L'industrie Musicale, où on va??

Démarré par Boris, 05 Janvier 2006 à 17:42

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Aujourd'hui, entend toutes les memes merde au radios, on voit toujours les meme clips à la con sur des chaines musicales les plus débiles les une que les autres (style MTV qui est la Music Television qui n'en est pas vraiment une, t'as beaucoup plus de téléréalité...)
Vous ne croyez pas que c'est un peu beaucoup à cause de la radio ou de la télé?
Les types qui s'occupent de ça flairent un truc qui va bien ce vendre, résultat: Tu vois le clip partout, tu entend le tube partout, sortie en CD 2 titre.... Voilà la mort de la créativité! (et des petits artistes moins commerciaux)
"L'industrie Musicale" produit 100 titre par semaine (titres ou on utilise plus les ordis que des instruments pour les réalisés, et dont le chant ou d'autres effets on étés tellements modifier par ordi que les "artistes" ne peuvent meme pas les interpréter en live, ils utilisent le playback, suffit de se rendre a un concert de Britney Spears pour s'en rendre conte (bon ça a jamais été mon cas mais bon.. ^^) et 2 de ces titres seront diffusés partout à la télé. Le top 40 des hits a la radio est passé plus de 100fois par semaines...
Les artistes choisissent la facilité et la simplicité (musicale et de production, en comptant d'avoir du fric bien sur...)
Pire: en France, ya un débat sur une loie qui, si elle est votée, risque d'entrainer la mort du disque: elle propose que tout les disques soient cryptées, illisibles sur ordi (donc fini le P2P) Les gens préferont acheter sur internet pour mettre la zique sur leur MP3 alors plus personne ne va produire des disques, ou plutot plus personne ne va s'en donner la peine: tout le monde ne va que aller télécharger les gros hits sur internet, et bonjour l'avalanche de single a télécharger (légalement) Pourquoi se donner la peine de faire des vrais albums constructifs, si personne n'achete des disques?  Hop! On ne fait que des gros hits qu'on est sur que ca ce vendra bien.
Ce qui fera qu'on entendra toujours la meme merde partout!

Si vous vous en avez pas rien à crier, venez réagir sur ce topic.

Sign par pouale-link

J'en ai marre de cette petite commercialisation, il faudrait y mettre un terme.
Exemple; Green day à ces débuts c'était un très bon groupe. Il fallait que 2005 arrive pour que le "ti christ de ti nouveau qui connaissent rien à la musique" commencent à écouter ce groupe et aimer!

System of a down; c'est quoi cette nouvelle merde? Mezmerize/Hypnotize! Ça dépasse mes limites! Fallait qu'il sortent un nouveau Cd 2005 pour briser l'ambiance abituelle du groupe! Daron il pourrait pas ce la fermer des fois?

Mais  comment ces chansons ce font connaîtres aussi rapidement? Télé, radio.. Bande de son!

J'en ai marre de toujours entendre le même titre à la télévision de ce groupe nommé "Simple Plan" quest-ce qu'il y trouvent à ce groupe qui est de mon avis très commercial. J'ai même l'impression qu'il ont payés pour rester 24/24 en première position dans les top 5, 20, 40 et 100!!

Bon des fois j'ai un peu dépassé de ce qui était du sujet principal mais bon.. Les émotions! :lol:

pour moi, la merde musicale qu'on entend tout le temps, c'est qu'elle marche bien. Sinon elle passerait pas. Quand on sait une musique bonne pour la vente, on le tire à des millier d'exemplaire et on en fait bien la pub partout pour que ceux qui ont pas internet la veulent, et ils se l'achètent, le cd.

La mort du Cd vient alors du piratage. On y perd tellement aujourdh'ui à sortir un cd, que les major du disque veulent bien que tout le monde sois au courant du tube qui vient de sortir. Même si c'est pas encore un tube.

Après y'a des vrais artistes qui ont leur propres communauté de fan fidèle. Personne d'autre que ses fan ne conntait vraiment ces musique (ou bien comme ça, par hasard) et le succés vient du bouche à oreille ou même d'internet.

Si on veut que l'industrie du disque reste, alors faut trouver une solution radicale contre le piratage, et c'est ce qu'ils ont trouver. Le problème des mp3 vient parce que quadn on peut mettre une musique sur un mp3, alors on peut la pirater, donc si on coupe le piratage, on coupe le mp3.

Sauf si comme tu dis on fait la vente légal.

Moi mon avis, c'est de trouver un truc contre le peer to peer, une sorte de controle des logiciel de peer to peer, parce que c'est ce fleau qui est la cause de tout.

Consernant les artistes qui ont une musiques faite à l'ordi ou modifié je trouve ça mieux que les instruments réel quand il y a vraiment quelque chose. Par exemple, j'aime pas Britney en général, mais "toxic" bourré d'effet sonore j'aime bien. Mais en général c'est vrai que je juge la composition de la musique au talent du musicien. Si un musicien a pas beaucoup de talent pour aucun instrument, et qu'il compose un truc super à l'ordi, j'aurais plus d'estime pour lui qu'un auteur bourré de talent sur son instrument (au hasard, la guitarre) mais qui fait des trucs simplistes avec sa guitarre. Tout est relatif.

Bon en gros, pour moi il faut arreter le piratage. voire infliger des peine méga super lourde au prochain pirate informatique qu'on attrape, pour l'exemple. Faut pas déconner, merde.

Et au final, un titre commerciale très bon est meilleur qu'un titre pas commerciale mauvais.

Moi aussi je sui écoeuré des groupe comme Simple Plan, même si c'est un groupe du Québec. Y'en a marre à la fin! Mais ce qui m'ennerve le plus dans la musique c'est les concour comme Star Académie et American Idol. Non mais ca finira jamais. Dans le deuxieme Star Académie au Québec, ils ont dit qu'ils avait déja vendu 200 000 album alors que ce n'était que la première journée que le disque était en vente. Je suis sur que le 200 000 il ai même po atteint. Pis les groupes de musique comprenne rien, ils vendent un disque et ont un succès, ils se disent: Oh ils aiment mon album, mes chansons jouent à la radio et à la télé, hey bien je vais faire un nouvel album. Garde ton cash ca se vendra pas! Et puis pour voir à quel point ils peuvent modifier les vois et la musique dans les studio d'enregistrement, écoute du black eye peas live. C'est affreux comment les voix, surtout de freegie est massacrer. Ca vaut plus le coup d'écouter la musique quand tout le monde prend le même style pis en plus c'est laid. Pis pour les mp3 ya une autre solution que moi j'utilise mais ce n'est pas tout le monde qui fait ca. mon pere à acheté un logiciel qui peut mettre tes chanson de n'importe quel format en mp3, donc je prend mon disque et je met les tounes en mp3 sans avoir pirater.

L'industrie musicale, où on va ?

Dans le sens de l'évolution humaine du moment, c'est à dire le capitalisme.
Qu'est ce qui préoccupe les majors ? De vendre. Alors entre un artiste qui leur coûtera du fric et en rapportera peu, et une lolita qui fera les T-Shirts, les portes clés et autres, ils choisissent la lolita.

D'ailleurs, j'ai l'impression que maintenant, les chanteurs sont fabriqués. Ils ne passent plus à la prod avec leur maquettes, ils passent à "Star Academy" et "La recherche de la nouvelle star", et se font mâcher le travail. Pendant 6 semaines, ils font du fric à la télé, et ensuite ils font du fric au label avec lequel ils ont signés.

Donc la solution est de passer par des producteurs indépendants. Je ne sais pas comment cela se passe pour les genres musicaux autres que le rap, mais je sais que dans le rap c'est très limité. Aux US, faut passer par Dre ou depuis peu Eminem pour pouvoir se faire reconnaître. En France, y'a Akhenaton (IAM) qui produit des talents mais c'est tout.

Un des principaux problèmes, c'est que produire de la musique coûte du temps et de l'argent. Le temps, ça empêche de faire un autre boulot à pkein temps. L'argent, et bien c'est avec ça qu'on vit. Il ne faut pas oublier que les petits chanteurs touchent très peu sur les ventes. Du coup, un album vendu à 100 000 exemplaires (ce qui est déjà énorme) rapporte un mois de salaire.

Au final, pour ce tirer de cet engrenage qu'est l'industrie il faut innover. S'allier avec d'autres médias (jeux vidéos, films) ou essayer de faire les premières parties de concerts. Mais c'est un travail à plein temps, couteux (je me répéte) qui ne paie donc que pour les stars académciens qui eux, n'ont pas le problème des finances initiales et de la promotion. Même si ils n'ont pas de talent. D'ailleurs, les talentueux ne passeraient pas forcément à Pop Academy. Vous imaginez Amon Tobin, génie à mes yeux, à "La recherche de la nouvelle star" ?

CitationEt au final, un titre commerciale très bon est meilleur qu'un titre pas commerciale mauvais.
Bah oui je suis d'accord avec toi, il faut arreter de toujours catloguer un groupe de comercial ou pas commercial, mais il faut dire que je trouve que quand meme, ce qui se vend bien c'est pas toujours justifié je trouve, en gros un énorme succés pour ce que je peux trouver comme de la merde (genre Britney Spears) mais après chacun ces gouts, et je n'ai aucun problème avec un mec qui aime ce que je considère comme de la soupe.

Mais aussi l'un des sujets du topic (qui parle de nombreuses choses quand meme) c'est la mort de la créativitée:
Tu vois toute c'est filles a moitié à poil qui se trémoussent sur de la mauvaise pop, je trouve que quand meme, c'est vraiment presque toujours la meme chose nan? Enfin chacun ces gouts comme je l'ai déja dit.

Chuck:
CitationExemple; Green day à ces débuts c'était un très bon groupe. Il fallait que 2005 arrive pour que le "ti christ de ti nouveau qui connaissent rien à la musique" commencent à écouter ce groupe et aimer!
Tu veux parler du phénomène de mode? Genre que Green Day était très bon avant mais moins connu que maintenant, et que tout le monde achète parceque c'est très connu...

CitationSystem of a down; c'est quoi cette nouvelle merde? Mezmerize/Hypnotize! Ça dépasse mes limites! Fallait qu'il sortent un nouveau Cd 2005 pour briser l'ambiance abituelle du groupe! Daron il pourrait pas ce la fermer des fois?
A part She's like Heroin qui pue vraiment, chui pas d'accord :P

Noxneo: Tout a fait. Les artistes, on les fabriques. C'est le principe meme des émissionn style starac ou american idol et personne ne s'en étonne! :blink:

Sign par pouale-link

Citation de: zelda25 le 05 Janvier 2006 à 18:09
écoute du black eye peas live. C'est affreux comment les voix, surtout de freegie est massacrer.

Ya pas que Black Eyes peas, Avril Lavigne c'est dégueulasse! On y voit beaucoup les modifictations vocales par ordinateur!

Pk; c'est ça! Green Day c'est une mode.. Pas une musique.. (Tout comme les écoles privées.. :D)

Oui c'est vrai, mais j'entend plus souvent black eye peas que avril lavigne. Mais si tu écoute ex musique plus, quand c'est l'artiste du mois, ils font faire chanter les groupe, alors là je change de poste pour pas voir le désastre sinon je met mes bouchons.

Le problème c'est que toute la musique est maquillée, habillée. On entend pas de la musique mais les capacité d'un logiciel d'ordi. Evidement, TOUT LE MONDE, des groupes les plus underground au grosses prod' arrangent ces chansons par ordi, c'est plus agréable à écouter. Mais quand c'est trop c'est horrible je trouve! (et pis quelle deception en concert...)

Sinon c'est vrai que les phénomènes de mode c'est chiant. J'ai écouté un des anciens albums de Green Day, il est aussi bon que American Idiot. Mais green Day font trop de pub, c'est trop la mode, du coup les gens achètent ça.

PS @Noxneo: Ouai mais qui s'occupe de la créativité les gars préferent crouler sous le fric c'est bien ça le coeur du problème...

Sign par pouale-link

Le problème c'est qu'à force de toujours entendre la même chanson et le même vidéo à la télé on ce tanne!
Je dit que Green Day est pas bon mais c'est que je l'entends trop souvent l'hors des moments ou je n'ai pas envie d'écouter e la musique!  <_<

J'avais écouter le top 40 à musique plus et la je m'était écoeuré d'Entendre Green Day. Je ne sais pas si Jesus of Suburia a joué parce que j'ai manqué 30 min du top, mais snion, american idiot,boulevard of broken dream, holiday et wake me up when september end ont joué. Ca va être correct j'ai eu ma dose de Green day pour des années à venir. 

Citation de: Noxneo le 05 Janvier 2006 à 18:14
L'argent, et bien c'est avec ça qu'on vit. Il ne faut pas oublier que les petits chanteurs touchent très peu sur les ventes. Du coup, un album vendu à 100 000 exemplaires (ce qui est déjà énorme) rapporte un mois de salaire.
Si on parle des chiffres, oui. Si on parle de l'utilisation de cet argent gagné, non.
Un artiste qui gagnera "un mois de salaire" grâce à son album ne le dépensera pas comme un salaire normal, il aura un petit boulot à côté pour survivre.
En général, l'argent gagné lors de la vente d'un album est réutilisé pour un autre album. Car faire un album, ça coute très, très cher. Il faut l'enregistrer, et pour ça il faut louer un studio, payer un ingénieur du son (dans la plupart des cas), payer le mastering et le mixage, puis ensuite payer la fabrication du cd (livret, disques...). Ensuite, il faut le distribuer (faire en sorte qu'il soit vendu dans toute la France) et ça c'est le plus dur. Ca vaut plus qu'un mois de salaire et je suis totalement sûr de ne pas me tromper en disant que les bénéfices reçus sont réutilisés après dans un autre album.

Maintenant, parlons du sujet même : l'industrie du disque.
Crypter les CD de manière à empêcher le peer to peer ? Voilà l'idée la plus nulle que j'ai jamais vue.
L'industrie du disque ne s'est jamais portée aussi bien qu'aujourd'hui. Quoi de mieux pour faire connaître un groupe que le P2P ? Alors certes, Britney Spears ne touchera que 15 millions de dollars au lieu de 25 à cause des téléchargement illégaux, mais tous les "petits" groupes (j'entends par "petits" qu'ils sont moins médiatisés, même s'ils gagnent leur vie avec leur musique) vendent beaucoup plus de CD depuis l'expansion du P2P.
Parce que les gens comme moi, que font-ils ? Ils téléchargent l'album, puis s'ils jugent que le CD et le groupe le méritent, ils l'achèteront. Je ne suis pas le seul à adopter cet état d'esprit.

Oui, les chanteurs de maintenant sont pré-formatés. Ils ne sont pas choisis pour leurs talents de composition ou d'écriture, uniquement par leur physique (pour bien passer à la télé) et leur capacité à assurer une scène (car faire 1h30 de concert tous les soirs pendant 3 semaines, c'est assez dur).

L'exemple le plus horrible est Johnny Hallyday. Il ne compose rien, il n'écrit rien, et pire : quand il a des petits problèmes de voix, un gars dans les coulisses s'occupe de faire "aaaaaah" à sa place.

J'ai donc du mal à appeler "artistes" les gens que l'ont voit à la télé, car l'art, c'est la création, faire passer des émotions à travers une chose autre que la simple parole.
Affrontons nos destins frigides d'un optimisme obsolète
Nos yeux se referment à l'unisson sur ce même tableau de défaite.

Citation de: Cakek le 05 Janvier 2006 à 19:16
L'exemple le plus horrible est Johnny Hallyday. Il ne compose rien, il n'écrit rien, et pire : quand il a des petits problèmes de voix, un gars dans les coulisses s'occupe de faire "aaaaaah" à sa place.

J'ai donc du mal à appeler "artistes" les gens que l'ont voit à la télé, car l'art, c'est la création, faire passer des émotions à travers une chose autre que la simple parole.
Je suis entièrement d'accord avec toi là-dessus... Je ne savais pas pour Johnny et sa bande lol, mais je trouve sa voix horrible, ses chansons de pire en pire, et il ose continuer avec ça !
Pour ce qui est des émissions de télé, je suis contre. D'accord ça peut aider les jeunes qui ont du talent, mais c'est limite si leur talent est de chanter ou bien de devoir plaire physiquement au public...
Une chanteuse que j'admire : Céline Dion. Pourtant, je n'aime pas toutes ses chansons et je ne la trouve pas magnifique phyisiquement, mais elle au moins, quand on l'entend chanter, on sait pourquoi elle est devenue célèbre.

Citationécoute du black eye peas live. C'est affreux comment les voix, surtout de freegie est massacrer.
Je viens justement d'acheter le DVD des B.E.P. (au Mc Do, à 3¤ :P) et au début, ils donnent le live de la chanson "let's get retarded" que j'aime bien. Or, ils n'ont pas trop cartonné en live je trouve... Surtout Freegie, elle a plus sauté dans tout les sens que chanté ! Du coup, elle devait être essoufflée et sa voix n'avait rien à voir avec celle qu'on est habitué à entendre... Je suis d'accord pour bouger, mais là faut pas abuser non plus  :blink:

Bon je vais reprendre le post de Cham pas trop dans l'ordre...

Citation de: Cham le 05 Janvier 2006 à 18:01
La mort du Cd vient alors du piratage. On y perd tellement aujourd'hui à sortir un cd, que les major du disque veulent bien que tout le monde sois au courant du tube qui vient de sortir. Même si c'est pas encore un tube.
Ca c'est ce qu'il veulent te faire croire... L'industrie du disque ne veut qu'une seule chose: Argent. La musique est a chiez? Rien a foutre ca se vend bien, donc on fait de la pub et ca se vendra mieux. Piratage ou pas piratage il continueront la même démarche.
De plus comme cela à déjà été dit, l'industrie du disque ne s'est jamais porté aussi bien... Le piratage est une petite epine dans leur pied rien de plus.

Citation de: Cham le 05 Janvier 2006 à 18:01
Si on veut que l'industrie du disque reste, alors faut trouver une solution radicale contre le piratage, et c'est ce qu'ils ont trouver. Le problème des mp3 vient parce que quadn on peut mettre une musique sur un mp3, alors on peut la pirater, donc si on coupe le piratage, on coupe le mp3.
Qui en a quelque chose à faire du disque? C'est le support qui t'importe? Tu résonnes comme les majors la...
Non ce qui est important c'est la musique, et rien que la musique... L'industrie du disque se meurt et alors? (c'est pas le cas du tout mais ca serait bien...)  Il faut tourner la page, l'avenir c'est les morceau disponnible sur internet.
Internet est un lieu d'échange, un moyen par lequel il serait beaucoup plus facile de partager la musique, un moyen pour les petits groupes de se faire connaitre. Les majors on en a rien a faire, ils ne sont pas important, c'est les musiciens qui priment. Certe le piratage par le net n'arrange pas, ce n'est pas le bon modele économique, mais on s'en rapproche plus que le modele des cds. L'idéal est de vendre la musique sur le net, ca change l'intermédiaire, au lieu d'une maison de disque on aurrait une maison d'édition sur le net qui met a disposition le titre. Itune & co vont dans le bon sens, essayer a tout prix de sauver le cd c'est essayer d'arreter l'avancé technologique.

Citation de: Cham le 05 Janvier 2006 à 18:01
Après y'a des vrais artistes qui ont leur propres communauté de fan fidèle. Personne d'autre que ses fan ne conntait vraiment ces musique (ou bien comme ça, par hasard) et le succés vient du bouche à oreille ou même d'internet.
Le grand avantage d'internet: l'information circule librement et rapidement, c'est beaucoup plus facile pour un petit groupe de se faire connaitre. Au lieu de limiter la distribution à une petite zone géographique un petit groupe peut toucher le monde entier, et plus besoin d'investir pour graver les cds.

Citation de: Cham le 05 Janvier 2006 à 18:01
Moi mon avis, c'est de trouver un truc contre le peer to peer, une sorte de controle des logiciel de peer to peer, parce que c'est ce fleau qui est la cause de tout.

Bonne chance... Ils ont arrété Napster? Une cible facile, centralisée > les pirates passent sur le protocole Gnutella. (ancètre d'emule & co) (petite anectdote, le net a faillit s'ecrouler ce jour la, les lignes n'ont pas supporté la nouvelle charge, le protocole gnutella est particulièrement mal concu)
On trouve un moyen de couper ce protocole? La prochaine génération de logiciel p2p est disponnible. Impossible de savoir qui partage quoi, qui telecharge quoi, la seule information fiable est qui est connecté. un exemple Freenet Le jour ou les pirates passeront à ca bonne chance...
Le seul moyen est de tout controler, tout filtrer... Au vu des debits qui circulent actuellement c'est une utopie, et un serieuses atteinte à la vie privée... Le seul pays qui réussi a peu près ceci est la Chine, très beau modèle...


Pour résumer ma pensé: Oui on a actuellement de la musique de merde, mais blamer les pirates et le p2p pour ca est totalement faux. Avec ou sans pirates les majors vendront ce qui se vend: de la merde...
Le modèle économique des majors est dépassé: vendre les cds (surtout au prix ou ils sont) ca ne marchera plus très longtemps. L'avenir c'est le net, certains ont commencé à le comprendre (itunes, napster...) C'est comme ca que la musique sera vendu plus tard.
Le net facilite les echanges, bien utilisé il aidera les petits groupes, ils peuvent se faire connaitre grace à lui, on a une chance d'avoir de la vrai musique à disposition dans le monde entier. Arreter les echanges par p2p? Quasiement impossible... Et c'est le mauvais débat. Il faut les rendres caduc, développer la musique en ligne, la rendre moins cher, plus pratique. Essayez de se battre contre les pirates est une perte de temps.
Citation
Ash Nazg Durbatulùk, Ash Nazg Gimbatul,
Ash Nazg Thrakatulùk agh bruzum-ishi krimpatul.
The fellowship of the Ring - J.R.R. Tolkien

Ce qui me choque encore plus, c'est les majors qui veulent crypter leurs CD pour qu'on puisse le transférer qu'un nombre de fois défini sur son ordi. Ca, c'est pitoyable.

Ensuite, le P2P, pour ma part, m'a fait plus acheter de disques. Comment ai-je découvert Amon Tobin ? Avec limewire. Ce qui ne m'a pas empêché d'acheter ses CDs. Je pense que pas mal de gens sont comme moi, c'est à dire contents d'avoir un CD avec une belle pochette plutît qu'un truc gravé et annoté au marqueur. Plus la bonne conscience offerte par le premier ^^
Après, je connais des gens qui ne font que télécharger. Ca, c'est immoral, et irrespectueux.

Citation de: Cakek le 05 Janvier 2006 à 19:16
L'exemple le plus horrible est Johnny Hallyday. Il ne compose rien, il n'écrit rien, et pire : quand il a des petits problèmes de voix, un gars dans les coulisses s'occupe de faire "aaaaaah" à sa place.
Johnny Halliday qui représente à lui seul tout le rock'n'roll et le rock en général pour la plupart des français... :mrgreen:

Sign par pouale-link

J'remonte le topic car...
L'autre jour, sur je sais plus quelle chaine, je tombe sur une pub pour ilona. Bon, cool... Je zappe.
Allez, un clip. Pigloo, la papa pinguin.... Ouai...
La grande mode des musique merdiques avec des clips en 3D.
Une mélodie merdique, des paroles compliqués avec un sens caché (haha, allo allo papa j'ai rentré a la maison...) une voix par-dessus (presque synthétique, en live sans le play-back le résultat sera marrant...)
C'est de pire en pire: au début, au moins, c'était des euh.. "artistes"?? Ilona, Axel F...
Maintenant des gens en font a la chaine, ya meme plus de vrai interprete derrière ça: genre schnapi, pigloo, etc... C'est pas près de s'arreter. Ca ce vent. Si ca ce trouve dans 2ans yaura plus que ça... Chouette programme.

Sign par pouale-link

Ouais tu dit ça juste parce que t'aime pas les pingouins ^^

Le truc, c'est que notre société vénère l'enfant en tant qu'entité, au point qu'il a sa part du marché (chose qui n'existait pas il y'a 100 ans).
Alors forcément, la part du marché inclut ces musiques pour enfants.

J'était sur qu'on allait me sortir ça. ^^
Bon  sur ce point, t'as raison. Mais jveux dire... Pourquoi tout envahir comme ça? Et ca passe pas que sur les chaines pour enfants, aux heures ou les enfants regardent la télochent, écoutent la radio... Je suis sur que y'as pas que es enfants qui écoutent ça.
Ce qui m'énervent c'est qu"il pourait laisser leur chance a plein d'excelent groupe pu connus de se faire plus médiatiser pour qu'ils puissent gagner leur vie grace a la musique, mais non, ils préfèrent resservir cette merde synthètique (au moins, on est sur du succès...)

Sign par pouale-link

Exactement, on est sûrs du succés.
Et dans notre société, souvent les entreprises ne recherchent pas la variété et la qualité, mais le succés et le fric.

19 Avril 2006 à 21:11 #20 Dernière édition: 19 Avril 2006 à 23:39 par Pizza-King
Souvent?? A part les labels indépendants montés par de vrais musiciens, qui ne pense pas qu'à la réussite avant la qualité??...

Sign par pouale-link

Je dis "souvent" pour ne pas choquer les libéralistes du forum  ^_^

20 Avril 2006 à 11:08 #22 Dernière édition: 20 Avril 2006 à 11:37 par Pingui-King
Révélation : Pigloo et moi ça fait qu'un :D.

CitationCe qui m'énervent c'est qu"il pourait laisser leur chance a plein d'excelent groupe pu connus de se faire plus médiatiser pour qu'ils puissent gagner leur vie grace a la musique, mais non, ils préfèrent resservir cette merde synthètique
Maintenant, la plupart des groupes se font connaitre dans les premières parties de concerts. Mickey3D est passé en première partie de Renaud (j'y étais ^_^).
D'ailleurs AqME, qui s'autoproduit, est passé en première partie de Rammstein à Amnéville l'an dernier. Rammstein ont été découvert grâce à David Lynch sur la B.O de "Lost Highway" et en assurant les premières parties de KoRn lors de la tournée de ces derniers.
Et je ne pense pas que les producteurs de films mettront du Mitrecey pour faire la musique de fond du point crucial de la baston entre le gentil et le méchant, ce qui laisse aux artistes méritants de la place pour se faire découvrir (pas dans les sens où vous l'entendez bande de chauds lapins :D)
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui » - Laurence Peter | « Et le paradoxe, c'est que dans l'Histoire, l'homme qui saisit le mieux ce qu'était le mariage fut Adolf Hitler : une heure après s'être marié, il se tirait déjà une balle dans la tête. »

20 Avril 2006 à 19:22 #23 Dernière édition: 20 Avril 2006 à 20:23 par Pizza-King
C'est sur, mais ça fait pas tout, tout le monde ne fait pas la première partie des Gun N' Roses (private joke :P )

Sign par pouale-link

Arctic Monkeys on plus vendu de CDs en une semaine en Angleterre que les Beatles, alors que leurs chansons était sur eMule depuis bien longtemps ... Et ils se sont fait connaitre grâce à Internet, c'est les maisons de disques qui ont démarcher pour les faire signer ... Les majors se sont fait remballés et c'est Domino (label qui pense plus aux artistes qu'a l'argent) qui les a fait signer. Bref, les gens savent quand même (du moins en Angleterre) reconnaitre les perles :')

Pour Ilona, et autres trucs en 3D je crois que ça donne plus envie de dll sur la Mule qu'autre chose ^^

Ca donne même pas envie de télécharger :P. T'es gentil coco avec toutes ces conneries qui sortent, si je convertis, je peux bien télécharger trois-quatre clips de Rammstein (Stripped, Mann Gegen Mann, Mein Teil... :rolleyes:)

CitationArctic Monkeys on plus vendu de CDs en une semaine en Angleterre que les Beatles, alors que leurs chansons était sur eMule depuis bien longtemps ... Et ils se sont fait connaitre grâce à Internet, c'est les maisons de disques qui ont démarcher pour les faire signer
Lorie aussi a été découverte sur le Net, c'est pas une perle pour autant :mellow:...
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui » - Laurence Peter | « Et le paradoxe, c'est que dans l'Histoire, l'homme qui saisit le mieux ce qu'était le mariage fut Adolf Hitler : une heure après s'être marié, il se tirait déjà une balle dans la tête. »

La meilleure solution pour moi serait de télécharger les musiques à grosse prod' et privilegiez les petits groupes en achetant leurs albums (qui plus est sont souvent pas cher, style 10 ¤)
Mais bon après c'est la faute des gens et de la société, un phénomène que j'appellerais un phénomène "mouton";
dès que Mr Toutlemonde a vu une pub sur un groupe à la mode, il s'empresse d'aller l'acheter pour être "dans le vent".
Conclusion: La plupart des gens n'ont plus aucunes personalités, leurs goûts portent sur ce qui est à la mode; sur ce qu'il voit à la télé, ils sont manipulés, hypnotizés; ça ne s'appelle pas de la propagande ça? Enfin bon je m'égare un peu mais c'est pour dire que c'est pas que de la faute aux éditeurs qui veulent se faire du fric, ni aux groupes qui pensent plus au fric qu'a la musique mais aussi aux gens qui sont assez bêtes pour aller les acheter.

- Statut ZSGrafik: Libre

si vous voulez mon avis la musique en elle meme c'est de la merde .... non ? ..........  :paf:

Mais oui^^
En plus t'est un pingouin... t'est vraiment trop con ma parole :P

Sign par pouale-link

Et bien moi je ne suis pas un mouton, je n'achète pas de CD (à de très rares exceptions près) et j'écoute des musiques de films. Na :P

Il est clair que niveau recettes pour majors ça marque un détachement ...

Complètement de l'avis d'Alexibat, en ce moment la chanson française, je trouve ça un peu de la merde en générale... Bien sûr, y'a des bon truc, mais vu que mon style de musique c'est genre Danny Elfman (compositeur de film, d'ailleurs comme Geomaster, j'écoute le plus souvent des musiques de film), je trouve très rarement un truc qui me plait dans la chanson française, ou aujourd'hui la musique est délaissé à son plus simple appareil d'accords tendances entre guitarre, basse, electro et batterie (ceux qui reviennent le plus fréquement) et donne tout dans les paroles, et pour généraliser un peu, la plupart des texte parlent d'un thème autour de l'amour (ce qui m'exaspère profondément) ou raconte un truc que la musique me donne même pas envie d'écouter...

En fait, moi j'ai rien du tout contre les trucs "commerciaux". Pour moi les musiques que j'aime, je peux les écouter en boucle toute la journée (comprenez : UNE musique que j'aime, je suis capable de me l'écouter en boucle TOUTE la journée sans ressentir de lassitude. ça élimine beaucoup de chanson et musique cette contraintes ^^) Et les trucs commerciaux sont parfois assez bons (avec leur sur-instrumentisation notament. J'ai horreur de la musique minimaliste en un seul instrument, sauf sur piano avec Yann Tiersen) ou bien alors le fait que ça soit placé au rang de "commercial" ça me fait découvrir par la radio du bus.(notament une musique du nouvelle album de TAtU qui passait en boucle à la radio et que ça me génait pas du tout parce que c'était génial)
Sinon en ce moment le truc "commercial" pour certain mais que j'adore c'est le "tube" "stupid girl" de Pink. Je trouve la chanson très bien, en plus c'est en anglais je ne comprend absolument rien à part "stupid girl" et je peux écouter que la musique et ça j'aime beaucoup, (sauf que je chante "iamenamegnamSTUPID GIRL" , mon anglais est assez lamentable).Je sais que ça parle pas d'amour, je connais le message que ça veut faire passer (mais je m'en fiche du message d'une chanson, c'est pas ce que je trouve interressant)  Et ça me gène absolument pas que ça soit commercial. Bref, voilà.

En gros mon message c'était que Alexibast a un peu raison dans un sens : c'est comme le cinéma qui se plaint du piratage, pendant qu'aller au cinéma revient de plus en plus cher et que les films c'est de plus en plus de la merde, la musique se plaint du piratage alors que les disques sont de plus en plus chers et que la musique c'est plus en plus de la merde.

C'est sûr que si le prix des CD était moindre et la qualité de ceux-ci était accrue, le secteur n'en serait pas là où il est actuellement. Il faut pas se leurrer, ce n'est pas à cause du piratage que le secteur est soit-disant en crise.

Je rejoins un peu Cham, il y a des morceaux souvent commerciaux (quoiqu'à partir de quand peut-on considèrer un morceau comme étant commercial ?) mais qui se laissent écouter. L'exemple de Pink est assez judicieux, j'apprécie le morceau à chaque fois que je l'entends mais de là à aller m'acheter le nouvel album de Pink...

Mais comme lui, j'écoute surtout des musiques de film (Elfman, Williams, Badelt et j'en passe...) et je me les écoute souvent en boucle. La qualité est quand même toute autre  (bien que la question ne soit pas là)

Je ne sais pas, mais j'ai aussi l'impression que ça vient un peu de l'ignorance des gens en matière de musique...
Quand je vois par exemple : "J'adore le Punk, vive Good Charlotte", ça donne des pulsions meutrières et suicidaires :huh:... Les gens achètent parce-qu'on leur sort un nom "Wahé c'est du Punk, ils l'ont dit à la radio".
Je connais quelqu'un qui m'a dit "Sean Paul c'est Ragga-Dancehall" (y'a pas besoin de sortir d'une école polytechnique pour le savoir, c'est marqué dans tout les journaux...) et quand je lui demande pourquoi c'est du "Ragga-Dancehall" c'est le silence radio (quoi que moi non plus je sais pas pourquoi, mais j'm'en tape, j'écoute pas ça :P).
J'écoutais avant-hier, comme à mon habitude l'émission "Les Filles du Mouv'", ça me détend, mais je me suis retenu de lancer ma radio par la fenêtre quand ils ont passé Simple Plan et qu'à la fin de la chanson il y a une certaine "Punkette du 66" qui dit "Putain c'est de la trop bonne musique Simple Plan !"... Horrible.
Un phénomène qu'on peut constater aussi, généralement sur les blogs de jeunes filles d'une tranche d'âge de 12-14 ans voire plus, c'est le "Wouah ce keum il est trop beau, trop musclé et en plus il chante bien" (vous noterez l'ordre dans lequel les adjectifs sont placés). Ou encore, comme l'a dit Cham, les chansons qui parlent exclusivement d'amour (tirées de l'expérience du chanteur of course) qui font mouiller les damoiselles parce-que ça reflète ce qu'elles vivent avec leurs z'amoureux, qu'elles ont envie de se taillader les veines, de s'habiller en noir pour montrer leur haine envers la vie. Enfin bref, de l'ignorance et de la connerie pure, on écoute une chanson parce-que le chanteur a une voix sensuelle, et non parce-que le groupe peut-être engagé, fait une musique qui sort de l'ordinaire (très dénigrée ce genre de musique, parce-que qualifiée comme "merdique", "ça durera pas", "c'est un tube de l'été" [ironique quand on sait qu'ils lancent des fleurs à l'autre conne de Mitrecey...]).
Pour ma part je suis toujours à la recherche de nouveaux groupes à écouter, j'ai d'ailleurs entendu hier un live d'un groupe nommé "Asian Dub Foundation" qui m'a bien plu, et ben je vais chercher des infos, voir les titres qu'ils ont sorti... Pour ensuite acheter l'album :). J'ai découvert ce groupe à la radio (lors d'un live), mais la plupart des groupes que j'écoute, je les ai découvert par Internet...
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui » - Laurence Peter | « Et le paradoxe, c'est que dans l'Histoire, l'homme qui saisit le mieux ce qu'était le mariage fut Adolf Hitler : une heure après s'être marié, il se tirait déjà une balle dans la tête. »

Citation de: Pizza-King le 22 Avril 2006 à 23:27
Mais oui^^
En plus t'est un pingouin... t'est vraiment trop con ma parole :P
c'est toi qui voit je vais pas faire du grabuge alors que je vient juste de m'inscrire

Pff on peut plus rigolé :P

Pingui-King:Ouai, je sais, ça me fait marrer parceque je connais plein de gars qui écoutent good charlotte, blink ou simple plan, bref du pop-punk radiophonique, et qui se prennent trop pour des vieux rebelz en disant: "vive le punk"!^^
L'autre jour je parlais avec un gars qui était un gros maggot, je lui fais "et a part slipknot tu écoute quoi??" et il me dira ue c'est aussi un "vrai punk" car il aime green day et simple plan, mais "jécoute ça pou me détendre" a-t-il préciser ^^
Les gens écoutent ce qu'ils veulent, mais je n'aiem pas trop la tendance "wesh chui un rebelz parceque punk jécoute les trucs qui passent a la radio et tout" mais si tu leur cite des bons groupes (enfin pour moi ^^) faisant parti de la famille du punk  style Pennywise, Millencolin, Anti-Flag, Bad religion, Refused, etc... ils ne connaissent pas, ce sont pourtant des standard du genre (bon, après on peut casser les couilles en disant que bad-religion c'est du punk-rock ou refused du hardcore, mais bon je vais pas tout détailler ^^)

Enfin bon, c'est pas grave, moi aussi je suis passé par la période ou la musique sauvageonne se résumait pour moi à Linkin Park ou à Sum41 ^^

Sign par pouale-link

Citation de: Pizza-King le 23 Avril 2006 à 13:00
(bon, après on peut casser les couilles en disant que bad-religion c'est du punk-rock ou refused du hardcore, mais bon je vais pas tout détailler ^^)
Non, on peut juste dire que Millencolin c'est de la merde  :D
Mais je rejoins ton avis, je me suis d'ailleurs pas mal engueulé avec certains membres (boulets ?) du forum qui disaient que Papa Roach (un exemple parmi tant d'autres) était du punk. Et après on m'a sorti que "punk" ça désignait n'omporte quelle musique qui faisait du bruit. Bravo !

CitationCakek ferme la tu tape sur les nerf tu te crois vraiment le plus grand maître de la musique ok regarde le Punk sa regroupe tous la musique qui est forte qui geule ect..exemple-->rockpop,metal,hardrock....

Vraiment c'est toi qui ne sait pas se que tu dis le PUNK c'est vague c'est pas une sorte de musique précise!!!!

Je suis aller un peu fort mais sa me mais sur les nerfs les petits frais qui pense qui connaise tout!!! fâché

Sur ce VIVE LE PUNK!!!!
Magnifique, je crois que je vais l'imprimer... :rolleyes:

Enfin voilà, de toute façon les groupes comme Simple Plan cherchent vaiment à toucher les 12-14 ans. Si quelqu'un a lu les paroles de la chanson de Simple Plan qui tourne en boucle en ce moment à la radio (je ne connais pas son nom, et ne me croyez pas asssez atteints pour être allé chercher les paroles moi-même, je les ai juste comprises dès la première écoute de la chanson tellement le vocabulaire est limité), vous serez d'accord avec moi pour dire que la chansons se résume en "putaiiiiiin je suis triiiiiiiste, je suis seeeuuuuuul, dans le noiiiiiir, jvé m'tirer une baaaaaalle !!!".
Voilà comment les groupes comme ça manipulent les jeunes : en faisant en sorte que les jeunes se voient en voyant les musiciens. La nouvelle génération est une génération mal dans sa peau et en manque de rébellion. Quoi de mieux pour les attirer qu'une bande de gars maquillés (mon dieu les rebelles !!) qui sont tristes ?
Affrontons nos destins frigides d'un optimisme obsolète
Nos yeux se referment à l'unisson sur ce même tableau de défaite.

Citation de: Cakek le 23 Avril 2006 à 14:06
Non, on peut juste dire que Millencolin c'est de la merde  :D
Pas les premiers album ^^

CitationCakek ferme la tu tape sur les nerf tu te crois vraiment le plus grand maître de la musique ok regarde le Punk sa regroupe tous la musique qui est forte qui geule ect..exemple-->rockpop,metal,hardrock....[...]
C'était dans quel topic?  ^^

Citation
Quoi de mieux pour les attirer qu'une bande de gars maquillés (mon dieu les rebelles !!) qui sont tristes ?
Enfin, Mistfist ou Kiss sont maquillés mais c'est bien, faut pas généralisé ^^ (meme si c'est une autre génération)
Et MCR par exemple j'adore mais j'ai pas commencé a écouter parcequ'ils sont maquillés ou ils font des textes gothiques ^^
LE groupe connu pour attirer les sauvageons adolecents de 12-13ans par leur look c'est bien slipknot :rolleyes: (mais musicalement parlant ce n'est pas le meilleur groupe du genre que je connaissent mais c'est pas trop merdique ^^)

Sign par pouale-link

CitationCakek ferme la tu tape sur les nerf tu te crois vraiment le plus grand maître de la musique ok regarde le Punk sa regroupe tous la musique qui est forte qui geule ect..exemple-->rockpop,metal,hardrock....

Vraiment c'est toi qui ne sait pas se que tu dis le PUNK c'est vague c'est pas une sorte de musique précise!!!!

Je suis aller un peu fort mais sa me mais sur les nerfs les petits frais qui pense qui connaise tout!!! fâché

Sur ce VIVE LE PUNK!!!!

Ah ouais, c'est violent comme ignorance..

Le gars, il est sorti de la testicule de son père sans passer par le stade fécondation (donc développement cérébral) ou il est né en terre lointaine ?

Moi ce que je trouve 'con', c'est que tout les groupes, enfin presques, ne sont plus originaux du tout!  <_<

Leurs voix et musiques sont complètement modifiées et il chante et jou pour ne rien dire. Le proverbe de faire â est: Ne pas mettre une tempête de mot dans un désert d'idée.

Si on écoute par exemple l'album American Idiot de Green Day avant de les voirs en show, en show ils seront bien meilleurs! Je ne parle pas là de l'ambiance, mais le son est quand même beaucoup moin modifié. Je connais deux groupes qui ne font pas ça dans ceux que j'écoute: Deadly Apples, et Growing Down.

Deux groupes qui viennent de villes près de chez moi! Il y en a surment d'autres dans ceux que j'écoute, mais je ne le sais pas. Et puis, pourquoi télécharger de la musique d'un groupe en se disant 'fan du groupe'? Si il est vraiment fan, il va acheter le CD. Comme les super groupes amateurs qui travaillent à la sueur de leur front, et qui font leurs possible pour devenir populaire, et ensuite, ça télécharge leur musique?

Non mais! Un peu de bon sang!  -_-

23 Avril 2006 à 15:03 #40 Dernière édition: 23 Avril 2006 à 17:21 par Pizza-King
Un bon groupe de scène fais toujours un meilleur show sur la scène que sur un album ^^

Mais bon c'est vrai, jveux dire quelques groupes peu connus signés sur des labels indé que je trouve sur internet et que j'adore, bah jachète leur album après.

Sign par pouale-link

C'est vrai ça! Je pourrais mettre un morceau de chaques groupes (Deadly Apples, Growing Down) sur Rapidshare pour vous faire entendre, parce que je doute que vous trouverez ces albums en France, ou quelque part d'autre au Quebec.

Citation de: Pizza-King le 23 Avril 2006 à 14:23
Citation de: Cakek le 23 Avril 2006 à 14:06
Non, on peut juste dire que Millencolin c'est de la merde  :D
Pas les premiers album ^^
Hmmm, ça reste à voir...

Citation de: Pizza-King le 23 Avril 2006 à 14:23
Enfin, Mistfist ou Kiss sont maquillés mais c'est bien, faut pas généralisé ^^ (meme si c'est une autre génération)
Je parle de maquillé dans le sens où ils ont du noir autour des yeux pour faire un peu plus beau gosse.

ed_cool => si les groupes que tu as cités n'arrangent pas leur musique en studio, c'est tout simplement parce qu'ils n'en ont pas les moyens.
Affrontons nos destins frigides d'un optimisme obsolète
Nos yeux se referment à l'unisson sur ce même tableau de défaite.

Ce qu'il y a de pas mal aussi pour découvrir des bons groupes, c'est les festivals (festivaux ? Un journal/des journaux :P). Durant l'été 2005 il y avait le Furyfest, un festival où il y avait pas mal de groupes de metal de tout horizons (français, anglais, mais aussi italiens, finlandais [surtout quand on sait que les finlandais ont un bon potentiel au niveau du metal, je songe franchement à m'expatrier :D]...). Ca permet de naviguer entre plusieurs groupes (après avoir noté le nom sur un bout de papier pour pas oublier :P) et de passer un bon moment.

CitationJe parle de maquillé dans le sens où ils ont du noir autour des yeux pour faire un peu plus beau gosse.
Hum Good Charlotte :rolleyes:...
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIHIIIIIIIIIIIIIIIII *groupie* :P...

Citationil chante et jou pour ne rien dire.
En même temps quand un thème a été visité et re-visité une bonne centaine de fois, on se plaint que c'est tout le temps la même chose ^^.
J'aime bien certaines chansons qui ne font passer aucun message, mais qui me font délirer (du genre le message qu'on est en week-end, il me donne un orgasme à tout les coups :D. Naaaaah j'déconne ^^), du genre Bück Dich de Rammstein (ça parle de cul, donc ça plait, surtout la prestation scénique qu'est pas mal ^^).
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui » - Laurence Peter | « Et le paradoxe, c'est que dans l'Histoire, l'homme qui saisit le mieux ce qu'était le mariage fut Adolf Hitler : une heure après s'être marié, il se tirait déjà une balle dans la tête. »

Citation de: Pingui-King le 23 Avril 2006 à 20:56
finlandais [surtout quand on sait que les finlandais ont un bon potentiel au niveau du metal, je songe franchement à m'expatrier :D]...).
Franchement, les Finlandais ne sont pas super niveau metal, c'est plutôt les Suédois les maîtres !
Affrontons nos destins frigides d'un optimisme obsolète
Nos yeux se referment à l'unisson sur ce même tableau de défaite.

Les pays nordiques en tout cas ^_^, d'après ce que j'ai compris. Après la géographie est une autre chose ^^.
Enfin bref...
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui » - Laurence Peter | « Et le paradoxe, c'est que dans l'Histoire, l'homme qui saisit le mieux ce qu'était le mariage fut Adolf Hitler : une heure après s'être marié, il se tirait déjà une balle dans la tête. »

Du bon métal assez soft et mélodieux: Blind Guardian.


Après, le trip Arda on aime ou pas, moi j'aime.

Les seuls vrais groupes de musiques sont ceux ceux qui ne font pas appel à une maison de disque, pour publier leurs albums.
Je suis vraiment décus par les groupes qui avant faisait des albums pour le plaisir de faire de la musique et maintenant  ils le font pour l'argent. Je prend pour exemple Linkin Park (bien que n'apprécis pas trop).
J'avais des potes qui écoutaient ce groupe de musique et depuis qu'ils ont appris qu'ils ne faisaient ça que pour l'argent, ils se sont mis à detester ce groupe.
Les vrais groupes de musiques, c'est comme le commerce équitable, acheter leur CD pour faire vivre la (vrai) musique.



Citation de: Gryff le 24 Avril 2006 à 10:05
Les seuls vrais groupes de musiques sont ceux ceux qui ne font pas appel à une maison de disque, pour publier leurs albums.
Je suis vraiment décus par les groupes qui avant faisait des albums pour le plaisir de faire de la musique et maintenant  ils le font pour l'argent. Je prend pour exemple Linkin Park (bien que n'apprécis pas trop).
J'avais des potes qui écoutaient ce groupe de musique et depuis qu'ils ont appris qu'ils ne faisaient ça que pour l'argent, ils se sont mis à detester ce groupe.
Les vrais groupes de musiques, c'est comme le commerce équitable, acheter leur CD pour faire vivre la (vrai) musique.

Et comment veux-tu publier un album si tu n'as pas une maison de disque/un label ?

Faut pas croire, faire une galette c'est une chose, la publier c'en est une autre.

Le fric n'engendre pas forcément le talent, je le conçois, néanmoins ce fric peut permettre de l'exprimer.

Sans apple (la maison de disque), les beatles n'auraient pas connu leur succès.

Faut pas diaboliser le fric, il y a certes des groupes qui ont une motivation plus pécunière qu'artistique, néanmoins ils ont tous en commun de savoir faire de la musique, et c'est donc leur passion.
Alors arrêtez avec vos "vrais groupes" ou "faux groupes", il y a certaines chansons de qualité médiocre, certes, néanmoins pas toutes.

D'ailleurs, le mot "musique commercial" est beaucoup plus à la mode que cette ci-dite musique, à croire qu'il est agréable de se référer à la masse en s'en démarquant.

Vous avez vos musiques, très bien, les autres en ont d'autres.

En même temps faut bien qu'ils vivent.....

Sign par pouale-link