre, ça reste à confirmer au niveau de la salive ou quoi... Je ne pense pas qu'en embrassant quelqu'un, on peut attraper le sida  Ni d'ailleurs si la partie buccale (bouche) est en contact avec les parties génitales (pas la peine d'expliquer ). Par contre, où il faut se méfier, c'est s'il y a une coupure à la lèvre par exemple, là ça peut effectivement être dangereux.

[Couet]

Non non Mymy, je te confirme, enfin si les scientifiques ne trouvent pas de nouvelles à ce sujet, la transmission reste bien de sang à sang, c'est pourquoi je demandais ces précisions à dark8744, pour savoir s'il le pensait vraiment ou si c'était exagéré de façon consciente.

[dark8744]

Alors le groupe sanguin O n'est pas changeable, il est défini génétiquement et n'a absolument rien à voir avec une maladie.
Tu confonds avec séro (et non pas zéro) positif qui est effectivement comme ça qu'on appelle quelqu'un atteint du SIDA.

Oui, ici je crois que je me suis trompé sur une chose. On dit bien séro positif, même si on a tendence à le dire 0 positif.

Je ne connais peut-être pas en profondeur, si les groupes sanguins dont O, AB, A ou B ont un rapport avec un changement de groupe, avec Sida (mes cours de Bio, ça fait longtemps, disons), mais on m'a dit que le contact avec le sang d'une personne atteinte du Sida, était dangereux et que des relations, sans pénétrations, pouvaient être aussi dangereux, malgré tout.

[BenObiWan]

Par contre, ça reste à confirmer au niveau de la salive ou quoi... Je ne pense pas qu'en embrassant quelqu'un, on peut attraper le sida :ahuri: Ni d'ailleurs si la partie buccale (bouche) est en contact avec les parties génitales (pas la peine d'expliquer ).

La salive ne transmet pas, la 2e hypothèse par contre peut entrainer une transmission.

[Couet]

Non, on ne dit pas 0 positif pour ne pas confondre avec le groupe sanguin 0 +, ça c'est faux, ou alors c'est une vulgarisation populaire qui est très peu judicieuse.

Et donc ça ne répond toujours pas à ma question ^^
Tu parlais de transmission par la salive ou l'échange de poignée de main ou autre, ça aussi c'est une croyance populaire (ancienne, même) à oublier et à barrer de la mémoire, même, comme l'a dit aussi BenObiWan

[Seb le grand]

Ceux qui ont le Sida, deviennent un danger publique. Seulement par une pognée de main ou ue simple contact physique ou kiss, avec une écharpe, coupure peut nous faire mettre dans la merde. Sans le savoir, on refile aux autres le Sida, pis l'autre le sait pas, pis en donne à l'autre... etc....

Houla, calme hein.

Les séropositifs (et pas ceux qui ont le sida. Le sida est la phase terminale de la maladie) sont bien conscient qu'ils ont un virus très dangereux qui les parasite.

Ils le vivent différement chacun, mais des événements normaux comme une blessure saignante peuvent leur paraitre insupportable compte tenu du virus.

[BenObiWan]

Tu parlais de transmission par la salive ou l'échange de poignée de main ou autre, ça aussi c'est une croyance populaire (ancienne, même) à oublier et à barrer de la mémoire, même, comme l'a dit aussi BenObiWan

Croyance qui a amené a certain excès qui sont toujours en place... Par exemple pour se protéger du temps de cette idée fausse, les USA ont voté une loi interdisant l'entrée au pays des personnes séropositives... Cette loi est toujours en place malgrès les connaissances actuelles, no comment...

[Mymy]

Non non Mymy, je te confirme, enfin si les scientifiques ne trouvent pas de nouvelles à ce sujet, la transmission reste bien de sang à sang, c'est pourquoi je demandais ces précisions à dark8744, pour savoir s'il le pensait vraiment ou si c'était exagéré de façon consciente.

La salive ne transmet pas, la 2e hypothèse par contre peut entrainer une transmission.

Là, faut vous mettre d'accord C'est d'ailleurs pourquoi j'hésite aussi, j'ai un doute. Mais il me semble bien que là où ça serait dangereux, c'est au niveau d'une légère coupure qu'il y aurait dans la bouche, car c'est un endroit très sensible à toutes égratinures.

Mais l'important aussi pour les rapports sexuels, c'est la façon dont mettre un préservatif.
Vous allez peut-être me dire : "mais n'importe quoi elle, qu'est-ce qu'elle raconte ! " Mais je suis très sérieuse. Beaucoup de jeunes font l'erreur car ils pensent qu'un préservatif est simple à mettre, comme une chaussette. Et bien non, ça demande un peu plus d'explications afin d'éviter les risques. Car ce n'est pas parce qu'on met un préservatif qu'on a aucun risque. L'important est de le mettre correctement. Il a un sens déjà, et en plus, il suffirait d'avoir un ongle un peu long pour le percer...

[Couet]

Parce qu'il peut y avoir échange de sang pendant un rapport

On ne se contredit pas.

[BenObiWan]

bon je vais citer directement le site dont j'ai poster l'adresse plus haut ca règlera le problème

   Comment se transmet le virus VIH ?

   Le virus vit à l’intérieur de certaines cellules du corps, qui sont présentes dans les sang et les secrétions sexuelles. C’est un virus humain, qui ne peut se transmettre que d’un humain à un autre. Pour qu’une transmission puisse avoir lieu, il faut que plusieurs conditions soient réunies :

      - le virus doit pouvoir « sortir » de la personne infectée : cela ne peut se faire que par une muqueuse (le revêtement intérieur du corps, qui est différent de la peau) ou par une blessure permettant au sang de « sortir du corps »
      - un véhicule doit permettre au virus d’aller d’une personne à une autre : ces véhicules sont le sang, le sperme, les secrétions vaginales de la femme, le liquide pré-séminal de l’homme (la « goutte » qui peut apparaître dès l’érection, bien avant l’éjaculation), et le lait maternel (les autres liquides comme la salive, la sueur, les larmes, ne peuvent pas contenir assez de virus actif pour permettre une contamination)
      - le virus doit pouvoir rentrer à l’intérieur d’une autre personne : par une muqueuse ou une blessure permettant le contact avec le sang.


Ces conditions de transmission demandent un contact direct. Si elles sont réunies, une contamination est possible, sans qu’elle ait forcément lieu. Par exemple, en cas de rapports sexuels non protégés avec une personne séropositive, il peut suffire d’une fois pour être contaminé, mais on peut ne pas avoir été contaminé au bout de dix rapports, et l’être au onzième.



   Quels sont les modes de transmission du VIH ?

   

      - les rapports sexuels non protégés avec pénétration vaginale, anale ou buccale
      - les échanges sanguins, notamment par l’intermédiaire d’une seringue (partage de matériel d’injection en cas d’usage de drogues injectables, piqûre accidentelle chez un professionnel de santé, transfusion de sang avant 1985)
      - transmission de la mère à l’enfant pendant la grossesse ou l’allaitement.

La transmission par des contacts sexuels sans pénétration (contact bouche-sexe féminin, bouche-anus, frottements des sexes sans pénétration), pour par de simples blessures (sans l’intermédiaire d’une seringue), sont exceptionnelles.

Toutes les autres situations sont sans risque.
La peau est une barrière infranchissable pour le virus.

Et je vous réinvite à lire http://www.sida-info-service.org/informer/proteger/transmission.php4 qui permet de bien s'informer.

[dark8744]

Tiens, j'ai trouvé quelque chose d'intéressant ici:

http://perso.orange.fr/pist/essai/trans.html

Ici, ils disent que ce n'est pas fréquent de recevoir le Sida par une pognée de main, mais j'ai quand même toujours des doutes, par rapport à la main, si elle n'a pas de coupure ou une égratignure.

[Nass]

A mon avis, on dit Séro-positif (le virus est actif) et Séro-négatif (le virus est inactif).

On m'a un petit peu renseigner et les résultat d'une prise de sang prennent 3 mois à arriver.
D'accord, il faut être craintif et faire attention au séro-positif, mais pas les exclurent.

Bientot, je upperai un spot contre l'exclusion des séro-positifs, fait la la Plate-Forme Prévention Sida.

Trop rapide Couet.

[Mymy]

Donc le rapport buccal/génital est dangereux tout de même ? Ou simplement vérifier les traces de plaies ?
C'ets juste ça que j'aimerai appronfondir car j'ai un doute

Non non, je ne suis pas obsédée par cela Vaut mieux se tenir informé !


Edit : Ahh merci Ben, tu as répondu à ma question Donc ce genre d'acte est bien dangereux !
Par contre, j'ai appris quelquechose : Je ne savais pas que le lait maternel est un moyen de contamination aussi 

[BenObiWan]

http://perso.orange.fr/pist/essai/trans.html

Ici, ils disent que ce n'est pas fréquent de recevoir le Sida par une pognée de main, mais j'ai quand même toujours des doutes, par rapport à la main, si elle n'a pas de coupure ou une égratignure.

Mouais entre un site perso qui affirme quelque chose et un site officiel d'information sur la maladie je n'hésite pas quand à la source que je crois...

Et je recite la dernière ligne que j'ai copié plus haut:

La peau est une barrière infranchissable pour le virus.

Donc a moins d'un contact blessure/blessure avec transmission de sang entre les deux (et encore, chance assez faible), aucun risque en serrant une main...

EDIT: à la limite si tu lèche le sang qu'une personne infecté t'as laissé sur la main en te serrant la tienne et en étant blessé, la tu as un risque... Mais bon on s'éloigne du simple serrage de main et la pratique est quelque peu déplacé...

[Couet]

Pis là, ce virus, nommé le Sida, qui ne semble pas avoir de remède pour guérir, pour le moment et que ça semble encore dans longtemps avant d'avoir une source pour la guérir.

En fait, le principal problème réside dans le polymorphisme du virus. Il ne cesse de changer de forme, c'est pour cela qu'il est difficile de soigner ce virus.
Ce n'est pas qu'on n'a rien trouvé pour le tuer, on trouve des moyens pour tuer une seule forme, mais le virus change si rapidement, qu'il faudrait tomber pile poil sur la bonne forme pour penser pouvoir le tuer... Et encore, tous les virus dans le corps n'ont pas la même forme au même instant.

C'est compliqué, mais avec les nouvelles biotechnologies, j'y crois.

[Mymy]

Mais en attendant, il existe des moyens pour le ralentir il me semble non ? Ce n'est peut-être pas super, mais c'est déjà mieux que rien !
Moi aussi je crois aux nouvelles biotechnologies, et j'espère de tout coeur qu'on trouvera un remède miracle !

[Couet]

Oui, mais bon, ça ralentit uniquement le processus de multiplication, ça ne l'arrête pas.

Et puis pour être franche, je pense qu'il y aura toujours un virus qui évoluera et sera plus virulent que son prédécesseur, alors on cherchera d'autres technologies pour le tuer, et puis un autre viendra etc.

[Mymy]

Comme quoi c'est important de se protéger !

J'invite d'ailleurs tout ceux et celles qui ont des questions à ne pas hésiter à les poser ! Il n'y a pas de honte à s'informer (que ce soit sur le sida ou la sexualité), et pas d'âge ! C'est important de s'informer, afin d'être au courant des risques car tout le monde n'a pas la chance de l'être. Moi je me rappelle que quand j'étais au collège (secondaire) au Québec, nos profs nous passaient parfois des vidéos à propos du sida, et c'est très bien de mettre au courant les jeunes de cette façon !

[mota]

On devrait montrer des photos d'accidentés du lit, comme pour la route.

[binbin]

On devrait montrer des photos d'accidentés du lit, comme pour la route.

Quelqu'un qui tombe du lit? 

[ellias]

Oui, mais bon, ça ralentit uniquement le processus de multiplication, ça ne l'arrête pas.

Et puis pour être franche, je pense qu'il y aura toujours un virus qui évoluera et sera plus virulent que son prédécesseur, alors on cherchera d'autres technologies pour le tuer, et puis un autre viendra etc.

A t'entendre, on devrais arréter les recherches car elles sont inutiles, et laisser des millions sans espoir sous prétexte que si on réussit a soigner cette maladie une autre fera son apparition.
Limité comme resonnement je trouve...

[Seb le grand]

Ellias, tu n'as rien compris de ce que Couet a dit.

Le virus évolue sans cesse, et chaque nouveau vaccin ne peut venir à bout de la nouvelle version (on ne peut plus clair je pense). Le mieux serait de trouver le point faible commun à ces différentes formes, histoire d'en venir à bout (vive la vulgarisation  )

Une chose à préciser : Une personne séropositive n'aura pas nécessairement le sida, mais le virus peut toujours se transmettre.

[Couet]

ellias > Rien à ajouter de plus que ce qu'a expliqué Seb.
Si tu trouves mon raisonnement limité, réfléchis aussi à ce que j'ai écrit.

Ce que j'ai dit c'est que de toutes façons, on trouvera toujours un fléau pour tuer des millions de personnes, je crois ne pas avoir dit que les recherches sont inutiles et qu'il faudrait laisser mourir tous ces gens.
Quoique... Peut-être que ça aiderait à la sélection naturelle. *SBAF*

Seb > Voui, ça a été précisé par Nass plus haut pour le séronégatif.

Et puis le mieux ne serait pas de trouver le point faible de chaque forme, parce que peu gérable, mais plutôt trouver une molécule qui réagit comme le virus, mais le contre.

[moicoucou]

Encore un sujet hautement sensible.. Le sida a été découvert dans les années 1970 en Afrique.. Le temps que l'on nous informe, il était arrivé jusqu'à nous!..
Merci au gouvernement pour ce manque d'information!..
Longtemps des gens ont cru qu'être O+ voulait dire qu'on vait le sida..Rien à voir!... Rumeur, rumeur, une de plus...
Je trouve dommage que dans les écoles, l'information ne soit pas mieux tranmise, cela éviterait peut-être des problèmes.. C'est une maladie où tout le monde est concerné et en priorité les jeunes!

Mettez un préservatif lors de vos rapports et mettez le correctement!! Quand vous connaissez bien votre partenaire, faites faire une prise de sang et après vous faites comme vous voulez..Le sida se transmet par le sang (tansfusion) rapports bucco-génitaux, par les raports sexuels, par les seringues, par le lait maternel..

Vous pouvez toucher sans crainte une personne atteinte du virus, vous ne risquez rien, il ne se transmet pas par la peau!

Bref, faites attention.. Il n'y a pas de remède miracle, le seul efficace à l'heure actuelle, c'est de faire attention!

Cette maladie me fait peur, pas pour moi, mais pour mes enfants déjà et pour la jeunesse en général.

[Seb le grand]

Oh, le virus a été découvert bien plus tôt, dans les années 50, au Kinshasa.

Mais concrètement, les premières infections humaines ont été remarquées au début des années 70.

Le virus quant à lui est bien plus vieux.

[moicoucou]

Merci, Seb de cette précision..
Je savais juste pour la contamination humaine des années 70.. Comme quoi, on en apprend à tout âge.. D'où la preuve d'être bien informé...

[Sam101]

Par contre, ça reste à confirmer au niveau de la salive ou quoi... Je ne pense pas qu'en embrassant quelqu'un, on peut attraper le sida  Ni d'ailleurs si la partie buccale (bouche) est en contact avec les parties génitales (pas la peine d'expliquer ). Par contre, où il faut se méfier, c'est s'il y a une coupure à la lèvre par exemple, là ça peut effectivement être dangereux.

Ayant subi il y a 3 jours une intervention sur le sujet , pour le premier cas ,le Sida ne peut pas se transmettre . Par contre effectivement ,pour le second ,si

[thelvin]

Disons qu'il est hautement improbable de transmettre la séropositivité en embrassant quelqu'un, car la nature des blessures buccales internes - en particulier celles qu'on oublie - rend l'échange de cellules sanguines difficile. Ceci en plus du fait que la séropositivité ne se transmet pas facilement à la base, c'est pour ça que c'est peu connu : en général c'est plutôt les chirurgiens qui doivent se protéger des risques de transmission par blessure.

Mais pour être exhaustif, la contamination au cours d'un baiser est possible. De même qu'au cours d'un quelconque contact où il pourrait y avoir blessure des deux côtés. A priori il faut limite le faire exprès, mais bon.

[Couet]

Pourquoi plus les chirurgiens que les autres ?


J'aime bien les sujets où on ne fait que répéter ce qui a déjà été dit plus haut (je ne parle pas que de mes posts, cela va de soi)

[Sam101]

Pour le fait de faire expres ,c'est une autre histoire ... Je pense tout de meme que par un baiser ,meme si il y a blessure,le risqye est tres faible. Je pense que il serait normal a ce moment la que les partenaires sachent tout deux qu'ils sont seronegatifs ... apres c'est une histoire de confiance (desole pour les accents,je suis en qwerty )

[Newlink]

Moi,ce qui m'écoeure c'est la position de l'Eglise Catholique face au problème du Sida et l'utilisation du préservatif.

[Mymy]

Moi,ce qui m'écoeure c'est la position de l'Eglise Catholique face au problème du Sida et l'utilisation du préservatif.

Bah de toute façon, d'après l'église, normalement tu ne dois pas avoir de raport avant le mariage non ?

[Newlink]

Moi,ce qui m'écoeure c'est la position de l'Eglise Catholique face au problème du Sida et l'utilisation du préservatif.

Bah de toute façon, d'après l'église, normalement tu ne dois pas avoir de raport avant le mariage non ?

Normalement oui,mais nous ne suivons pas tous les préceptes de la "sacro-sainte" Eglise et il ferait mieux de se moderniser un tant soit peu au lieu de cracher leurs préceptes plus q'usés que mon jean d'il y a 5ans,au lieu de lancer "le préservatif,c'est le Mal,chères brebis égarées!"(bon là c'est vrai,C'est le It's Jesus LOL abusif avec cette phrase:mrgreen:)

[Mymy]

Et si je ne m'abuse, l'église est aussi contre les rapports homosexuels non ?

Tu sais, elle ne se modernisera pas, tout simplement parce qu'une religion se base sur sa Bible et que comme les saintes lois sont déjà faites, bah elles n'évoluent pas, et donc même si le temps évolue, elle non. C'est dommage m'enfin, c'est comme ça   C'est aussi pour ça que je suis athée

Mais vu que vous ne suivez pas tous les préceptes, tu peux en faire de même avec le préservatif !
Sincèrement, moi je préfèrerai en utiliser un plutôt que d'être contaminée et de dire après : "Oh mon Dieu, ayez pitié et sauvez-moi du sida !"

Ceci dit, je n'ai rien contre les religions, c'est simplement mon avis

[thelvin]

Pourquoi plus les chirurgiens que les autres ?

Les chirurgiens et toute personne couramment ammenée à manipuler des plaies bien sanglantes, en fait. Tout simplement parce que quand il y a du sang partout, il y a plus de risques d'en récupérer en soi par une de ses propres plaies.


Ce que je veux dire, c'est que je comprends que le SIDA n'est pas une maladie avec laquelle on a envie de tergiverser. Et qu'il est difficile de décider à partir de quand le risque de transmission est suffisamment faible pour dire qu'il n'y a pas de risque. Mais des gens officiellement connaisseurs et sans doute animés de bonnes intentions ont décidé de passer une information : il n'y a pas vraiment de risque à toucher ou embrasser une personne séropositive, tant qu'on ne favorise pas sciemment des contacts sanguins. Je préfère décider de le croire, plutôt que de craindre qu'une météorite me tombe dessus. Je crains la transmission du SIDA par les moyens qu'on m'a enseignés, et ceux qui sont physiologiquement équivalents mais pas enseignés à mon époque par tabou déplacé.

[Maloryne]

Moi,ce qui m'écoeure c'est la position de l'Eglise Catholique face au problème du Sida et l'utilisation du préservatif.

Voilà encore une réfléxion qui me titille les méninges! 
Si l'Eglise a proné la fidélité et l'abstinence comme défense contre
le sida, elle ne s'est adressée qu'aux chrétiens.
Si vous n'êtes pas chrétiens, que vous importe ce que l'Eglise a bien
pu dire?
De plus, l'Eglise n'est pas la seule institution religieuse à être contre
toute forme de contraception. Je ne citerais personne pour ne pas
créer une polémique qui n'aportera rien à notre sujet mais je tenais à
le souligner.
Je pense qu'il faut aussi savoir que de nombreux prêtres catholiques
qui sont en relations avec de jeunes gens distribuent des préservatifs
et accompagnent ces jeunes dans leur vie de tous les jours en sachant
leur expliquer les risques qu'ils encourent lors de relations sexuelles.
Le problème actuel n'est pas la religion, le problème actuel c'est que
beaucoup trop de personnes confondent les relations sexuelles et les
actes amoureux. Le sexe est devenu un acte de consommation au lieu
d'un acte magnifique de fusion entre deux êtres et c'est là que l'Eglise, je pense,
voulait mettre l'accent. 

[Geomaster]

De toute façon, pour l'église, on se marie pour le meilleur et pour le pire alors on peut aisément se transmettre le SIDA, ça ferait partie de la vie de couple... Ah la la, l'église et ses idées dépassées.

[Couet]

thelvin, ma question relevait une absurdité de ta phrase.

Pourquoi plus les chirurgiens que tout médecin ? Que toute infirmière (qui manipule beaucoup les seringues, a beaucoup de rapports avec le patient hospitalisé) ? Que tout bioanalyste (qui manipule des échantillons sanguins à longueur de journée) ?
Etc.

Tu restreints le risque aux chirurgiens... Alors qu'il n'y a pas qu'eux. C'est tout.

[Seb le grand]

De toute façon, pour l'église, on se marie pour le meilleur et pour le pire alors on peut aisément se transmettre le SIDA, ça ferait partie de la vie de couple... Ah la la, l'église et ses idées dépassées.

Ah, l'Eglise a beau se plaindre de l'athéisme se répandant en Europe, ce n'est pas avec ses idées conservatrices qu'elle va faire de nouveaux fidèles.

"Ouais, on a rien contre les homosexuels mais qu'ils se marrient serait déplacé..."
"Ouais, le Sida, c'est le problème de tous. Il se transmet le plus souvent lors des rapports, et souvent avec les jeunes, faut les informer, mais ne surtout pas les inciter à se protéger avec un condom, c'est mal, Dieu est contre..."

Et les petit(e)s jeunes amoureux(euses) d'un conjoint séropositif, ils ne doivent plus faire l'amour ? S'interdire les plaisirs charnels ?

"C'est mal de coucher pour le plaisir"

...

[thelvin]

Couet > Oui, je m'en doutais. J'ai étendu mon post juste comme ça, après relecture du fil complet.

Moi,ce qui m'écoeure c'est la position de l'Eglise Catholique face au problème du Sida et l'utilisation du préservatif.

Voilà encore une réfléxion qui me titille les méninges! 
Si l'Eglise a proné la fidélité et l'abstinence comme défense contre
le sida, elle ne s'est adressée qu'aux chrétiens.
Si vous n'êtes pas chrétiens, que vous importe ce que l'Eglise a bien
pu dire?

Le fait que j'aime des gens qui sont chrétiens, peut-être ?

Par ailleurs, même si ce n'était pas le cas, je ne déteste a priori pas les chrétiens, mêmes les plus soumis à une foi aveugle pour leurs guides spirituels. En conséquence, je ne peux pas logiquement considérer ces mêmes guides comme autre chose qu'un danger public, quand ils s'élèvent contre le préservatif.


Au passage, je ne fais que répondre à ta question, et je suis assez d'accord avec ce que tu dis.

[Nass]

Voila, la pub de la Plate-Forme Prévention SIDA.

Je suis comptant que le sujet marche très bien. C'est important de parlerde ça et de s'informer.

Sinon, comme dis plus haut, aujourd'hui c'est la journée mondiale contre le SIDA. Ca se prolongera tout le week-end.

EDIT : J'ai trouvé d'autres spots.

Un autre de la Plate-Forme Prévention SIDA.
Et un autre de l'Union Européenne Version 2005(Hétéro).

La Gay est interdit au moins de 18 ans.