Forum Solarus-Games francophone

Chers Solarusiennes et Solarusiens, bonjour.

Afin que nous puissions établir ensemble une réforme pour la section Jeux amateurs de ce forum, nous allons ouvrir un débat, chose qui n'a pas été faite avant.

Avant toute chose, il serait bon de récapituler la situation actuelle, afin de cerner le problème, et d'avoir une meilleure réflexion sur le sujet.


1) Pourquoi une réforme?

Afin de répondre à cette question, je souhaite en premier temps retracer l'avis de différentes personnes du forum.

Géomaster :

Il y a quelques semaines, j'ai décidé de prendre les choses en main, ne supportant plus de voir tous ces topics destinés uniquement à être fermés aussitôt après avoir été ouverts. Mais j'étais également pris d'envies pédagogiques et il était donc question de non seulement réformer le forum à ce niveau mais également d'aider au mieux les membres qui se lancaient dans la création d'un jeu.

Anonymes :

• En fait l'unique interêt de la réforme était de nettoyer le forum
• Une réforme pourrait être utile, si elle était beaucoup moins restrictive pour les makers.

[/i]

Oui, vous l'aurez compris, il était nécessaire de nettoyer la section Jeux amateurs qui commençait à être sérieusement transformée en tohu-bohu par des projets baclés et non réfléchis.

Le réglement et les topics fermés ne servaient plus d'exemples assez convainquants pour retenir ce genre de projets. Certains membres semblaient même gênés par la présence de projets dit "boulettiques" et s'en plaigaient souvent. Souvenez-vous également de l'époque où on avait organisé un concours pour "les" imiter, c'est dire comme ils nous exaspéraient.

C'est ainsi qu'est annoncée, puis préparée dans l'ombre du forum, une réforme.
Une réforme dont le principal interêt est de limiter le pullulement de projets boulettiques.


2) Un événement qui a mal tourné.

Après quelques semaines d'élaboration, la réforme de Géomaster de de Noxneo est mise en place, les règles actuelles sont d'ailleurs récapitulées ici : < règles > (http://forums.zelda-solarus.com/index.php/topic,17248.0.html).

Arrive les premières contestations, le questionnaire est trop dur à remplir, on doit en dire trop sur son projet, les modos JA poste en premier le projet, liberté de présentation très restreinte et j'en passe des meilleures.

Cette nouvelle réforme soulèvent indéniablement un tollé chez beaucoup de makers.

Peut-on ajouter les remarques intéressantes qui vont passer inaperçues, je pense à Nass ou d'autres personnes qui, au final, ne seront pas satisfaits, et pire, ignorés...

Les propositions de modifications et améliorations de la réforme semblent passer outre et au final on en est arrivé au point critique où se faire entendre devient un problème.

Je retiendrais également de cette période (et je ne suis pas le seul) que les modos JA ne répondaient pas aux messages autres que ceux concernant les présentations projets. Alors on peut dire qu'ils reçoivent 100 MPs par semaine ou je-ne-sais-quoi, mais comme je l'avais précisé dans un post, être modo JA me paraissait être terriblement difficile à gérer et demandait beaucoup de temps, décider quel jeu était qualifié d'avancé, ou non...

Citation de: Noxneo le 22 Avril 2007 à 16:31
Crois moi c'est encore pire de fermer 500 topics de projets boulettiques etc par jour.

Alors que contestations, débats incertains et flood s'accumulaient, il était temps de lancer quelque chose de concret pour que tout le monde soit d'accord et puisse s'exprimer sans la crainte d'être montré du doigt.

Début du débat constructif


3) Une réforme réfléchie et approuvée par tous.


C'est là que j'attends le soutien et la participation de tout le monde. :)

Afin que nous puissions établir une réforme correcte et éviter tout topic floodique, nous vous prions de bien vouloir poster ici toutes vos idées et propositions.

Voici la méthode de travail que je propose : les problèmes à résoudre d'un côté sous la forme d'une liste que je peux éditer, et les solutions par rapport à ces problèmes.

Un sondage à la clef si necessaire. :)

Ainsi je vous prie de ne pas relancer le débat des points 1)[/i] et 2) [/i] mais de vous en servir pour résoudre le problème principal, et compléter la réforme en elle-même.

A vous la parole! ;)

Moi je trouve que après la réforme, la section "Jeux Amateurs" est moins fréquentée (très peu de messages par jour comparé à avant la réforme) donc il faudrait en fait rendre le charme de cette section car là plus beaucoup de personnes n'osent poster leurs projet maintenant ! :( ! Vraiment dommage donc il faudrait y remédier au plus vite !!!

Moi je pense, mais mon avis ne regarde que moi, que la section "Bac à Sable" est une super bonne idée.

Après je pense que le questionnaire à du bon et du mauvais. Certes, on peut éviter les topics boulettiques mais le questionnaire en fait dévoiler trop et n'est pas à la porté de tout le monde. Je pense que fixé un maximum de lignes n'est pas une bonne idée et que les minimum sont trop importants.

Sinon à part ça je trouve que la réforme est vachement bien foutue. Et n'oubliez pas, y'a 4 modo J.A. quand même, donc je pense qu'on peut se faire entendre . Enfin je dis rien parce que j'en sais rien.

Donc voilà j'espère avoir été constructif.

Citation de: metal ganon le 26 Avril 2007 à 19:36
Sinon à part ça je trouve que la réforme est vachement bien foutue. Et n'oubliez pas, y'a 4 modo J.A. quand même, donc je pense qu'on peut se faire entendre . Enfin je dis rien parce que j'en sais rien.

3, maintenant, 3. Sans oublier le fait que SaniOKh ne vient pas très souvent (mais bon, on lui en veut pas, c'est pas de sa faute ;) ).

Pour le questionnaire, finalement il est peut être pas si bien que ça. On peut se rendre compte qu'il y a que 5 projets dans la section projets, et encore, 2 ont été postés après les légères modifications.  Ca voudrait dire que tout le reste sont boulettiques ? J'ai l'impression qu'en plus de filtrer les projets boulettiques, les projets de débutants et certains projets prometteurs disparaissent. :mellow:
C'est un dommage de ce coté là je trouve. :/

La section "Bac à Sable", je ne m'en plainds pas, c'est une très bonne initiative de réunir les débuts de projets et les demandes d'aide. :)

Toutefois trop de points concernant la section "Projet" me semblent dérangeants.

Comme je l'avais dit à Noxneo dans le vide, on ne juge pas un scénario sur le nombre de ligne, c'est absurde.

Je peux passer 50 lignes à décrire Link, sans rien dévoiler du scénario, de même que je peux gâcher le plaisir de jouer et de découvrir, en quelques phrases. ;)

Sur ce point il faut être moins exigeant, est-ce qu'un Mario ( même officiel ;) ) fait réellement une soixantaine de lignes?

Citation de: Octorok le 26 Avril 2007 à 19:53
J'ai l'impression qu'en plus de filtrer les projets boulettiques, les projets de débutants et certains projets prometteurs disparaissent. :mellow:

J'ai ouï dire qu'ils filtraient aussi en fonction du membre.

Octo' > Euuh SaniOKh, Nox', Binbin et Marco. Ca fait quatre chez moi  :P

Après pas faux , c'est vrai que les trous du filtre sont petits. Mais il y en a beaucoup qui ne font pas la démarche aussi puisque les anciens topics sont ouverts ;)

JohnT > Ouais c'est vrai aussi, d'accord avec toi.

Moi j'aurait plutot pender a laisser le questionnaire, mais faire soi meme son "topic de jeu" enfin comme ceci je veut dire :

Citation de: linky77 le 22 Avril 2007 à 17:01
Par contre les présentations que vous faites sont par les question et non de belle présentation en partie, c'est dommage sa rends triste j'aime pas trop j'ai moin envie de lire.
Se serait mieu de copier son message sur le scenar dans une partie "scenar" ect.. du message, c'est le seul probleme des posts.
Je prefere une présentation un peut comme mon jeu(voir les archives) ou encore comme tout simplement les projets non bouletiques d'avant, sa c'etait de belle présentation je trouve.

(un message dont les modos n'ont pas répondu, donc peut etre passer inapercus)

En gros envoyer la presentation avec le questionnaire et les modos s'ils trouve le proet prometteur mettent juste notre parti presentation.

Sinon c'est vrai que c'est une bonne réforme mais il y a des moins...

Citation de: metal ganon le 26 Avril 2007 à 20:01
Octo' > Euuh SaniOKh, Nox', Binbin et Marco. Ca fait quatre chez moi  :P

Dans ce cas t'as loupé un épisode, même deux. ;)

http://forums.zelda-solarus.com/index.php/topic,17237.msg278828.html#msg278828

Bon il a encore le grade, mais je pense bien qu'il est parti définitivement ? :unsure:

Une question.... Une seule :

Est-ce qu'enfin quelqu'un pourrait me dire comment on peut poster nos com's sur les topics de jeux qui nous intéressent?..........................

Non parce que jusqu'à présent je n'ai pas obtenu de réponse et je n'ai pas trouvé ça très cool.

Même toi, Yoshi, tu ne sais pas lire une phrase entièrement. Tu me cites - c'est très bien - mais dans ma citation, on peut lire deux objectifs à la réforme qui se résument en deux mots : nettoyage et apprentissage. Mais tout le monde n'a retenu que le premier mot...

Concernant la réforme, je suis vraiment très déçu car on est loin de ce que j'imaginais. Dans mon esprit, les modérateurs J-A n'auraient pas eu tant de travail que ça, tout se serait bien passé... Mais j'ai du surestimé les capacités de nos membres.

Débattez si vous le voulez mais Noxneo et moi-même savons déjà comment tout ça finira... Et c'est bien malheureux.

Octorok : Oui oui, Noxneo a quitté son grade ET le forum. Et je vais sans doute faire pareil aussi. Ce n'est pas sur Solarus que nous progresserons dans nos domaines respectifs. Il est temps de prendre le large...

Citation de: Octorok le 26 Avril 2007 à 20:06
Bon il a encore le grade, mais je pense bien qu'il est parti définitivement ? :unsure:

Non, il est revenu en catimini, ce qui était très discret puisque seul les modérateurs peuvent s'afficher en [caché] . :linkbravo:

Moicoucou : je suppose qu'un retour au bon vieu système serait préférable : on poste juste en dessous de la new. :P

Citation de: Geomaster le 26 Avril 2007 à 20:09
Débattez si vous le voulez mais Noxneo et moi-même savons déjà comment tout ça finira... Et c'est bien malheureux.

Explique dont comment ça va se terminer si ça parait si clair pour toi, parce que moi je ne vois pas. :huh:
Finalement, autant le dire tout de suite puisque ça ne fait que tourner en rond. :)

Citation de: Octorok le 26 Avril 2007 à 20:12

Citation de: Geomaster le 26 Avril 2007 à 20:09
Débattez si vous le voulez mais Noxneo et moi-même savons déjà comment tout ça finira... Et c'est bien malheureux.

Explique dont comment ça va se terminer si ça parait si clair pour toi, parce que moi je ne vois pas. :huh:
Finalement, autant le dire tout de suite puisque ça ne fait que tourner en rond. :)

Ce n'est pas très difficile : il suffit de voir les quelques projets boulettiques qui sont apparus dans la section "Projets" dès lors que l'équipe a décidé d'assouplir la réforme. Si c'est pour obtenir le même résultat qu'avant, ça servait bien à quelque chose qu'on se fasse chier pour vous aider.

Citation de: Octorok le 26 Avril 2007 à 20:12

Citation de: Geomaster le 26 Avril 2007 à 20:09
Débattez si vous le voulez mais Noxneo et moi-même savons déjà comment tout ça finira... Et c'est bien malheureux.

Explique dont comment ça va se terminer si ça parait si clair pour toi, parce que moi je ne vois pas. :huh:
Finalement, autant le dire tout de suite puisque ça ne fait que tourner en rond. :)

Ils n'ont pas conservé les anciens topics pour rien. Je pense qu'il sous-entend qu'on va remettre en route l'ancien système.

Ecoute Géomaster, le système que tu as essayé de faire, on dirait que ça n'a pas été très bien accepté de tout le monde. Ca arrive de faire des erreurs, oui à tout le monde. ;)

Je n'irais pas jusqu'à te supplier de rester, tu fais ce que tu veux, mais je ne t'en veux absolument pas, nous sommes contre la réforme, pas contre toi ou les modo JA. :)

Des solutions il y en a, je me demande laquelle vous allez choisir :

La plus facile et la plus déraisonnable en vue de la situation?
Ou bien quelque chose qui pourra faire dire de toi : "Tout le monde peut commettre une erreur"?

Voilà. :mellow:

Citation de: Geomaster le 26 Avril 2007 à 20:09
Même toi, Yoshi, tu ne sais pas lire une phrase entièrement. Tu me cites - c'est très bien - mais dans ma citation, on peut lire deux objectifs à la réforme qui se résument en deux mots : nettoyage et apprentissage. Mais tout le monde n'a retenu que le premier mot...

Justement Géo, avec la nouvelle réforme nous pouvons aussi mettre en valeur vos tutos ( et donc le côté apprentissage ) qui ma foi sont très utiles pour les makers ( moi même j'en ai déjà fait l'usage ) bien que certains préférent jouer les autodidactes et faire un projet bouletique. Tu as raison de le faire remarquer mais il va falloir maintenant trouver des solutions.
Pour le moment je laisse le débat avancer et je commencerai à proposer des idées ensuite ;)

EDIT :

Citation de: Geomaster le 26 Avril 2007 à 20:16

Citation de: Octorok le 26 Avril 2007 à 20:12

Citation de: Geomaster le 26 Avril 2007 à 20:09
Débattez si vous le voulez mais Noxneo et moi-même savons déjà comment tout ça finira... Et c'est bien malheureux.

Explique dont comment ça va se terminer si ça parait si clair pour toi, parce que moi je ne vois pas. :huh:
Finalement, autant le dire tout de suite puisque ça ne fait que tourner en rond. :)

Ce n'est pas très difficile : il suffit de voir les quelques projets boulettiques qui sont apparus dans la section "Projets" dès lors que l'équipe a décidé d'assouplir la réforme. Si c'est pour obtenir le même résultat qu'avant, ça servait bien à quelque chose qu'on se fasse chier pour vous aider.

Justement, si l'on est plusieurs à y réfléchir, proposer des idées, et pas juste commenter et se plaindre, on peut tenter des choses. Après si vraiment ça ne marche pas, il faudra accepter les choses. La vie est très variée et ça se répercute partout.

JohnT, Geomaster n'a fait aucune erreur sincèrement.
Son système était parfaitement au point ^^

Les anciens topics ont été gardé afin que tous les membres puissent avoir accès à leurs anciens topics pour y récupèrer messages, liens, etc... C'est tout simplement par pure logistique et non par une peur quelconque de voir la réforme lamentablement foirer.

Ca arrive de faire des erreurs et je sais en tirer des enseignements lorsque j'en fais. Merci de m'appuyer Binbin mais finalement concernant la réforme, je pense n'en avoir fait qu'une seule : mettre la barre trop haute, Noxneo et moi.

Un enseignement ? Oui. Peut-être que ça sera la première et dernière fois que j'essaierai d'aider les membres d'un forum dont la moyenne d'âge ne dépasse pas 15 ans.

Citation de: Geomaster le 26 Avril 2007 à 20:28
Un enseignement ? Oui. Peut-être que ça sera la première et dernière fois que j'essaierai d'aider les membres d'un forum dont la moyenne d'âge ne dépasse pas 15 ans.

Que tous ceux qui ont moins de 15 ans lèvent la main :mrgreen:

Bof, c'est pas une question d'age, les membres contestataires ne sont pas les plus jeunes. ;) L'age n'aurait rien changé à mon avis.
Vous n'avez pas tout foiré, vous avez peut être mis la barre trop haute effectivement... Ou alors la réforme était pas adaptée au forum, je sais pas.

Citation de: Geomaster le 26 Avril 2007 à 20:28
Les anciens topics ont été gardé afin que tous les membres puissent avoir accès à leurs anciens topics pour y récupèrer messages, liens, etc... C'est tout simplement par pure logistique et non par une peur quelconque de voir la réforme lamentablement foirer.

Ca arrive de faire des erreurs et je sais en tirer des enseignements lorsque j'en fais. Merci de m'appuyer Binbin mais finalement concernant la réforme, je pense n'en avoir fait qu'une seule : mettre la barre trop haute, Noxneo et moi.

Un enseignement ? Oui. Peut-être que ça sera la première et dernière fois que j'essaierai d'aider les membres d'un forum dont la moyenne d'âge ne dépasse pas 15 ans.

Donc tu démissionnes. Et tu comptes nous laisser dans la situation que tu as inventée?
Tss...tss...tss. C'est trop facile ça... ;)

Heu là stop.
Je comprends tout à fait la décision de Geomaster.
Bon maintenant, j'aimerais que ce passage de la réforme soit clos et qu'on se fixe sur les objectifs du débat. Merci.
<_<

Citation de: Octorok le 26 Avril 2007 à 20:35
Bof, c'est pas une question d'age, les membres contestataires ne sont pas les plus jeunes. ;) L'age n'aurait rien changé à mon avis.
Vous n'avez pas tout foiré, vous avez peut être mis la barre trop haute effectivement... Ou alors la réforme était pas adaptée au forum, je sais pas.

Je pense que si au contraire. Si la barre est trop haute et que la majorité des membres est incapable d'écrire plus de 5 lignes et de réfléchir... Alors oui, je pense que c'est l'âge, du moins en grande partie.

JohnT : tu ne me feras porter aucun chapeau, bonhomme ^^ Je suis parti en tout état de cause et la conscience tranquille. J'ai fait ce que j'avais à faire et je l'ai très bien fait. Malheureusement, vous n'avez pas été capables de faire autant d'efforts que nous tous, dans l'équipe. Vous avez inventé vous-mêmes cette situation. Vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous. Enfin, je n'ai pas envie de participer à votre réforme, telle que vous l'imaginez, ça peut aussi parfaitement se comprendre.

Plutôt que d'accuser les gens dans le vent, concentre-toi pour trouver de nouvelles idées.

Oui je suis d'accord avec Binbin surtout que ce topic a voulu nous montrer à quel point certains voulaient se montrer en sauveur alors qu'ils ne font qu'enterrer certains membres, super chapeau, plutôt que de vous plaindre que vous n'êtes pas écouté, commencez par mettre des lunettes car après ce que j'ai dit dans le forum des commentaires ça ne passe pas...

Je voulais poster un pavé, mais j'ai l'impression qu'on ne le lira pas non plus... Déjà rédigé en plus... :linkXD: M'enfin bon, je le posterai dans un moment plus clame il passera mieux qu'en période d'activité...

La réforme restera comme elle est c'est tout ce que je dis, l'ancien système est fini car il a atteint ses limites, maintenant, le but est de se tourner vers l'avenir... S'il y en a qui ne savent pas tourner la page et regarder de l'avant, pourquoi avoir ouvert ce topic ? surtout que JohnT a participé à la conception de ce topic...

La réforme n'est en rien un échec, ce sont les membres qui ne savent pas s'adapter...

Je ne parlerai pas d'âge par contre, mais la maturité y es pour beaucoup...

Citation de: Marco le 26 Avril 2007 à 20:44
Oui je suis d'accord avec Binbin surtout que ce topic a voulu nous montrer à quel point certains voulaient se montrer en sauveur alors qu'ils ne font qu'enterrer certains membres, super chapeau, plutôt que de vous plaindre que vous n'êtes pas écouté, commencez par mettre des lunettes car après ce que j'ai dit dans le forum des commentaires ça ne passe pas...

Je voulais poster un pavé, mais j'ai l'impression qu'on ne le lira pas non plus... Déjà rédigé en plus... :linkXD: M'enfin bon, je le posterai dans un moment plus clame il passera mieux qu'en période d'activité...

La réforme restera comme elle est c'est tout ce que je dis, l'ancien système est fini car il a atteint ses limites, maintenant, le but est de se tourner vers l'avenir... S'il y en a qui ne savent pas tourner la page et regarder de l'avant, pourquoi avoir ouvert ce topic ? surtout que JohnT a participé à la conception de ce topic...

La réforme n'est en rien un échec, ce sont les membres qui ne savent pas s'adapter...

Enfin quelqu'un qui dit ce que je pense ^^
Merci Marco :)

Je m'incruste là, (c'est mauvais pour ma réputation ça...)
Bref,
Je trouve completement con que tout le monde s'engeule pourquoi ne pas parler calmement, car la on dirais que c'est vous les enfants de moins de 15 ans...
Mettez-vous daccord une bonne fois pour toute qu'on refixe les règles ou pas, mais que la plupars soye daccord parce que là, c'est loin d'être le cas et pour fouttre encore plus le bordel tout le monde s'engeule...
Alors réfléchissez et arretez vos conneries on à déja pedu Noxneo à cause de ça je vous rapelles...

Attention - lorsque vous rédigiez votre message, une nouvelle réponse a été postée. Vous voudrez peut-être relire votre message avant de l'envoyer.

Je suis daccord avec toi Marco, la réforme n'est pas un échec l'ancien system étais à ses limites, mais bon, comme on la dit, certains membres ont peur de poster leur projet, et ça, c'est quand même bizarre vous trouvez pas?

Parce-que les membres se sont braqués à tort, tout simplement.

On aurait du nommer les modérateurs, des conseillers et remplacer le mot "réforme" par "Légère refonte qui vous sera bénéfique, si, si, c'est vrai, on vous le jure, on est là pour vous aider !"

Citation de: Farcorre le 26 Avril 2007 à 20:52

Alors réfléchissez et arretez vos conneries on à déja pedu Noxneo à cause de ça je vous rapelles...

Ah il s'est fait assasiné? :mrgreen: Bon ok je sors^^

J'aimerais qu'on se tourne plus sur le débat maintenant si vous voulez bien. :)
Si ca continue dans cette voie, je fermerais le topic...
A vous de jouer!

Pour ma part, j'ai dit ce que j'avais à dire (et je me suis permis de le faire même si c'était un peu HS car on s'en est pris plein la gueule et je tenais à réagir quand même).

Maintenant, je m'en vais rejoindre Noxneo ^^ @ bientôt !

Citation de: linky77 le 26 Avril 2007 à 20:06
Moi j'aurait plutot pender a laisser le questionnaire, mais faire soi meme son "topic de jeu" enfin comme ceci je veut dire :

Citation de: linky77 le 22 Avril 2007 à 17:01
Par contre les présentations que vous faites sont par les question et non de belle présentation en partie, c'est dommage sa rends triste j'aime pas trop j'ai moin envie de lire.
Se serait mieu de copier son message sur le scenar dans une partie "scenar" ect.. du message, c'est le seul probleme des posts.
Je prefere une présentation un peut comme mon jeu(voir les archives) ou encore comme tout simplement les projets non bouletiques d'avant, sa c'etait de belle présentation je trouve.

(un message dont les modos n'ont pas répondu, donc peut etre passer inapercus)

En gros envoyer la presentation avec le questionnaire et les modos s'ils trouve le proet prometteur mettent juste notre parti presentation.

Sinon c'est vrai que c'est une bonne réforme mais il y a des moins...

Sa serait bien de voir mes messages quand meme, sa peut aider.

Moi franchement, je sais que dans le fond personne ne crois en mon projet et me trouve assez boulet en making.
Sa se sent tout de suite, mais franchement, c'est pour moi de la simple faignantise de ne pas vouloir poster son jeu, le questionnaire est simple a remplir, je ne le fait pas encore en attente de sreens a montrer, mais je le ferait sans probleme.

Le seul moin que je trouve a cette réforme est ecris dans ma citation, les topics, le premier topics des projets amateurs est vilain je trouve, triste voir meme, une idée comme j'ai fait est beaucoup mieu je pense, et c'est pas trop dur pour vous les modos.

Donc voila se que je voulais faire passer.
Si un "boulet du making" arrive a faire se questionnaire les projet comme spherdon/zelda's letter/skultula's aventure/ et j'en passe le peuvent encore plus!

Vous savez quoi ? Si il y a des contestations, c'est que des gens s'interressent au forum, veulent que celui-ci reste un endroit sympa et convivial. Un endroit ou partager ses passions et autres. Alors maintenant si vous préférez que l'on dise rien et que le forum deviennent mort c'est votre choix...
D'autant plus que presque toutes les personnes sur ce topic prouvent qu'ils souhaitent aider le forum dans sa "reconsrtuction"

Citation de: Geomaster le 26 Avril 2007 à 21:01
Pour ma part, j'ai dit ce que j'avais à dire (et je me suis permis de le faire même si c'était un peu HS car on s'en est pris plein la gueule et je tenais à réagir quand même).

Maintenant, je m'en vais rejoindre Noxneo ^^ @ bientôt !

Ca veut dire que l'on verra deux membres cachés  ? :paf:

EDIT :

T'inquiète pas Linky77 je prend note de cela pour le remettre en avant ;)

Et je tiens à dire que si vous voulez le contrôle total, vous pourrez vous mettre le doigt dans l'oeil, surtout que je ne suis pas du genre à abandonner, même dans les moments les plus critiques, ce n'est pas pour rien que j'ai décidé de rejoindre l'équipe JA spécialement quand il y a eu du bordel et je ne quitterai en rien mon post pour le moment et je le quitterai quand tout sera en place c'est tout quitte à montrer les crocs puisque je ne suis plus sage de toutes façon, mais en rien je ne pèterai un cable, de toute façon ceux qui me connaissent ne peuvent que confirmer ma patience... :P

Franchement plutôt que de descendre dites directement ce que vous voudrez car certains se posent en sauveur mais n'ont jamais rien fait pour agir au contraire n'ont fait que blablater ou mettre le bazar et je n'ai pas besoin de dire, je pense qu'ils se reconnaitront tout court... Plutôt que de tourner autour du pot, dites plutôt que ce qui vous ne fait pas plaisir et n'y allez-y pas par quatre chemins, dites franco tout au lieu d'être contre je pense surtout que c'est le fait que vous vous pensez apte à modérer et à être à la place des Modérateurs JA actuels, que vous êtes capables de mieux... M'enfin pour le moment, certains ne le montrent pas et ne sont pas assez crédibles...

Ce n'est pas parce que vous avez créé un projet qui intéresse beaucoup de monde y compris moi que vous vous y connaissez à fond puisque pour preuve que le questionnaire est difficile pour vous, sinon, autant aller postuler chez des concepteur plus pro si vous vous sentez capable de pire... -_-

Mais de là à être faux-cul et à ne pas être franco et préférer vous poser en pseudo sauveur du forum pour "améliorer" le forum à votre image, c'est légèrement prendre les gens pour des cons...

Voilà ce que j'appelle être direct au moins, je ne tourne pas autour du pot rt au moins, je ne remets pas en cause votre maturité et ce que vous êtes, quoique, je n'ai pas besoin, vous le montrez par votre comportement... mais au moins, j'ai un comportement plus respectable que certains je pense...

Franchement, il y a des membres qui ont été contres je pense à Darky et qui le sont encore mais qui tentent de comprendre pourquoi ils sont contres et qu'est ce qu'il faudrait pour qu'ils deviennent plus pour, mais certains ne semblent pas vouloir évoluer d'un pouce ou le font exprès pour tenter de tout bousiller et qu'on leur laisse la main...


Sans oublier que certains ne chipotent pour rien et que leur solution est le même système, si ce n'est que les noms sont différents, la remarque de Geomaster est valable...


La plupart des contestation sont infondées et n'apportent pas d'arguments valables et n'ont que pour but de rabaisser et détruire ou remettre en question la réforme...


Je parle aussi de la signe de Yoshi, ça fait un peu manifestant aussi qui veut rassembler toutes les personnes qui étaient intéressées à son jeu à prendre parti contre la réforme, et après il a du culot d'ouvrir un topic de la sorte... -_-

Pour rabaisser la caquet de Yoshi qui n'attend visiblement que ça, j'ajouterai que Noxneo fait ce qu'il veut et que pour ma part, je me contenterai de venir voir ce qui se passe de temps en temps, éventuellement poster, mais en tout cas c'est clair, ne plus être autant présent qu'avant.

Et bien... :mellow:

Alors retournons au débat.

Il semblerait que noxneo ait pris la peine de lire mon MP (même si ça m'étonnerait), ou que quelqu'un ai entendu mes demandes, et d'accorder quelques points, notamment pour ce qui est de la présentation du topic, ou de la présentation des screens.

Ais-je jamais dit que j'étais entièrement contre la réforme? ;)

Non, principalement contre la section des projets qui était trop sévère sur certain point, comme le nombre de ligne d'un scénario, même s'il me semble que l'attitude normale pour juger un scénario n'est pas de compter le nombre de fois que l'ordinateur juge nécessaire de passer à Enter.

Après tout ça, si la présentation peut être faite par nous-même, ça peut me convenir. Le ton a monté, et c'est regrettable, maintenant je ne ressens aucun remord d'avoir participé à la rédaction de ce débat, je pense qu'il a permis de mettre certaines choses au clair, ça n'a pas éteind le feu, loin de là, mais... il faut le dire, j'étais quand même un peu emporté, et je pense qu'il y a eu un problème de dialogue, notamment pour mon premier MP auquel on m'a répondu trop hâtivement à mon goût. Désolé.

Maintenant j'espère que les esprits vont se calmer, et que les deux disparus vont cesser de bouder dans leur coin, tout le monde peut faire des erreurs comme je l'ai dit juste avant, même moi, vous voyez. -_-

Et puis, je vais attendre encore un peu, je ne présenterai pas mon jeu immédiatement, ça ne le ferait pas et ça serait mal pris, j'assume mon comportement d'emporté, c'est tout. J'ai tenu simplement à vouloir me mêler de ça, car j'ai jamais demandé autant pour les JA, moi j'étais bien content avant la réforme, j'avais mon topic et mon train train, vous auriez pu prévenir ou nous demander notre avis sur la question, et pas après coup comme ici, quand les esprits sont en ébullution.

Voilà plus rien à dire.^^

EDIT : Ou si^^ vais faire mes devoirs, l'est grand temps^^

J'ai pas envie d'enfoncer le couteua mais là le topic sert à rien. On avance pas d'un gramme^^
Edit: Ok JohnT :mrgreen:

Moi, j'avais proposé un assouplissement du questionnaire et le retrait de la question sur le scénario en détail (qui est, selon ce que j'ai lu, réservé à une élite). EDIT : Ces points là ont déjà été réglé.

Je ne suis point contre la réforme. Je trouve juste que la barre est placée haut.

J'avais aussi proposé que les topics soient créés mais invisible, une validation du modo/JA permettrait de le rendre visible ou de le supprimer. Mais vu que le topic était invisible, un MP serait envoyé à son créateur pour le prévenir.

Comme l'avait dit Moicoucou, c'est une idée à approfondire.

Citation de: Nass le 26 Avril 2007 à 22:01
le retrait de la question sur le scénario en détail (qui est, selon ce que j'ai lu, réservé à une élite)

Tu vas me dire que ton jeu n'a pas de scénario même pas une histoire ? :P
Ce n'est pas réservé à une élite de créer son scénario, ça fait même parti de la conception du making... :P

Si c'est la question de confidentialité qui pose problème, ayez confiance aux modérateurs. ;)

Aussi, on a laissé le choix au membre de poster leur topic tout seul puisque certains trouvaient ça restrictifs. ;) Et maintenant on nous demande d'user un peu plus de restrictions, franchement, accordons enfin nos violons y en a besoin effectivement... :mrgreen:

Bon j'ai modifié deux points de la réforme.
=> Pour le scénario, j'ai réduit à 30/50 lignes (avant de gueuler regardez les détails de ce point dans le questionnaire^^
=> Pour le topic des screenshots, on accepte les petites images directement. Donc pas d'abus

Tout abus sera sanctionné par un retour initial de ces règles
Tout dépend de vous :)

Bon très bien, je vois que ce topic ne sert à rien, vous pouvez le fermer. Comme quoi ( comme dirait Marco ) je ne dis que de la merde. En passant je vais apporter des arguments construits si c'est ça que vous voulez.

C'est simple, avec une simple réforme vous avez boulversé tout un équillibre.

Chacun avait son petit topic tranquille, les modos avaient du boulot, et tout se passait dans le meilleur des mondes ( Voltaire ). Voilà que la réforme arrive, des modos JA arrivent également, un nouveau groupe de personnes très fortes en game design etc... Là que vois-je ? Un forum qui était si élégant et agréable devient un forum pro-making avec un système pour poster son projet un peu plus complexe et assez innacessible pour les membres de jeune age.

S'en suit alors le premier débat avec les contestations et les remarques, modifications et etc... Je tente un "coups d'état" en poussant une petite gueulante, bien entendu je me retrouve incendié par les modos qui se soutiennent ( quoi de plus normal ). John d'autres personnes et moi nous décidons de construire ce topic pour améliorer la situation, et voilà où nous en sommes.

A partir de maintenant ne vous en prennez qu'a moi, mais sachez que je m'exprime poliement et que donc je n'ai aucune raison d'être sanctionné.

Noxneo : Nox' je vais te le dire franchement, je t'ai toujours trouvé très sympa, drole et interressant, mais depuis cette réforme tu as complettement changé ( mais tu n'es pas le seul). Ce grade de modo JA dont certains croient que je désire plus que tout change les gens. La popularité augmente, et les chevilles gonflent. Voici des petites citations de nox qui prouvent sont changement :

CitationNous au moins on sait faire des jeux

CitationTout ira bien tant que vous ne vous révoltez pas

( ironie ? ahaha )
Dois-je continuer ?

Marco et Binbin : Les gars c'est pareil pour vous... depuis que vous êtes modos JA je vous reconnais plus et c'est trop désolant. Franchement ça m'agace des fois  :( Et quand on essai de renouer des liens ça revient en "yoshi tu dis de la merde". Merci les gars...

Géomaster : géo moi je ne fais que défendre ce que tu as fais car en aucun cas je ne critique des tutos et en aucun cas je dis que ta réforme c'est du mal fait. Je proposais juste quelques changements dont on pourrait discuter et c'est pas passé. Perso tu es le seul pour lequel je garde de l'estime avec lelinuxien qui me soutient à parler et Chris à qui je dois tant ^^

Couet : no comment...

JohnT : je voulais pas trop t'embarquer dans cette histoire mais comme d'hab sur ce forum ça prend une ampleur pas croyable et donc je m'excuse platement. Surtout que c'est de ma faute cette histoire là ( je parle du topic uniquement ).

Les autres : Eh bien moi aussi je vais aller bouder ailleurs mais je n'oublie rien de ce forum et je vais attendre sagement voir comment ça évolue. Après tout c'est vrai on a qu'a ce soummettre. Lors des éléctions c'est pareil, si on a pas voté pour quelqu'un et que c'est celui ci même qui passe on doit "subir' ses idées.

Bon maintenant vous pouvez fermer ce topic si vous le jugez inutile ou alors vous pouvez aussi dire le dernier mot puisque c'est que vous voulez depuis le début. Je m'incline et souhaite un bon anniv à ZS.

Pour ceux qui se demandent si spherdon continue, c'est pas parcque j'ai "osé" parlé ici et quitter temporairement ce forum que j'abandonne le reste. Vennez sur la LDME c'est bien mieux.

PS : merci quand même d'avoir modifié des trucs c'est sympa.
Je reviendrais quand ça aura changé.

++

Citation de: yoshi04-maxhorse le 26 Avril 2007 à 22:47Couet : no comment...

Je dois le prendre mal ?
Ou je dois le prendre sur un ton neutre car vraiment rien à dire ?

J'ai une réputation à tort sur ce forum. C'est tout ce que j'ai à dire.

Sur ce, merci d'avoir tenté d'exposer tes idées. Je n'en ai pas vu pour ma part, mais peut-être ai-je loupé un bout ?

Pfff ...
On perd de plus en plus de membres avec cette histoire de réforme :(  !

Mais faîtes quelque chose ! Je ne reconnaît plus le forum d'antan que je connaissais ou il y avait une très grande activité !
C'est désolant tout ça et je ne vois même plus les projets des makers expérimentés (zelda letter,skultulla amulet,spherdon, etc ...)

Il faut résoudre cette affaire au moins et tout le monde sera content au moins :) !

Pour en être précisement au sujet, la seul chose que je trouvais "nul" c'est qu'il fallait beaucoup de lignes. :rolleyes:
Après le reste je le trouvais très bien. ^_^ Je trouvais que c'était une réusite puisque les autres petits projet allaient dans le bac a sable. :rolleyes:
Personnellement, je soutient pleinement la réforme puisque ce que je n'aimais pas à été modifier. ^_^
Après si des membres se braques parce que ce n'est plus leurs topic fait par eux ou qu'il faut beaucoup trop écrire et bien on ne peut pas les aidés. :linkXD:
Et puis, ils peuvent aussi toujours faire ça dans le bac a sable pour garder les habitudes, non? :)

Voila, et essayez aussi de réflechire à des solutions aussi simple que là dernière, pour ce à qui ça ne plait pas. :)

Pas de commentaires au niveau des histoires.

Bref moi la seule chose que je trouve nul c'est qu'ont dévoile trop de chose sur le scénario dans le questionnaire et le nombre de ligne est exageré.

On avait compris...  -_-

Tout l'monde l'a déja dit...

Et on a déjà répondu que "tout" serait dévoilé uniquement aux modérateurs JA. Et ça depuis le début.

Là yoshi04-maxhorse je suis sincèrement mort de rire! :lol:

Citation
Marco et Binbin : Les gars c'est pareil pour vous... depuis que vous êtes modos JA je vous reconnais plus et c'est trop désolant. Franchement ça m'agace des fois  triste Et quand on essai de renouer des liens ça revient en "yoshi tu dis de la merde". Merci les gars...

Où est ce que j'ai dit que tu disais que de la merde?
Ben là oui, je vais te le dire ce que tu  as dit dans ce quote, c'est purement de la merde. :mrgreen:

Yoshi04 dans le topic news:

Citation
Franchement heureusement que Marco et Binbin sont là pour savoir répondre calmement et de manière naturelle, bref de rester humain face à la situation...

Ca c'était ironique si j'ai bien compris :lol:


Bref sincèrement tu pudukues.
Tu ne peux pas te dire qu'on t'as pas laissé t'exprimer en laissant ton topic ouvert.
Va pleurer chez papa et maman et arrête de jouer la comédie^^
=> attitude d'un gamin de 5 ans!

Bon, je vais m'exprimer un peu ici moi aussi, non pas parce que je veuille défendre Binbin, mais parce que comme tout le monde, j'ai le droit de donner mon avis.

Contrairement à Binbin, je ne dirai pas que ton attitude se limite à l'âge de 5 ans, mais je vois plutôt ça comme une crise d'adolescence. Ne le prend pas mal, je m'explique :
Tu avais ton petit train-train. Un jour, tes parents (les modos) imposent des règles dans l'espoir que tout aille mieux. Tu te révoltes car ça va gâcher ton petit train-train. Puis, tu essaies de rallier tous tes copains pour dire "ouais les parents ils abusent". Forcément, ils sont avec toi, se sentant dans la même situation que toi, sans essayer de comprendre que cette nouvelle réforme a pour but d'améliorer les choses. Après, tu commences à comprendre un peu que c'est quelque chose de bien, alors tu es d'accord, mais à une condition : que tu imposes tes petites règles à toi, sinon tu ne l'acceptes pas. Les parents, voyant que les petites règles proposées vont complètement changer le procédé, en refusent la plupart. Du coup, tu leur en veux et tu penses qu'ils sont fermé à toute proposition.


Ca peut arriver à tout le monde de faire des erreurs, mais là ça suffit, faut avancer quoi. Mettre tous les aprioris de côté, faire la paix, et on pourra mieux continuer. Arrête de répéter qu'ils disent que tu ne dis que de la merde, ce n'est pas vrai. Toi qui a passé ton temps sur Solarus, tu devrais savoir que ce forum est bien entretenu grace aux modos et admins (en disant ça, je ne m'envois pas des fleurs hein, je parle en tant qu'ancienne membre que j'étais). Tu ne peux pas savoir comment c'est compliqué de surveiller quelquechose, et là, en plus, il faut le créer, sachant qu'il y en aura toujours pour être mécontents. Que veux-tu faire dans ce cas ? Tu n'es pas là pour voir les discussions qui se font en privé pour essayer d'arranger tout le monde. Moi je peux te le dire, car je les ai vu. Bien que je ne participe pas vraiment au débat (parce que les JA ne sont pas ma passion), j'essaie de suivre du mieux que je peux. Et ce que je peux te dire, c'est qu'ils n'ont pas chomé pour ça. Je vois tout de suite les gens dire "ouais, c'est pas étonnant venant d'elle puisque c'est une modette, qui plus est soutient Binbin", mais non, ça n'a rien à voir.

Alors plutôt de que créer des coups d'états, essaie de te mettre à la place des autres un peu, et continue ton topic qui avait un bon fond, celui de vouloir améliorer les choses. Seulement sache que tout ne peut pas plaire à tout le monde, et qu'il en faut bien quelques déçus. Non je ne veux pas te faire passer toutes les déceptions sur toi, car j'aimerai bien que tout le monde soit d'accord. Des suggestions sont les bienvenues au lieu de râleries.

Maintenant, je n'ai rien contre toi, et ne croit pas que je suis venue pour te dénigrer car ce n'est pas mon but. Mais j'aimerai, comme tout membre ici qui se respecte, que tout finisse une fois pour toute et que les critiques s'arrêtent.

De plus, Il est normal que Binbin et Marco changent un petit peu... Avoir des responsabilités, c'est quelquechose mon gars, c'est normal qu'ils deviennent plus sérieux. Or, ils savent toujours déconner dans les meilleurs moments, ça je te le garantis ;) (comme tout autre modo et admin d'ailleurs)

Ah et pour te prouver que je ne prend spas parti pour le côté amour/modo : Binbin, je trouve que toi aussi tu fais gamin là... :P

Arf, encore un bon membre qui s'en va à cause de la réforme. On en est au troisième, qui sera le prochain ? :(

Binbin, je pense que la première citation date de maintenant et que la deuxième date du moment où vous avez été nommés JA. Il pensait que vous alliez rester les mêmes mais vous avez un peu changé, votre statut oblige.

Citation de: Binbin le 27 Avril 2007 à 08:11
Bref sincèrement tu pudukues.
Tu ne peux pas te dire qu'on t'as pas laissé t'exprimer en laissant ton topic ouvert.
Va pleurer chez papa et maman et arrête de jouer la comédie^^
=> attitude d'un gamin de 5 ans!

C'est pas beaucoup plus mature ça comme réaction je trouve. :/

Citation de: Octorok le 27 Avril 2007 à 10:44
C'est pas beaucoup plus mature ça comme réaction je trouve. :/

Entièrement d'accord avec toi ^_^


Tu sais, il ne s'en vont pas comme ça, ce ne sont pas des adieux :) Ils ont dit qu'ils reviendraient voir de temps en temps, et yoshi a dit qu'il laissera faire tout ça, et verra ensuite quand ça sera fini ;)

Non l'autre citation date de hier ou avant hier ;)

Je ne suis peut être pas mature pour certaines choses, mais au moins je ne réagis pas comme lui :)
Bref, j'ai fait quelques changements de la réforme. cf les topics appropriés.
Ces changements ont été fait après discussion avec JohnT via msn.

Voilou ;)

Où sont les changements ?!?
Rien n'a été modifié en tout cas pour l'instant ! J'ai vérifié ...

 => http://forums.zelda-solarus.com/index.php/topic,17340.msg279137.html#msg279137

Bah tu viens de me donner le lien du topic que j'ai déjà lu : c'est celui de la réforme (déjà lu) ! :lol:

Je viens de lire le règlement... enfin, le questionnaire.

Je vais juste donner mon avis sur ce point:

Citation* Décrivez de manière très détaillé votre scénario (30 lignes min. / 50 lignes max.)

(omg ?)
Quel est l'intéret de demander un nombre pareil de lignes ?
(Idem pour toutes les autres questions demandant un nombre de "lignes".)

C'est absurde.

(Je détaille.)

Là, vous demandez aux membres de "tartiner" un maximum pour voir leur projet sur le site.

Je vais vous donner un exemple de scénario:
"Van clef, le maitre de la confrérie Defias a décidé de lancer une attaque sur la marche de l'ouest. Cette nouvelle est parvenue au roi, qui a décidé d'envoyer un petit groupe d'aventuriers récolter un maximum d'informations sur Van clef, afin de pouvoir lancer une attaque à son repaire, et donc, le contrer."

Voilà, c'est très bref, mais celà peut faire office de scénario d'un jeu amateur.
En étoffant il doit pouvoir faire 10-15 lignes ? Mais jamais 50.

En gros, pour ce cas, vous me demanderiez de refaire mon scénario car il ne tient pas en 50lignes.

Mais... dans ce cas, les membres iront simplement présenter leurs jeux sur d'autres sites non ?
(cf. Signature de Yoshi)


Pourquoi ne pas faire un système plus simple ?

Par exemple:
Si l'on veut voir son jeu amateur dans la partie "projet", le membre en question envoit un MP avec le formulaire complet du jeu à un MJA, vous en débattez dans une nouvelle section du forum modérateur créée pour cette occasion, et vous en décidez du sort ?

Ce n'est qu'un exemple, mais c'est moin draconien, que la "reforme" tel qu'elle est maintenant.



Enfin, je n'ai exposé que mon point de vue.





Edit: C'est pas pour faire mon chieur mais le projet          Ocarina Of Time 2D++ (Link57) n'a pas un résumé contenant 30lignes mini. 5bien sur, il reprend un scénario déjà existant etc... mais ça ne fait pas 30 lignes non ?)

Je pense qu'en mettant en avant la qualité de ton scénario, tu peut largement faire 30 lignes :)

Citation de: Binbin le 27 Avril 2007 à 11:29
Je pense qu'en mettant en avant la qualité de ton scénario, tu peut largement faire 30 lignes :)

C'etait uniquement un exemple, je ne déveloperais pas.
Il n'empèche que, faire 30lignes pour ça... Il est bon qu'on en vienne directement au but lors de la présentation d'un JA. Sinon, beaucoup risquent tout simplement, d'être lassés par une lecture qui n'en fini plus.

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:35
Il est bon qu'on en vienne directement au but lors de la présentation d'un JA. Sinon, beaucoup risquent tout simplement, d'être lassés par une lecture qui n'en fini plus.

Justement c'est ca qui fait d'un projet qu'il est boulet ou pas ;)

Pour info, voilà le scénario de Golden sun, donné par JeuxVidéo.com

L'histoire est celle de Vlad, un jeune garçon qui voit son destin bouleversé suite à un cataclysme provoqué par deux êtres maléfiques qu'il tentera vainement de combattre avec l'aide de son ami Garet. Des années plus tard, nos héros vont se lancer dans une quête courageuse à la recherche des quatre pierres élémentaires avant que l'ennemi s'en empare.

Relativement bref pour un succès non ?

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:40
Pour info, voilà le scénario de Golden sun, donné par JeuxVidéo.com

L'histoire est celle de Vlad, un jeune garçon qui voit son destin bouleversé suite à un cataclysme provoqué par deux êtres maléfiques qu'il tentera vainement de combattre avec l'aide de son ami Garet. Des années plus tard, nos héros vont se lancer dans une quête courageuse à la recherche des quatre pierres élémentaires avant que l'ennemi s'en empare.

Relativement bref pour un succès non ?

Ca tu le met dans le scenario bref, c'est à dire dans la question d'avant :)

Franchement vous avez le "bac a sable" qui s'apparente au "début de projet" et le forum projet qui est mieux que l'ancien "projet en développement", qu'est-ce que vous avez a vous plaindre, j'ai jamais vu autant de gamin pleurniché pour trois topic. :mellow:
Vous voulez pas arrêter de vous plaindre un peu ça devient franchement lassant.

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:40
Relativement bref pour un succès non ?

Oui mais il y avait du boulot derrière, et arrêté de vous comparer au professionnel.

Citation de: Binbin le 27 Avril 2007 à 11:36

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:35
Il est bon qu'on en vienne directement au but lors de la présentation d'un JA. Sinon, beaucoup risquent tout simplement, d'être lassés par une lecture qui n'en fini plus.

Justement c'est ca qui fait d'un projet qu'il est boulet ou pas ;)

Si c'est ça qui fait d'un projet qu'il est boulet ou pas, alors c'est pas le nombre de lignes.
Je pense que vous êtes quand même assez intelligents pour juger de la qualité d'un scénario sans compter le nombre de lignes, un scénario de 50 lignes peut être mauvais comme un scénario de 15 lignes peut être bon.
C'est pour ça que le nombre de lignes est ridicule, vous devriez faire du "cas par cas" pour le coup, ce serait bien plus juste à mon avis.

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:25
Je viens de lire le règlement... enfin, le questionnaire.

Je vais juste donner mon avis sur ce point:

Citation    * Décrivez de manière très détaillé votre scénario (30 lignes min. / 50 lignes max.)

(omg ?)
Quel est l'intéret de demander un nombre pareil de lignes ?
(Idem pour toutes les autres questions demandant un nombre de "lignes".)

C'est absurde.

(Je détaille.)

Là, vous demandez aux membres de "tartiner" un maximum pour voir leur projet sur le site.

Je vais vous donner un exemple de scénario:
"Van clef, le maitre de la confrérie Defias a décidé de lancer une attaque sur la marche de l'ouest. Cette nouvelle est parvenue au roi, qui a décidé d'envoyer un petit groupe d'aventuriers récolter un maximum d'informations sur Van clef, afin de pouvoir lancer une attaque à son repaire, et donc, le contrer."

Voilà, c'est très bref, mais celà peut faire office de scénario d'un jeu amateur.
En étoffant il doit pouvoir faire 10-15 lignes ? Mais jamais 50.

Si tu n'es pas doué, on y peut rien. Personnellement, il était prévu de poster un exemple de réponse en se basant sur ALTTP et j'ai fait largement les 70 lignes max. initiales sans problèmes.

Mais vous confondez synopsis et scénario. Un scénario complet, ça n'a jamais été de dire "Machin doit partir chercher Truc pour sauver UnTel".

Un scénario complet, c'est une histoire, un passé, un présent, une quête, sa description globale, etc... Il y a donc facilement de quoi faire les 30 lignes min. demandées, pour peu qu'on veuille se casser le cul pour le faire. Boulet power, quoi.

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:40
Pour info, voilà le scénario de Golden sun, donné par JeuxVidéo.com

L'histoire est celle de Vlad, un jeune garçon qui voit son destin bouleversé suite à un cataclysme provoqué par deux êtres maléfiques qu'il tentera vainement de combattre avec l'aide de son ami Garet. Des années plus tard, nos héros vont se lancer dans une quête courageuse à la recherche des quatre pierres élémentaires avant que l'ennemi s'en empare.

Relativement bref pour un succès non ?

'Tain mais ce n'est pas un scénario ça, c'est un résumé ! C'est la première question qu'on vous demande ! La réponse à la deuxième serait plutôt la description générale de l'histoire, tous les évènements qui surviennent, par où nos héros vont passer, ce qu'ils vont devoir faire, etc...

Puis, pour le scénario complet (celui de 30-50 lignes), je crois qu'on est pas totalement obligé de faire 30 lignes.
Par exemple, OoT2D++ (j'ai pris le 1er qui me tombé sous la main), j'ai compter à peu près les lignes, j'en suis arriver à 17, et encore, il n'allait pas jusqu'au bout de la ligne. -_-

Citation de: Octorok le 27 Avril 2007 à 11:43
Si c'est ça qui fait d'un projet qu'il est boulet ou pas, alors c'est pas le nombre de lignes.
Je pense que vous êtes quand même assez intelligents pour juger de la qualité d'un scénario sans compter le nombre de lignes, un scénario de 50 lignes peut être mauvais comme un scénario de 15 lignes peut être bon.
C'est pour ça que le nombre de lignes est ridicule, vous devriez faire du "cas par cas" pour le coup, ce serait bien plus juste à mon avis.

Je suis entièrement d'accord avec toi Octorok c'est pas la quantité qui compte mais la qualité.
Si on impose un nombre de lignes, c'est pour que vous réfléchissiez un miimum au scénario, c'est tout.

Si le scénario est un minimum réfléchi, 30 lignes c'est rien ;)

30/50 lignes c'est approximatif :)

Citation de: Geomaster le 27 Avril 2007 à 11:43

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:25
Je viens de lire le règlement... enfin, le questionnaire.

Je vais juste donner mon avis sur ce point:

Citation* Décrivez de manière très détaillé votre scénario (30 lignes min. / 50 lignes max.)

(omg ?)
Quel est l'intéret de demander un nombre pareil de lignes ?
(Idem pour toutes les autres questions demandant un nombre de "lignes".)

C'est absurde.

(Je détaille.)

Là, vous demandez aux membres de "tartiner" un maximum pour voir leur projet sur le site.

Je vais vous donner un exemple de scénario:
"Van clef, le maitre de la confrérie Defias a décidé de lancer une attaque sur la marche de l'ouest. Cette nouvelle est parvenue au roi, qui a décidé d'envoyer un petit groupe d'aventuriers récolter un maximum d'informations sur Van clef, afin de pouvoir lancer une attaque à son repaire, et donc, le contrer."

Voilà, c'est très bref, mais celà peut faire office de scénario d'un jeu amateur.
En étoffant il doit pouvoir faire 10-15 lignes ? Mais jamais 50.

Si tu n'es pas doué, on y peut rien. Personnellement, il était prévu de poster un exemple de réponse en se basant sur ALTTP et j'ai fait largement les 70 lignes max. initiales sans problèmes.

Mais vous confondez synopsis et scénario. Un scénario complet, ça n'a jamais été de dire "Machin doit partir chercher Truc pour sauver UnTel".

Un scénario complet, c'est une histoire, un passé, un présent, une quête, sa description globale, etc... Il y a donc facilement de quoi faire les 30 lignes min. demandées, pour peu qu'on veuille se casser le cul pour le faire. Boulet power, quoi.

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:40
Pour info, voilà le scénario de Golden sun, donné par JeuxVidéo.com

L'histoire est celle de Vlad, un jeune garçon qui voit son destin bouleversé suite à un cataclysme provoqué par deux êtres maléfiques qu'il tentera vainement de combattre avec l'aide de son ami Garet. Des années plus tard, nos héros vont se lancer dans une quête courageuse à la recherche des quatre pierres élémentaires avant que l'ennemi s'en empare.

Relativement bref pour un succès non ?

'Tain mais ce n'est pas un scénario ça, c'est un résumé ! C'est la première question qu'on vous demande ! La réponse à la deuxième serait plutôt la description générale de l'histoire, tous les évènements qui surviennent, par où nos héros vont passer, ce qu'ils vont devoir faire, etc...

Et bien voilà un scénario détaillé si tu préfères.
http://theworldofgoldensun.teamfr.com/gs1/histoiregs.php
30 lignes ?

Citation
Oui mais il y avait du boulot derrière, et arrêté de vous comparer au professionnel.

Oui justement :)


(Ps: je ne suis pas maker, et je n'en ai absolument rien à foutre que cette réforme passe ou pas, j'expose simplement un point de vue. *forum*.)

Je suis de l'avis de Binbin, pour ne pas citer le topic qui était dans Projet de Four Power et qui avait à peine 8 lignes de scénario à la base (et encore, je voyais plus ça comme une intro... :linkXD:)... :P
Bref, l'imposition d'un nombre de lignes sert quand même à faire bosser ceux qui n'ont pas de scénario à proprement parler... ^_^

Citation de: Marco le 27 Avril 2007 à 11:51
Je suis de l'avis de Binbin, pour ne pas citer le topic qui était dans Projet de Four Power et qui avait à peine 8 lignes de scénario à la base (et encore, je voyais plus ça comme une intro... :linkXD:)... :P
Bref, l'imposition d'un nombre de lignes sert quand même à faire bosser ceux qui n'ont pas de scénario à proprement parler... ^_^

50 lignes mal écrites, on ne les lit pas.

Généralement, s'il y a bien 50 lignes c'est que le scénario a été réfléchit quand même, sinon, on ne peut pas alimenter s'il n'y a pas de travail minimum... ;)

Après si tu te bases sur l'orthographe, ce n'est pas le nombre de lignes qui y changera quelque chose... :P

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:59
50 lignes mal écrites, on ne les lit pas.

Qui t'as dit que tu étais obligé de faire 50 lignes?

Citation de: Marco le 27 Avril 2007 à 12:03
Généralement, s'il y a bien 50 lignes c'est que le scénario a été réfléchit quand même, sinon, on ne peut pas alimenter s'il n'y a pas de travail minimum... ;)

Après si tu te bases sur l'orthographe, ce n'est pas le nombre de lignes qui y changera quelque chose... :P

Je préfère 20 lignes en Français à 30-50 lignes en Murloc.


Enfin, encore une fois, c'est mon avis.


Edit: C'est ça un Murloc: http://www.wikiwow.com/images/Cri_du_Murloc.mp3



Edit 2:

Citation
Qui t'as dit que tu étais obligé de faire 50 lignes?

(30 lignes min. / 50 lignes max.)

Obligatoire pour le présenter donc ?
Juste pour qu'il soit visible sur un forum ?

Je ne dirai rien d'autre, Binbin a complété ma phrase... :)

J'ai l'impression que beaucoup confondent résumé et scénario effectivement... :P Le scénario peut aller du début à la fin, ce qui permet de prouver que le membre a bien une idée de ce qu'il compte créer jusqu'au bout, et s'il le faut, il rajoutera quelques trucs supplémentaires. ;)
Ya déjà le résumé qui peut occuper 5 bonnes lignes, et ensuite, faut dévoiler le déroulement de la situation, où le personnage doit-il aller, dans quelle première ville, pour acquérir quoi qui lui permettra quoi, etc.
En gros, le jeu, sur papier, et en 50 lignes maxi, c'est pas dur :) Même moi qui ne suis pas makeuse, j'pourrai le faire :P

Citation de: Mymy le 27 Avril 2007 à 12:25
J'ai l'impression que beaucoup confondent résumé et scénario effectivement... :P Le scénario peut aller du début à la fin, ce qui permet de prouver que le membre a bien une idée de ce qu'il compte créer jusqu'au bout, et s'il le faut, il rajoutera quelques trucs supplémentaires. ;)
Ya déjà le résumé qui peut occuper 5 bonnes lignes, et ensuite, faut dévoiler le déroulement de la situation, où le personnage doit-il aller, dans quelle première ville, pour acquérir quoi qui lui permettra quoi, etc.
En gros, le jeu, sur papier, et en 50 lignes maxi, c'est pas dur :) Même moi qui ne suis pas makeuse, j'pourrai le faire :P

Là c'est un script.

Franchement vous en avez pas marre de débattre sur le nombre de lignes?
Ok c'est bon on a compris ça n'a pas plus à tout le monde, mais a part ça, c'est quoi qui vous a géné dans cette réforme?

P.S: Moi je trouvais l'idée de Nass très bonne. Qu'un membre poste son projet et qu'il soit invisible jusqu'à sa validation par un modo J-A.

P.P.S: Et arrêtez de chouiner, la section "Bac à Sable" est pas la pour faire Joli! ;) Vous pouvez très bien poster une présentation qui n'ai pas un nombre de ligne défini. Comme ça vous recoltez des avis et vous voyez si votre présentation peux aller dans la section "Pojets". ;)

EDIT: Arrêtez de foutre un maximum de ligne aussi, c'est absurde. Un minimum je veux bien mais un maximum ça sert à rien.

EDIT²: Terkan, li bien jusqu'à la fin ;)

Je suis d'accord avec toi pour le nombre max... :) Même si je pense que c'est pour aller tout droit à l'essentiel sans faire de roman... ^_^

Bon maintenant faudrait savoir, on nous a fait chier avec le problème de liberté d'expression, et maintenant que vous avez le libre choix de poster où bon vous semble, vous voulez un système proche de l'ancien... :P

Ça implique d'installer un mod pour le forum qui plus est, déjà que bon, en ce moment le forum a des problèmes, ce n'est pas la peine d'en rajouter... :linkXD:

On va laissser comme ca pour le moment.
De toute facon après, on juge au cas par cas.
Si on voit qu'un projet ne réponds pas convenablement aux critères, on le fera savoir au maker en lui suggérant des idées ;)

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:49
Et bien voilà un scénario détaillé si tu préfères.
http://theworldofgoldensun.teamfr.com/gs1/histoiregs.php
30 lignes ?

Bah désolé mais ça, ce n'est pas non plus un scénario détaillé pour moi. C'est une intro détaillée à la rigueur.

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 12:27
Là c'est un script.

Franchement on s'en fou le but c'est de savoir si le projet est vraiment avancé.

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:49
(Ps: je ne suis pas maker, et je n'en ai absolument rien à foutre que cette réforme passe ou pas, j'expose simplement un point de vue. *forum*.)

Qu'est-ce que tu viens nous embêter alors!  <_<
Si c'est en plus juste pour pinailler sur une ou deux lignes et si c'est pour savoir si on dit scénario ou script, franchement ton avis tu sais ce que j'en pense. :angry:

T'ain c'est bien un truc de français ça, dès qu'on les bouscule pour changer leurs habitudes, ils réfléchissent plus et c'est tout le monde dans la rue pour gueuler, nan mais je te jure :rolleyes:

C'est vrai que I.. euh Terkan n'es pas francais our rien :mrgreen:

Et moi aussi d'ailleurs :P

Citation de: mooglwy le 27 Avril 2007 à 12:39

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 12:27
Là c'est un script.

Franchement on s'en fou le but c'est de savoir si le projet est vraiment avancé.

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 11:49
(Ps: je ne suis pas maker, et je n'en ai absolument rien à foutre que cette réforme passe ou pas, j'expose simplement un point de vue. *forum*.)

Qu'est-ce que tu viens nous embêter alors!  <_<
Si c'est en plus juste pour pinailler sur une ou deux lignes et si c'est pour savoir si on dit scénario ou script, franchement ton avis tu sais ce que j'en pense. :angry:

T'ain c'est bien un truc de français ça, dès qu'on les bouscule pour changer leurs habitudes, ils réfléchissent plus et c'est tout le monde dans la rue pour gueuler, nan mais je te jure :rolleyes:

Oula, j'ai chopé le petit bonhomme :)

Citation
Bah désolé mais ça, ce n'est pas non plus un scénario détaillé pour moi. C'est une intro détaillée à la rigueur.

Ce que tu demandes est relativement "compliqué" (?) pour un forum comportant majoritairement des -18ans tout de même.
Enfin bon, ça permet de faire un trie... mais les plus jeunes ne pourront pas présenter leurs projets. (Mauvais Français, vocabulaire naze etc...)


Edit: Erreur de smiley.

Ce n'est pas pour rien qu'il y a le bac à sable, franchement, y en a qui n'ont pas compris certaines choses... :linkXD:

Citation de: Terkan le 27 Avril 2007 à 12:42
Ce que tu demandes est relativement "compliqué" (?) pour un forum comportant majoritairement des -18ans tout de même.

Bien pour vous montrez que l'âge n'y fais rien, j'ai 14 ans mon scénario fait 55 lignes. Je ne prends pas mon cas pour une généralité mais j'en ai marre qu'on dise "une majorité de moins de 18 ans" Merde! C'est pas un problème d'âge mais bien comme l'as dit Marco un problème de maturité. C'est sûr que quand on est plus jeune on a moins fait d'études qu'un majeur, on s'exprime moins bien mais faut pas abuser quand même.
Arrêtez de tout mettre sur le dos des mineurs s'il vous plait.

Et on a réduit la question qui pose problème a 30 lignes minimum demanées, franchement, ce n'est pas insurmontable. Même à 12 ans, on fait des rédactions plus grosses que ça -_-

Disons que cette réforme a mis en avant ce qu'on pouvait sous-entendre par "présentation d'un projet de programmation amateure de jeu vidéo".
La réforme est en place, et elle doit être appliquée, plus question de la chipoter.

Tout est prétexte à s'en prendre en modo par dessus le marché, vous commencez à cassez les pieds à tout le monde!

J'ai vu sur un autre forum un bon système à vous proposer :
-personne ne peut poster son jeu dans la section projets mais il le met dans la section bac à sable et, plus tard, quand un MODO J-A voit que le projet avance bien et est apte à aller dans la section projets, il déplace tout simplement !

Je trouve cette idée bien meilleure que le reste ! :)

Citation de: Linkor2 le 27 Avril 2007 à 14:12
J'ai vu sur un autre forum un bon système à vous proposer :
-personne ne peut poster son jeu dans la section projets mais il le met dans la section bac à sable et, plus tard, quand un MODO J-A voit que le projet avance bien et est apte à aller dans la section projets, il déplace tout simplement !

Je trouve cette idée bien meilleure que le reste ! :)

En gros, c'était l'ancien forum quoi ;)

Non cette solution n'est pas meilleure du tout. Ca revient en quelques sortes à l'ancien système, de plus, un bon projet n'a pas besoin de passer par le bac à sable, normalement. Bac à sable c'est pour les petits projets d'entrainements, les expérimentations, et les projets pas encore assez avancés. ;)

Ah oki !
Vous avez raison mais moi, qu'il y ait de réforme ou pas, j'men fou complètement puisque pour moi rien n'a changé ! :lol:

Citation

Tout est prétexte à s'en prendre en modo par dessus le marché, vous commencez à cassez les pieds à tout le monde!

Bof, je vois pas vraiment ou il est question de "s'en prendre aux modo".
Que vous soyez modo ou membres, ça ne fait aucune différence.

Peut être que les K. se sont entrainés à faire des rédactions au collège(osef.), mais le problème, c'est de voir un projet, avec une présentation très mal rédigée. (Enfin, en même temps, IG ça doit être la même chose, donc ce que je dis n'a pas vraiment de sens.)  50 lignes, 100 c'est simple ! Encore faut-il savoir écrire correctement.

Mais bon, ce que je vois surtout, c'est que la partie la plus vivante (voir la seul) du forum est partie en fumée.

Bref, c'est votre choix, encore une fois.
Et il m'est inutile de continuer. (kevin mooglwy va être contant.)

(mais faire ça, sans demander l'avis de la communauté, c'est la mal !!! x)
cf. 4années de mmorpg, ça suffit à s'en rendre compte.)

(Après le coup des lignes, c'est le seul blame que je ferais au système.)
(On dirait une candidature chez les Mileniums là :p)


Edit: @ Zora: 
http://forums.zelda-solarus.com/index.php/topic,*****.*.html
Ouais c'est clair.
(j'voulais vraiment pas le sortir cet exemple, mais apparement, vous n'avez pas lu le scénar de 40lignes qui rox tout.)
Edit²: J'enlève l'exemple, c'est pas super pour le créateur.

Non mais y'en a des emmerdeur qui chipote pour rien!  :linkXD:
Franchement, 30 lignes de scénarios c'est rien du tout pour un jeu qui est travailler et ou le scénarios est bon! -_- Je fais un casse-brique (pour dire, le type de jeu hein. :) ) et j'ai déjà réussi à pondre un scénarios qui fait 16 lignes, alors que je ne l'ai pas vraiment travailler. :rolleyes: Oui pour un casse-brique!
Et puis les modos pouvaient juger ce qu'il y avait à cacher du scénar' pour garder du suspence, mais non il y en a qui voulais poster leur projet. :D
Moi je présenterais mon projet aux modos avant de le poster, je trouva ça mieux, on à de l'aide et tout. :rolleyes:

M'enfin si 30 lignes de scénarios sont trop pour vous, alors votre projet ne peut aller que dans le bac à sable, qui ples est une très bonne section pour les aides. ;)

Et puis désoler, mais un jeune de 14 ans peut avoir une meilleur écriture qu'un jeune de 20 ans. -_- Aussi, on peut ouvrir le dico' pour trouver de meilleurs mots! ;)

Enfin, voila quoi, personnellement je trouve la réforme plus que bien et nécessaire! Je ne voie aucun inconveniant dedans, si vous en trouvez, c'est que votre jeu ne doit pas être extra. :P

Par exemple pour spherdon il sont capable de presenter le jeu.
Et n'oubliaient pas que la quote diminue la taille de texte. (pour celui qui disait y'a que XX lignes sur OOT2D++.)

(powaaa un pavé sur wii[et j'aurais pus continuer XD] ^^)

De toute façon, tu te plains sur le nombre de ligne en faisant part qu'il vaut mieux se tourner vers la qualité... Au cas où tu n'aurais pas vu, on a privilégié la qualité et c'est marqué en rouge... ;)

Si ça tourne en vrac comme ça c'est parce que beaucoup n'ont pas pris le temps de lire... :linkXD:
Pourquoi faut il un nombre minimum ? Parce qu'on les connait les personnes qui tentent de trouver des failles afin de dire qui faut préciser certaines choses dans le règlement, c'est le cas des membres qui nous pondront un petit paragraphe de 5 lignes en pensant que c'est bon... -_-

C'est clair qu'il vaut mieux arrêter de continuer un sujet qui a été abordé et traité et en plus répété depuis plusieurs posts... ;)

Citation de: zora bleu le 27 Avril 2007 à 14:58
(pour celui qui disait y'a que XX lignes sur OOT2D++.)

Ok, ok, j'ai rien dis zozonounet ! XD

Citation de: zora bleu le 27 Avril 2007 à 14:58
Par exemple pour spherdon il sont capable de presenter le jeu.

Oui m'enfin disons que ce n'est pas pas par hasard que Yoshi ne présente plus son projet ici... ;)
C'est justement pour que tout ceux qui sont intéressés à son projet fasse ressentir une certaine colère envers la réforme, ou qu'ils viennent sur son forum là où son projet est plus mis en valeur... ;)
Si ce n'est en plus, de s'accorder de l'importance... :linkXD:

Oui ils sont bien capables, mais disons que c'est comme un chantage, donc limite comportement digne d'un maker... :P


M'enfin bref, passons... -_-

Moi, ça va car mon scénario fait 33-34 lignes donc mon projet pourra passer dans l'autre section quand j'en aurai envie ! :P

Sauf si tu bosses pas dessus et que ça devient un projet de merde.
C'est une éventualité, bien sûr, je suis sûr que tu travailles sans relâche à son développement...

Bien sûr que je travaille dessus ! J'espère même le finir pour mai/juin 2008 si tout se passe bien ! ^_^ M'enfin ... là, le jeu final n'est qu'à 11 % fini environ ^^ !

Bon sinon moi je trouve la réforme bien et je vois pas pourquoi on la changerai ! Elle vous gêne tant que ça cette réforme ?!!? :blink: :o

Citation
Afin que nous puissions établir une réforme correcte et éviter tout topic floodique, nous vous prions de bien vouloir poster ici toutes vos idées et propositions.

Je ne suis sans doute pas un réel Maker mais je vais prendre le temps de repondre ( <= j'espere pour le temps, pas quelque chose de baclé )

1) Créer une nouvelle categorie, un endroit ou les makers pourrais posté leurs projets à faire validé, déjà pour evité les 100 MP par semaine pour les modos  :mrgreen: ( que les makers reponde aux questions d'accord dans un topic  ;), mais après qu'ont puissent plus posté derriere  :) )
2) Les scénarios, je trouve que c'est beaucoup 50min 70max de ligne :mrgreen:, pourquoi ne pas descendre à 25 ou 35 lignes ? Faut juste une scénarios bien structuré, pas quelque chose écrit vite fais  :mrgreen:
3)

Citation•   Quels personnages prennent part à l'aventure ? (Nom, métier, histoire, personnalité... Entre 5 et 10 lignes par personnage)

Là je suis contre, sa gache tout, si yoshi dis à quoi sert son dragon ont aurais plus aucune suprise pendant le jeu  :( ( <= faudrais supprimé cette question je pense )

Sinons, après je pense que tout ce qu'ont fais les modos c'est très bien   :), le bac à sable ect... ;)

Je ne sais pas, si je suis bien clair.  :unsure:
*Arf.... le boulet part  :ninja:*

Moi je ne vois pas de problème à cette réforme,
Que l'on m'explique alors,
Les personnes qui veullent poster leur projet et qui limite on "peur" vont alors poster dans "Bac à Sable",
Celles avec un projet bien avancé se font accepté dans "Projet",
Je vois pas où vous voyez un problème,
Si c'est juste à cause des 30 lignes minimum pour le sénario,
C'est ridicule...
Alors citez se qui vous parrais "mauvais" parce que moi, je ne vois pas se que vous voudriez en plus...

Citation de: Farcorre le 27 Avril 2007 à 17:54
Moi je ne vois pas de problème à cette réforme,
Que l'on m'explique alors,
Les personnes qui veullent poster leur projet et qui limite on "peur" vont alors poster dans "Bac à Sable",
Celles avec un projet bien avancé se font accepté dans "Projet",
Je vois pas où vous voyez un problème,
Si c'est juste à cause des 30 lignes minimum pour le sénario,
C'est ridicule...
Alors citez se qui vous parrais "mauvais" parce que moi, je ne vois pas se que vous voudriez en plus...

Même avis :D
Je pense que ceux qui geule sur le forum ce sont les personnes qui veulent être dans les projets validé, mais qui sont incapable d'écrire un scénario de 30 lignes ;) ( moi aussi tu me diras mais bon :) )
Voilà ce que je pense reelement des personnes qui geulent et foutent la m****

Citation de: zeldalyoko le 27 Avril 2007 à 17:21
3)

Citation•   Quels personnages prennent part à l'aventure ? (Nom, métier, histoire, personnalité... Entre 5 et 10 lignes par personnage)

Là je suis contre, sa gache tout, si yoshi dis à quoi sert son dragon ont aurais plus aucune suprise pendant le jeu  :( ( <= faudrais supprimé cette question je pense )

J'espère que tu ne lis jamais le mode d'emploi des jeux alors, ça doit te gâcher la surprise à chaque fois sinon.

Pas d'accord avec toi Geo' sur ce coup-là...

Quand tu lis un mode d'emploi, il ne dévoile pas les particularités de chaque personnage...


La structure du nouveau forum est bien, sauf pour Bac à sables, en effet, mon jeu est un projet, mais ce n'est pas un jeu d'aventure. Dans projets, il faudrait créer une sous-rubrique "Petits jeux et Logiciels".


Ce n'est qu'une idée.


Sinon, au lieu de faire un formulaire avec questions, il faudrait faire une sorte de lettre de motivation. Puis, si la lettre est acceptée, le créateur envoie  le post de présentation qu'il voudrait mettre, puis, si le modo valide. Le projet est posté par le membre. ;)


En espèrant avoir été clair...



PS: je suis sur ma Wii donc négligez mes fautes de frappes :mrgreen:

Nan mais vous écoutez rien  :P ça c'est pour les modos après pour les autres vous pouvez censurer votre texte!
Tsss :rolleyes:

Citation de: zeldalyoko le 27 Avril 2007 à 17:21
Créer une nouvelle categorie, un endroit ou les makers pourrais posté leurs projets à faire validé, déjà pour evité les 100 MP par semaine pour les modos  :mrgreen: ( que les makers reponde aux questions d'accord dans un topic  ;), mais après qu'ont puissent plus posté derriere  :) )

Surtout quand on insiste sur le fait que les membres peuvent poster leur projet directement à partir du moment où il respecte l'organisation du questionnaire... :rolleyes:


Par contre, bien sûr que si, on te dévoile les personnages dans les notices d'emploi pas tous mais les plus importants...  ;)Dans les RPG on te dévoile même leur métier... :linkXD:
Et le forum bac à sable n'est pas qu'un forum d'apprentissage mais accueille très bien les petits jeux et logiciels... ;)


Bref le coup du questionnaire, il ne sera pas retiré, pour la simple et bonne raison qu'il permet au maker de s'améliorer et qu'il fait plus organisé... ;)


Bref, avoir l'impression de parler dans le vide... ? tsss... :D

Et M****

Je vais pas pouvoir envoyer le formulaire enorme a Marco,dommage  :lol:

Citation de: Marco le 27 Avril 2007 à 20:19
Bref, avoir l'impression de parler dans le vide... ? tsss... :D

Oui tu as raison ;)
Comme mon post  :mrgreen:

CitationPar contre, bien sûr que si, on te dévoile les personnages dans les notices d'emploi pas tous mais les plus importants...  ;)Dans les RPG on te dévoile même leur métier...

Arf....Ouais, mais je lis jamais les notices, car je veut decouvrir leurs metiers capacité directement dans le jeu  ;) par via la note

Dans ces cas là, ne mentez pas sinon, on avance à rien... :P Plutôt que de dire que dans la notice il n'y a rien dites simplement que vous ne savez pas, même mieux, ne dites rien tout court... :linkXD:
:mrgreen:

M'enfin c'est un élément aussi important des notices quand même, ce n'est pas parce que tu ne les lis pas que tu représentes la majorité. :P

Moi je lis toujours les notices en tout cas, car ça rend le jeu plus accessible sans être spoilé. ^^

En quoi tu as parlé dans le vide ? :P
Moi si j'ai dit cela c'est parce que ça fait plusieurs fois qu'on dit les même choses et que je vois que certains continuent à en parler... :rolleyes:

Moi ça dépend des jeux mais généralement je jette un oeil rapide pour voir ce qui m'attends, mais heureusement il ne spoil pas trop.
Enfin d'un autre coté je pense que beaucoup d'entre nous joue encore à la snes via émulateur donc sans notice et franchement ça change pas grand chose.

Tien mais pourquoi je parle de ça moi :mellow:

:lol:

Citation de: mooglwy le 27 Avril 2007 à 20:43
Tien mais pourquoi je parle de ça moi :mellow:

:lol:

Effectivement, parce que je ne vois pas le rapport... :rolleyes:
Si tu y joues sans notice, c'est bien pour toi (t'en fais pas, moi c'est pareil ^^), mais la notice n'est pas inexistante et à son utilité, sinon, les concepteurs n'en créeraient pas... :D

Une chose que vous n'avez pas pensé.

Vous dites que vous ne voulez pas dévoiler certains détails du jeu, que ça gâche tout (c.f. l'exemple sur les personnages...).

Ici alors, deux choix s'offrent à nous :

1) Dévoiler uniquement les personnages que l'on veut dévoiler (en le spécifiant dans le questionnaire, déjà, là, ça peut rejoindre mon point 2).

2) Spécifier dans le questionnaire à envoyer que vous ne voulez pas que les membres voient tel question, bien que vous y avez répondu dans le MP.

Les Modos JA ne sont pas des robots, ni des réponses automatique à un formulaire. Si vous ne voulez pas que tel partie de votre MP soit vue, ou non, alors spécifiez-le. Certes, ne demandez pas de cacher tout le scénario, mais disons que vous ne voulez pas dévoiler un personnage, pour laisser du suspense...Alors, dites-le, les Modos ne le montreront pas ^^.

Surtout qu'on ne fait que de dire la même chose, si les membres ne veulent pas dévoiler trop aux membres, qu'ils en avertissent un modérateur JA qui se permettra de garder tout pour lui sans rien dévoiler aux autres et de savoir que le topic respecte bien ce qu'on demande... :rolleyes:

Franchement, même moi qui n'ai pas une très bonne vue, je peux voir qu'on l'a dit plusieurs fois, mais apparemment certains ne lisent rien et se plaignent de choses déjà abordées... :linkXD:

Et si on fait un Wario Ware, comment on fait pour le scénario ?
Je sais pas si ça a été dit auparavant même si j'ai lu à peu prés tout le topic.
Sinon, en fait ce qui me plaît pas dans Bac à Sable, c'est le nom, j'aurai préféré plutôt Section Débutant ou Inititation aux Jeux Amateurs.

Vous prenez trop le questionnaire au pied de la lettre. Franchement, si on donne une fourchette entre un nombre de lignes minimum et un nombre de lignes maximum, c'est bien justement pour pallier au fait que les jeux peuvent être de type différent. On peut par exemple insister plus sur le scénario pour un RPG et au contraire écrire davantage sur le gameplay pour un jeu de plate-formes dont le scénario est plus limité, etc...

Bon, avec mon petit incident au topic dans les commentaire et mises à jours, je vais venir poster ici le fond de ma p-tite tête.  :mrgreen:
Bon ok je m'lance.

Se que je pensais de la réforme au départ:

Que c'était plus qu'un écheque, j,ai même dit des un mot que je n'aurais pas dû dire. :( Qui est assé pénible à supporter pour ce cher Nox'. Pauvre lui, je le pleind... Mais il est trop tard, donc occupons nous du présent. Je trouvais qu'elle était trop compliquée, ou trop inutile, mais au fond, avec cette belle semaine ''d'essaie'', je vois que c'étais moi le boulet.

Je propose:
- Garder les mêmes forums et sous-sections. Peut-être changer le nom bac à sable par contre.  :P

- Combiner les rôle de Modérateur J-A avec l'idée de Dark8744, soit les 3 déesses si biens connues dans Zelda: Din, Nayru, Farore. Et en faire 3 grades différents, tous indépendants l'un de l'autres.
Si un membre veux que son projet soit dans la section ''Projets'', il doit envoyer un MP à un(e) des 3 déesses avec le formulaire, celui-ci le valide ou non, et crée un topic avec le nom du projet, sans présenter le questionnaire si le membre ne veut pas.

- En parlant du Questionnaire, je propose celui-ci, qui est assé ressemblant à celui de Géomaster, mais rem,ixé à ma façon:

CitationQuestions pratiques

Quel est le nom définitif de votre projet ?
Réponse :

De quel type de jeu s'agit-il ?
Réponse :


Quels outils ou langages utilisez-vous ? Pourquoi ?
Réponse :


Qui sont les membres de votre projet et leur(s) rôle(s) ?
Réponse :


L'univers du jeu

Décrivez de manière assé détaillé votre scénario (30 lignes minimum) (100 gros max.)
J'insiste sur le fait que le nombre de lignes est approximatif. On privilégie bien entendu la qualité du scénario. Essayez de trouver un juste milieu
Réponse :

En gros, quel est le but du jeu? ( minimum 10 lignes)
Réponse :


Quels personnages prennent part à l'aventure ? (Nom, métier, histoire, personnalité... Entre 10 et 25 lignes par personnage)
Réponse :


Comment s'articule le monde de votre jeu ? (Villes et régions principales - Entre 5 et 10 lignes par élément)
Réponse :


Gameplay

Résumez de façon concise le principe du jeu et sa progression (20 lignes min.)
Réponse :


Parmi les personnages mentionnés ci-dessus, quels sont les personnages jouables ? S'ils sont plusieurs, sont-ils complémentaires ? En quoi participent-ils au gameplay ? (20 lignes min. / 40 lignes max.)
Réponse :


Questions diverses

Pourquoi vouloir faire ce jeu ? (Entre 5 et 10 lignes)
Réponse :


Qu'est-ce que vous voulez retranscrire dans ce projet ? (Thèmes principaux, émotions, messages) ? (Entre 10 et 20 lignes)
Réponse :


Quels sont les principaux aspects qui rendent - selon vous - ce projet original ? (Environ 10 lignes)
Réponse :


A vous de prendre la parole !

Cet espace vous est dédié : aucune question n'est posée. C'est à vous de dire ce que vous voulez sur votre jeu.
Réponse :

Voilà, il n'est pas plus court, no plus long. J'ai surtout reformuler quelques questions et changé quelques-unes. Et changer le nombre de lignes (min. max.)
Certaines questions sont plus exigeantes, mais c'est pour être certain que le scénario soit assé bien développé afin que les déesse soit certain(e) de pouvoir valider le projet. :) Cela dit: Les 3 déesses doivent être touts(e) être les 3 d'accord pour valider le projet, si un(e) des trois à un inconvéniant, il(elle) se doit de donner tout ses arguments pour revenir à la décision. Tout ceci se fera dans leur forum privé.(voir plus bas)

- Les 3 déesses se doivent de modérer la section ''Jeux amateur'' et le moin possible, (voir pas dutout) se mêler des autres sections qui sont réservés au Modérateurs Globaux.  Parce que les déesses ne sont en aucun cas des modérateurs, mais surtout des conseiilé J-A. C'est donc pourquoi à la place d'écrire''Modérateur Din, Farore ou Nayru'' il va être écrit'' Conseillé J-A Din, Farore ou Nayru''

- La section bac à sable, est libre pour tout les membres et poster tout leur projets. Mais sans flood biensure.  -_-

- Seule un ''conseillé J-A'' peut poster ou valider le questionnaire de validation. Et non les Modérateurs. Mais ceux-ci peuvent quand même faire la modération si un conseillé J-A est absant.

- Si un conseillé J-A est trop souvent absant, ou ne afit pas bien son boulot, l'équipe de Modération et d'administration peuvent le dégrader et ré-élire quelqu'un d'autre à sa place.

- Les Conseillés J-A ne peuvent avoir accès aux forum privé des modérateurs. Mais ceux-xi peuvent avoir leur propre forum privé, où les modérateurs peuvent avoir accès pour vérifier si tout va bien.

Ici je n'ai posté que mes idées. Personnelement, si la réforme ressemblerait à ça plus tard, je vais être très satisfait. :)

Merci de votre attention.

Mouai ...de bonnes idées en perspective ... reste que les modos et admins approuvent ceci . :)

J'ai souvent de bonnes idées en générale.  :rolleyes:
J'ai le présentiment que ceci va avoir répercution.  :D

Citation de: Ganondark le 28 Avril 2007 à 00:17- Garder les mêmes forums et sous-sections. Peut-être changer le nom bac à sable par contre.  :P

Apparemment ça ne plaît pas à beaucoup, on va probablement changer le nom, en effet ^_^

Citation- Combiner les rôle de Modérateur J-A avec l'idée de Dark8744, soit les 3 déesses si biens connues dans Zelda: Din, Nayru, Farore. Et en faire 3 grades différents, tous indépendants l'un de l'autres.
Si un membre veux que son projet soit dans la section ''Projets'', il doit envoyer un MP à un(e) des 3 déesses avec le formulaire, celui-ci le valide ou non, et crée un topic avec le nom du projet, sans présenter le questionnaire si le membre ne veut pas.

J'ai déjà donné mon avis dessus. Pour moi c'est niet. Chercher des membres ayant différentes qualités oui, mais les distinguer à la vue de tout le monde, non.

Citation- En parlant du Questionnaire, je propose celui-ci, qui est assé ressemblant à celui de Géomaster, mais rem,ixé à ma façon

Pour ça, je laisse les modo makers répondre. ;)

Citation- Les 3 déesses se doivent de modérer la section ''Jeux amateur'' et le moin possible, (voir pas dutout) se mêler des autres sections qui sont réservés au Modérateurs Globaux.  Parce que les déesses ne sont en aucun cas des modérateurs, mais surtout des conseiilé J-A. C'est donc pourquoi à la place d'écrire''Modérateur Din, Farore ou Nayru'' il va être écrit'' Conseillé J-A Din, Farore ou Nayru''

C'est déjà le cas.

Citation- La section bac à sable, est libre pour tout les membres et poster tout leur projets. Mais sans flood biensure.  -_-

C'est déjà le cas aussi.

Citation- Seule un ''conseillé J-A'' peut poster ou valider le questionnaire de validation. Et non les Modérateurs. Mais ceux-ci peuvent quand même faire la modération si un conseillé J-A est absant.

C'est déjà le cas également. Les "modos makers" ont été choisis parmis les modérateurs pour leur compétence et leur connaissance dans le making. Les autres modérateurs (en l'occurence moi et Mymy) seraient incapables de dire si oui ou non un questionnaire est valable ou pas. On transmet donc systématiquement les éventuels MP qu'on pourrait recevoir.

Citation- Si un conseillé J-A est trop souvent absant, ou ne afit pas bien son boulot, l'équipe de Modération et d'administration peuvent le dégrader et ré-élire quelqu'un d'autre à sa place.

Ça, c'est déjà le cas depuis que l'équipe de modération existe ;)

Citation- Les Conseillés J-A ne peuvent avoir accès aux forum privé des modérateurs. Mais ceux-xi peuvent avoir leur propre forum privé, où les modérateurs peuvent avoir accès pour vérifier si tout va bien.

Il existe déjà, seuls les modos makers et admin y ont accès.

La plupart de tes propositions existent déjà Ganondark :)
Mais je te remercie d'avoir clairement posé tes propositions. C'est bien la première fois que je vois quelqu'un le faire :)

Va falloir arrêter car la plus part qui gueule, ne gueule que pour un nombre de lignes ou un titre de forum.  :(
Ca devient lourd :mellow:

Citation de: mooglwy le 28 Avril 2007 à 12:59
Va falloir arrêter car la plus part qui gueule, ne gueule que pour un nombre de lignes ou un titre de forum.  :(
Ca devient lourd :mellow:

J'ai jamais gueulé, j'ai seulement demandé si on ne pouvait pas changer le titre du forum.
En plus, ce débat n'est plus un débat car même les modo JA utilisent les insultes tels que con (si vous ne savez pas ce que ça veut dire, allez voir dans le dictionnaire) ou autre, et je tiens à rappeller ceci :

CitationArticle 2 :
Les insultes envers autrui (que ce soit membre, modérateur ou administrateur) sont formellement interdites et punies d'un bannissement immédiat.

Voila, c'est juste pour que l'on évite de dérailler dans ce topic.

CitationLa plupart de tes propositions existent déjà Ganondark  :)
Mais je te remercie d'avoir clairement posé tes propositions. C'est bien la première fois que je vois quelqu'un le faire  :)

Il faut bien que quelqu'un passe au sérieux si on veut avancer.  :rolleyes:
Parce que là, tout le monde niaisent à parler de tout et de rien.
Ils se pleigent sans arrêt de la réforme, et veulent la refaire.
Ce topic est là pour ça, mais qui à fait un ou des postes vraiment constructif? Pas beaucoup de gens.
Et moi, puisque j'en n'ai assé de voir tout le monde se pleindre, j'essaie d'arranger la situation du mieu que je peut selon mon grade de membre normale.
Parce que à se que je vois, le topic vire pas à grand chose.  :huh:
Sur ce, à vous la parole les modos, qu'on en finisse. (C'est pas le 1re fois que je le dit il me semble  :unsure: )

Citation de: mooglwy le 28 Avril 2007 à 12:59
Va falloir arrêter car la plus part qui gueule, ne gueule que pour un nombre de lignes ou un titre de forum.  :(

Exactement, ou sinon ne transforment que quelques mots en croyant que c'est différent alors que bon c'est déjà le cas... :rolleyes:

Et bon, en ce qui concerne le grade des modérateurs JA, un modérateur se doit d'avoir les trois de toutes façons afin d'agir en n'importe quelle situation...

Et Ganondark, ce qui a déjà été dit a été très constructif, surtout les réponses des modérateurs, donc je ne vois pas en quoi faire une réflexion sur le post de Couet... ;)


S'il ne vire pas à grand chose, c'est que, comme l'a si bien dit Mooglwy, il y en a qui se plaignent sur le nom, même si bon, ça ne change en rein la description... :P C'est clair que le nom y est pour beaucoup... :rolleyes: Et beaucoup se plaignent alors que le sujet a été abordé plusieurs fois et que ça été réformé...
J'ai l'impression de radoter à plusieurs reprise, je vais changer mon avatar et mon titre pour un avatar de l'invocation Ramuh qui est vieux, et je vais mettre un texte *radote et se fait vieux* à force moi... :D


Tout dépend dans quelles circonstances il a été employé Ryuuzaki... Dire que c'est con, est différent de traiter quelqu'un de con, et puis bon, faut surtout dire ça aux membres avant tout car se faire descendre par des membres comme étant limite pris pour des incapables, ou des dictateurs et se faire juger sur notre personne sans même nous connaitre et ensuite pointer du doigt les modérateurs... c'est clair que c'est constructif...
Enfin bref... :linkXD: Passons car ça s'est arrangé depuis... :rolleyes:


Concernant le questionnaire:


Je ne vois pas quelles sont les énormes changements, si ce n'est qu'il y a certaines choses qui ont été changé d'ordre...


Pour le nom définitif par contre, oui ce serait bien de le préciser, puisque Bac à sable est là surtout pour les idées qui ne sont pas encore fixées, donc oui pourquoi pas, m'enfin les membres qui n'ont pas un nom fixé ne pourront pas aller dans Projet, donc encore une grogne venant d'eux ? :linkXD: De toute façon, je pense que les topics qui vont dans projets sont des topics dont le nom est définitif et auxquels les membres ont beaucoup réfléchit puisqu'un nom de jeu ne se choisit qu'après avoir connaissance soi-même de tout le scénar du jeu... :rolleyes:
M'enfin ça c'était écrit déjà... :P
Pour le reste des questions pratiques, c'est la même chose... ^_^


Donc tu voudrais remplacer trame générale par but du jeu ? :unsure: Il y en a qui confondront avec principe de jeu du gameplay je pense... :rolleyes:

Question scénar par contre ton principe fait plus vrac, car au début dans le questionnaire, on demande la trame générale, puis ensuite le scénario développé... C'est la même chose mais en moins organisé en fait, donc... :rolleyes:


Par contre je ne suis pas d'accord avec la suppression de ça dans le gameplay:

CitationDécrivez de manière précise les différentes phases qui composent votre jeu. Comment s'articulent-elles ? (30 lignes min. / 50 lignes max.)
Réponse :

Puisque quand on parle de gameplay, on entend aussi ça... :rolleyes:




Bref, tu chipottes pour un questionnaire équivalent Ganondark, si ce n'est un ajout du mot définitif en gras, et avoir remplacé une phrase, plutôt que de citer tout le questionnaire, il aurait mieux valu dire directement sur quel point tu as modifié, car là, tu n'as pas apporté grande modification si ce n'est la suppression d'un point important du gameplay... :rolleyes:

Oui en effet j'aurais dû juste citer les 3-4 questions que j'ai reformulés.  :blink:

J'ai peut-être pas été si constructif que ça, mais au moin j'ai donné mes points de vue sur comment je vois la réforme.
Bon ben sur ce, je vais aller me cacher très très loin dans un endroit lointain.  :ninja:

Je n'ai pas dit que ce n'était pas constructif, ne dis pas ce que je n'ai pas dit s'il te plait... ;) C'est déjà un bon point pour qu'on s'entende... :)

M'enfin, ma réponse a été toute aussi constructive puisque je t'ai expliqué tout en détail, à moins que j'ai considéré ton post comme du pipi de chat... (au point ou on en est, je n'en serai pas étonné :linkXD:) :paf:

Citationà moins que j'ai considéré ton post comme du pipi de chat...

J'en n'ai presque eu l'impression.  :rolleyes:

Mais sinon, avez-vous une solucion envisageable?  :)

Citation de: Ganondark le 28 Avril 2007 à 17:19
J'en n'ai presque eu l'impression.  :rolleyes:

Alors si on va dans ce sens, tu prends les posts de l'équipe pour de la merde de chien aussi Ganondark... :linkXD: Bref désolé mais bon, tu as eu ta réponse constructive, comparé à certains qui ne postent que dalle... :paf:
De plus, ton post n'apporte rien de bien nouveau au questionnaire pour preuve mon post qui explique si ce n'est que tu n'as supprimé qu'une partie, alors ne joue pas les incompris, bien au contraire... :rolleyes:
Les membres ne sont pas dupes pour aller voir le questionnaire pour voir que rien est changé, si ce n'est que tu changes un truc qui pourrait être assimilé au gameplay, un ajout du mot définitif et une suppression...

Et de plus, ce qu'il manque c'est l'explication pourquoi tu as supprimé ce passage etc... Contrairement à moi qui explique pourquoi c'est important de garder comme c'est... :rolleyes:


Par un post que l'on considère que c'est du pipi de chat, c'est un post qui n'a obtenu aucune réponse... Par contre par de la merde de chien, ce que j'entends, c'est que certains n'en font qu'à leur tête sans prendre le temps de lire les autres et de s'expliquer clairement en allant au fond de leur pensée... ;)


Voilà, donc avant de déclarer injustice, essaie de te demander si ce n'est pas toi qui es injuste... :rolleyes:


La solution envisageable à quoi, si personne ne demande quoi, tu as posé ta question, j'y ai répondu non ? :) Là il n'y a rien... La solution au problème de réforme tout entier ? On ne la retirera pas, on ajuste si on juge nécessaire et à la demande de certains membres, s'ils s'expliquent de manière constructive...
Nos posts sont constructifs car on explique clairement pourquoi on accepte pas, ce qui n'est pas le cas des membres qui veulent supprimer sans dire pourquoi... :rolleyes:

Et quand je parle des membres, n'y voyez pas une généralité car je parle d'une poignée de membres pas contents... ;)
M'enfin ce qui n'est pas croyable, c'est que nous devrions nous plier à vos volontés dans un ton vraiment agressif, moqueur, ironiques... de votre part pour que vous soyez contents, alors que nous quand on s'exprime de manière constructive et objective (en expliquant bien...) vous réitérez toujours les mêmes questions, sans critiquer de manière constructive ce qu'on a dit, et en considérant nos posts comme du pipi de chat puisque bon, rien de ce qu'on a dit a été compris ou que vous n'en voulez pas et en faisant passer à tout pris votre avis, et en plus vous vous posez en victime de l'équipe et de sa modération digne d'une dictature... Alors que vous forcez vous même à faire du bourrage de crâne aux autres, et donnez l'impression de vouloir faire passer vos idées à tout pris, si ça n'est pas de la dictature, je me fais moine... -_-


Et pour preuve, je n'ai pas vu un seul membre qui a repris point par point ce que l'équipe a posté pour contredire que ce qu'on a dit, n'est pas forcément ! On passe d'une idée à une autre, en boucle en plus puisque ce sont toujours les mêmes en plus, et nos posts sont ignorés, sauf quand il est question de nous attaquer...

C'est sur que de dire que telle ou telle personne ont changé, qu'il évite les posts, etc... c'est un peu trop facile, et ça apporte une solition évidente à la question...

Si on considère les posts comme du pipi de chat, alors vous ne virrez pas nos posts, en revanche, nous on voit souvent les même idées abordées... n'est-ce pas ? :rolleyes:


Bref, si c'était de l'ironie Ganondark, c'était de mauvais goût, surtout dans une période comme celle là... -_-


Et bon, je dis ça sur un ton calme, pour preuve ! (http://img103.exs.cx/img103/6541/biggrin.gif)

Citation de: Ryuuzaki le 28 Avril 2007 à 13:22
J'ai jamais gueulé, j'ai seulement demandé si on ne pouvait pas changer le titre du forum.
En plus, ce débat n'est plus un débat car même les modo JA utilisent les insultes tels que con (si vous ne savez pas ce que ça veut dire, allez voir dans le dictionnaire) ou autre, et je tiens à rappeller ceci :

Je pensais pas à toi e, particulier mais à d'autre qui ce sont énervé pour ça. Enfin je suis d'accord bac à sable ça a une conotation négative, n'empèche que j'aime bien le nom quand même. :P

Citation de: Marco le 28 Avril 2007 à 17:43
(http://img103.exs.cx/img103/6541/biggrin.gif)

Eh marco c'est ton nouveau pote lui, tu nous le colle partout (http://hamoogtifmac.free.fr/forum/images/smiles/10.gif)

Citation de: mooglwy le 28 Avril 2007 à 20:39
Enfin je suis d'accord bac à sable ça a une conotation négative, n'empèche que j'aime bien le nom quand même. :P

Bon je ressors quelque chose que Nox a écrit... (http://img103.exs.cx/img103/6541/biggrin.gif)

Citation de: Noxneo
Petite précision quand à ce nom: en anglais, Sandbox est beaucoup utilisé pour ce genre de choses. Sur Wikipédia EN par exemple, il y'a un sandbox pour faire des essais avec la syntaxe wiki.

---

Après vérification, sur Wikipédia FR la page est appellée page d'essai ou bac à sable.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Sandbox

Comme quoi :p

Voilà, donc comme je le dis, ce n'est pas juste en chipotant sur un nom qu'on arrangera quelque chose... :rolleyes:
Ça colle donc parfaitement avec le principe de ce forum et ce n'est pas péjoratif. ^^

Citation de: mooglwy le 28 Avril 2007 à 20:39
Eh marco c'est ton nouveau pote lui, tu nous le colle partout (http://hamoogtifmac.free.fr/forum/images/smiles/10.gif)

Ouais, mais je fais ce que je veux d'abbord. (http://img221.imageshack.us/img221/4844/tongueyt8.gif) (http://img103.exs.cx/img103/6541/biggrin.gif)
(http://forum.crystalxp.net/style_emoticons/default/go.gif)

Bon là je crois qu'on s'égare un peu du but du topic, non? Trouver des solutions pour que la réforme plaise à tout le monde. Parce que :

Citation de: mooglwy le 28 Avril 2007 à 12:59
Va falloir arrêter car la plus part qui gueule, ne gueule que pour un nombre de lignes ou un titre de forum.  :(
Ca devient lourd :mellow:

Tu l'as dit. Moi j'aimerais poser une vraie question et ma solution.

Pourquoi n'y a-t-il de section pour les graphs? J'ai posé la question dans les commentaires de la news sur la réforme et Nox (je crois que c'était lui) m'a dit qu'il voulais faire quelque chose pour ça mais je n'ai pas eu beaucoup d'information à ce sujet.

Pour en avoir un peu discuter dans le topic je crois qu'une section "Graphismes" serait bien afin que l'on puisse montrer ce que l'on fais, ainsi qu'un topic "Graphismes Persos" (ressemblant à l'ancien) où l'on pourra mettre nos petits graphs persos afin de se faire commenter. La section servirait à poster des sheets, sprites, charsets, chipsets, etc. de notre propre création, et au besoin en y mettant les crédits.

Aussi, une sous-section nommée "Collections des membres" (ou un truc du genre) serait mise afin de poster un collection de graphismes regroupant le travail d'un membres dans un topic. Un minimum de 6 graphismes quelconques séparés devraient être requis afin d'avoir la possibilité de poster la collection. Il resterais, à mon avis, le droit aux membres de poster eux-même leur collection afin de pouvoir éditer le 1er post et pouvoir faire les ajouts nécéssaires, au lieu d'à chaque fois envoyer un MP aux Modo JA.

C'était ma suggestion, à vous de voir maintenant!

CitationBref, si c'était de l'ironie Ganondark, c'était de mauvais goût, surtout dans une période comme celle là...   -_-

Oups non vraiment désolé, j'avais mal lu ton poste.  :mellow: Vraiment désolé.   :(

CitationAussi, une sous-section nommée "Collections des membres" (ou un truc du genre) serait mise afin de poster un collection de graphismes regroupant le travail d'un membres dans un topic. Un minimum de 6 graphismes quelconques séparés devraient être requis afin d'avoir la possibilité de poster la collection. Il resterais, à mon avis, le droit aux membres de poster eux-même leur collection afin de pouvoir éditer le 1er post et pouvoir faire les ajouts nécéssaires, au lieu d'à chaque fois envoyer un MP aux Modo JA.

J'aime beaucoup ton idée. :)
Une sous-section dans le forum ''le making en général'' serait très bie placé.

Mais dit moi Marco ou autre Modo J-A, est-ce que l'équipe à envisagée une solucion, ou c'est le vide total?  :mellow:

Juste pour savoir, parce qu'apparemment il y a des problèmes avec certains posts, Ganondark, as-tu vu ma réponse à ton long post de suggestion ?
J'y avais répondu point par point et je m'étonnais de ta réaction, comme si personne n'avait répondu.

Manifestement certains posts n'apparaissent pas.

Ah oui memorex c'est une très bonne idée :P, modo qu'en pensez vous?

Ce que personne n'a compris (ou seulement ceux qui ont râlé) dans la réforme de la section "jeux ammateurs", c'est que, au départ, un jeu ammateur est un projet TRES ambitieux.

Il y a longtemps que je ne suis pas revenu sur ce forum et 99% des projets qui y sont présentés sont, comme dits par certains et qui est aussi mon avis, des "jeux boulettiques". Pour trouver des jeux réellement interressants il fallait passer le forum au peigne fin, mais bon, éplucher tous les topics... Bonne chance.

Depuis que TLOZ : Mystery of Solarus est sorti, beaucoup se sont dits : "Aaaaaah ZS il est beau!", "Aaaaaah je veux faire pareil!" mais surtout aussi : "Je vais faire mieux que ZS mais rapido car j'ai pas de patience et qu'il soit plus connu et même si Nintendo pourrais m'engager..." Faut arrêter là! Sourtout si on a pas un minimum de connaissances dans le domaine de la programation.

Il a fallu 1 an et demi pour le développement de ZS et ZM'C qui était un projet on ne peut plus sérieux dont le projet a débuté il y a environ 5 ans (je crois) n'a jamais vu, et ne verras jamais, le jour!

Pour ceux qui douteraient de la définition d'un "jeu boulettique" jettez un oeil dans les archives jes jeux ammateurs ici : http://forums.zelda-solarus.com/index.php/board,19.0.html . C'est la section des Topics femés au nombre de 299 à ce jour!

On a tous étés tentés un jour ou l'autre de se lancer dans un projet ammateur, même des personnes très persévérantes ont dû se rétracter pour une raison ou une autre.

Alors aux personnes qui râlaient à cause de la réforme : arrêtez de pleurer parce que votre topic n'est plus visible en évidence sur le forum!

Certes, tu as raison. Mais c'est ça que tout le monde dit depuis un moment.
Mais si seulement les gens pourraient enfin arrêter de se pleindre pour rien, personne n'en serait là. Et le forum serait de se qu'il y a de plus beau: la paix sans râleur...

Citation de: Ganondark le 29 Avril 2007 à 15:32
Certes, tu as raison. Mais c'est ça que tout le monde dit depuis un moment.
Mais si seulement les gens pourraient enfin arrêter de se pleindre pour rien, personne n'en serait là. Et le forum serait de se qu'il y a de plus beau: la paix sans râleur...

...Ou comment ne parler pour rien dire...
Finalement, autant qu'on reste sur cette réforme du forum JA, puisque c'est fait
Un cadenas au topic s'impose, vu q'uon a tout dit.

Je ferme.

Ras le bol d'ouvrir le dialogue, répondre à vos craintes et suggestions qui au final sont ignorées.
C'est plus un débat.


EDIT :
Un petit message que Thyb voulait faire passer avant que je ne ferme :

Citation de: ThybUne dernière chose (si le topic doit être fermé), les râleurs ont pris la rérome et le nouveau réglement qui en a suivi pour un catalogue d'interdit, ce qui est dommage.

Les administrateurs, les modérateurs et les modérateurs JA sont quand même des personnes ouvertes qui ne refuseront pas un projet qui respecte tous les termes du contrat pour pouvoir parraître sur ce forum : Le forum n'est pas un libre service ou un souk.

Et les membres qui ont préférés partir plutôt que de se plier à la réforme pour pouvoir être sur le forum sont vraiment les membres les plus mauvais du forum.

Et désolé de poster après toi Couet, m'enfin je ne reprendrai en rien ce que tu as dit, car je le pense aussi et ça devenait nawak ici, déjà que je dois avouer que rien que le premier post est aussi un post foireux qui n'a pas fait avancer les choses non plus... -_-


Bref mon post s'adresse à Memo, t'en fais pas, je fais parti des graphistes en herbe, et j'ai aussi déjà posté cette question, mais je vais la réitérer, mais quant à alourdir la structure du forum, je pense qu'il vaut mieux éviter... ;)

Enfin, pour ceux qui auraient des idées, etc... je suis ouvert aux discussions par MP calmes, mais en aucun cas je suis ouvert à des MP rabaissants qui ne font pas avancer la chose... ;) Donc plutôt que de réitérer plusieurs fois la même chose, au moins, ça ne passera pas inaperçu comme certains posts... :rolleyes:
Donc Memo, si tu veux continuer, je t'invite à le faire par MP puisque bon, c'est la seule idée qui restait avant de fermer le topic. ;)

Je voulais poster dans ce topic, mais hier je ne suis pas passé en dehors de la matinée sur le forum mais pour quelques minutes...