voila je crée se topic pour avoir vos opinion sur se qu'il y a apres la mort
le neant ,le "rien", paradis , enfer ????
moi je pense que c'est le paradis car je ne peut pas croire que des que nous mourrons tou s'arrete
bon voila.
motdumodo : Tu pourrais faire attention à ton écriture s'il te plaît ? Merci :)
On ne peut pas le savoir (dommage).
Pour ma part, je ne crois rien, mais j'espère que la réincarnation éxiste :).
Personellement je suis assez partagée entre mon esprit scientifique et ma volonté de croire en quelque chose. Enfin si je pars dan le sujet des croyance ça dévie un peu le sujet :rolleyes:
Je suis en train de lire les thanatonautes de Bernard Werber, et je dois dire que je me reconnaît dans un des personnages => le médecin anesthésiste.
En fait, je suis une agnostique, mais qui pourrait croire en une "après-vie" si on m'en donnait une preuve concrète.
(Ndmoi : agnostique = qui pense que l'absolu est indéfinissable)
Moi je crois qu'on est mort et on est dans le vide.
Le mieux serais de revivre. :D Mais il a juste Jésus qu'il a fait. <_<
Mais personne ne le saura. :(
Personnellement, je ne crois pas en la réincarnation, mais je crois en une vie après la mort.
Mon oncle a fait un arrêt cardiaque (sauvé in extremis) et il a dit qu'avant d'être ramené à la vie, il arrivait dans ce fameux tunnel sombre et qu'au bout, vers la lumière, tout le monde construisait sa maison (fait chier, même mort va falloir bosser...)
Et puis à quoi servirait de vivre s'il n'y avait rien après ?
SaniOKh, qui c'est, un jour on le sera peut-être, quand des scientifique assez fou pour osez faire renaître un mort le feront <_<
Moi je dis que c'est le paradis pour ceux qui ont fait plus de bien que de mal, et vice versa.
Suis-je le seul a croire que tout est fini après la mort, ni réincarnation, ni paradis ou enfer? :unsure:
Ben pizza_king, c'est-à-dire que c'est assez difficile d'imaginer le néant.
Personnellement, je n'arrive pas à imaginer la mort comme ça.
Même quand tu dors, tu rêves, tu bouges, tu parles...
Là, rien... Difficile à imaginer...
CitationSaniOKh, qui c'est, un jour on le sera peut-être, quand des scientifique assez fou pour osez faire renaître un mort le feront <_<
Moi je dis que c'est le paradis pour ceux qui ont fait plus de bien que de mal, et vice versa.
Le seul moyen de savoir que comme l'a dit Neo2, de faire renaître un mort qui pourra le raconter, sinon je me demande comment on pourrait savoir...
Et puis, on a le temps je crois pour savoir nan ?
Moi je dit que quand on meurs on tranportes notre âme dans un autre monde comme le notre, c'est un peu comme Zelda 1 quand tu a fini le jeu. Tu as une deuxi`me quête que j'ai jamais réeussis a finir...
A croire que vous ne lisez pas les posts... -_-
Pour tout ceux qui se posent la question, je leur conseillerai de lire "Les Thanatonautes", qui raconte justement comment des scientifiques partent à la conquête de la cartographie du monde des morts en provoquant des comas. ^_^
Apres la mort ? Peut etre une réincarnation ... ou une nouvelle vie dans un autre monde qui sait.
Nous ne sommes jamais aller au frontières de l'univers,et celui ci n'est pas infini,donc il ya quelque chose derriere ... Peut etre un autre monde ou on va quand on meure .
Bon faut inventer le truc pour revivre
et LA ON SAURA
Mais les religions disparaitront lol
Mmm ... Mon avis est très partagé mais celle qui m'a l'air la plus fiable pour moi c'es la réincarnation :)
Et pourquoi un monde magique avec des dragons et des princesses et tout et tout ... Bon je delire là ^^' ... Mouai ... J'y je re vie j'aimerais pas être un cafard -_- ... Ou un microbe (comment sa j'en suis déjà un !!!!!!!!!!!! :D ) . Où pourquoi pas le fils de Miyamoto ... Lyord Miyamoto ( whahahahahahahah ) ...
Enfin je crois que il y a rien ... :cry3:
Aller dans 80 ans je serais la réponse :D ... :paf:
Si je flood complétement désoler :mellow: ...
Et bien, pour pas vous mentir, je pense que dormir entre 4 planches est pas si mal que ça... Le repos éternel... Y a rien de mieux.
Conclusion => Réincarnation, paradis, enfer... J'y crois pas. Je veux juste faire un 'rododo...
A mon humble avis d'athé et de non-croyant à absolument tout (hormis les jeux vidéos), je pense que quand on est mort, on est mort, point à la ligne. Je pense que tout ce qu'on est c'est un cerveau avec un coprs qui lui sert d'outil à vivre pour lui permettre de fonctionner, que nous n'avons ni âme, ni esprit, ni rien du tout. Juste un gros tas de cellules. Donc, je pense que lorsque le cerveau cesse de fonctionner, et bien plus rien, paf, on cesse d'exister dans notre propre tête et notre corps n'a plus qu'à servir de festin aux bactèries afin de préserver la chaîne alimentaire.
Du moins, c'est mon point de vue: pas de vie après la mort.
Soit on est mort et le néant n'est ni une couleur ni un monde, c'est la mort est on ne le sait même pas faque c'est ça.
Soit que c'est une réincarnation dans quelq'un d'autre ou bien dans un animal. (Euh, ça veux dire que si je tue une mouche ça veut dire que je suis Serial Killer?)
Soit que tu vis au paradis et que tu joue avec tes potes au billard, ou bien tu est banni en enfer et tu te fais torturer... avec des balles de billards.
CitationBen pizza_king, c'est-à-dire que c'est assez difficile d'imaginer le néant.
Personnellement, je n'arrive pas à imaginer la mort comme ça.
Même quand tu dors, tu rêves, tu bouges, tu parles...
Là, rien... Difficile à imaginer...
Ca doit dépendre des gens, car moi c'est plutot le contraire, j'imagine très bien.
Enfin, on ne peut pas vraiment dire "imaginer" vu qu'on ne sentira plus rien, on ne peut pas imaginer comment notre 'esprit' ou plutot nos sensations seront en ce moment, je veux dire.
Il ne faut pas "s'imaginer" de l'intérieur, mais plutot de l'éxtérieur, votre corps allongé, inerte, froid, sans sensations
without feelings, comme ils disent en anglais. ^^
Le repos, enfin... :P
Peut étre qu'apres la mort on ce réincarne en une personne complétement l'opposé de nous .
Donc je serai une trés jolie fille intelligente grande avec un beau corps ... <_<
Je pense que la mort est comme dormir éternellement et aprés que notre ésprit se réincarne dans un autre corps ! :)
Je pense que après la mort c'est le néant il n'y a rien, que l'on s'arrête de penser.
je suis tombé 4 fois dans les pommes mais seulement un court instant, 1-2mn.
sauf une fois ou je suis resté 10mn inconscient et je n'ai vu aucune différence de temp entre les 2.
Quoi qu'il en soit je me souviens de la chute imagé(représentation de ma chute en rêve étant donné que je ne vois plus rien) et du réveil.
Une fois j'ai vu en détail mes sens diminuait les uns après les autres mais je ne suis pas tombé dans les pommes même si c'était limite je ne ressentait plus rien au niveau du toucher, puis ma vue devenait de plus en plus noir avec des pts noirs, mon ouie j'entendait tout au ralentit et je n'avai pas l'impression de me trouver là, j'ai ressenti une perte de mon équilibre , j'avais la nausée tête qui tournait(en résumé comme lorsque je tombe dans les pommes mais en beaucoup plus lent).
bon tout ca pour dire que je pense que une fois que l'on est mort plus rien ne fonctionne on s'arrete de penser, de réfléchir, bref le néant.
Sa peut-etre tout, mais on verra sa à notre mort, il a du monde qui dit plein de chose et on verra sa plus tard !
Je ne sais pas ce qu'il y a après la mort mais j'aime croire qu'on se réincarne en tout autre chose ou plutôt en un autre être vivant. Où autre hypothèse ce serai qu'on soit projeté dans un autre monde, un monde parallèle au notre.Je sais que c'est un peu farfelu mais on a le droit de rêver. :P
Citationquand des scientifique assez fou pour osez faire renaître un mort le feront
Encore faudrait-il que ça soit possible, et à mon humble avis... j'y croit pas trop...
Pour moi, j'aimerais croire qu'on renaît dans un bôô monde, sans problème, mais pas le paradis, un monde genre Lord of the Rings, ou Naruto... je sais je rêve, mais j'aime à m'imaginer dans la peau de mes héros...
Raisonablement, je pense qu'après la mort, il n'y a rien, néant, et remarque, c'est pas plus mal, parce que si je dois me réincarner encore une fois dans ce monde... bof bof... et puis on se rapellerait de rien, donc pas drôle...
Bref, je suis agnostique, scientifique, et je ne crois que ce que je vois !
Je ne sais pas pourquoi, mais religion machin truc c'est le seul sujet qui me rend instantanément "légèrement" moins poli :D
(D'ailleurs en ce moment avec leur papou je suis gâté, deux fois par jour j'insulte la télé ! :lol:)
Mais vous allez rapidement vous en rendre compte en lisant mon sympathique message ci-dessous B)
Quand t'es mort t'es plus vivant.
Voilà, c'est tout bête comme phrase mais c'est CA et ce n'est pas autrement !
Vous croyez peut-être qu'une fois mort vous allez vous réincarner en lapin ou en riche héritier ? (recyclage :lolol:)
Réincarnation, qu'est-ce que c'est comme mot ? C'est tout simplement un jour un charlot qui a inventé ce mot et des gens encore plus charlots que lui l'ont gobé.
Religion, qu'est-ce que c'est comme mot ? C'est tout simplement un jour un charlot qui a inventé ce mot (et son bouquin qui va avec, pour faire plus crédible, tant qu'à faire) et des gens encore plus charlots que lui l'ont gobé.
Sauf que le poisson d'avril, au lieu de durer 3 jours, il a duré plus de 2000 ans !!
Vous croyez peut-être qu'une fois mort vous allez aller au paradis ou je ne sais où ?
(comme dirait le pape : "vous asseoir à côté du Seigneur" / avec le nombre de personnes qui meurent par seconde, vous n'avez pas beaucoup de temps pour profiter de la chaise !)
Et votre paradis, si il existait vraiment, je pense que depuis le temps que la planète existe, il doit y en avoir du monde là-haut ! Sacrés embouteillages de gens ! :lolol:
(et pourquoi que les humains et pas les animaux ? :D)
J'ai appris en cours d'histoire qu'il y a plus de 90% de croyants sur Terre, donc il y a plus de 90% de gens à qui on peut faire croire absolument n'importe quoi, ça promet.
Un mot pour la fin ?
J'ai dit ces phrases dans un autre forum :
Une religion c'est une secte autorisée. Je ne fais partie d'aucune secte, je suis normal.
Voilà, désolé si j'ai choqué 9 membres sur 10 sur ce forum, mais il faut accepter la vérité. Enfin bon, comme je l'ai dit, si vous faites partie de ceux qui croient absolument n'importe quoi, c'est trop tard maintenant...
Je suis d'accord avec ta réflexion, vraiment bien expliqué, je suis un peu comme toi, voire même complètement comme toi sur ce pint là, et je connaissais la phrase sur la "secte religieuse", elle résume bien le sujet, enfin, notre opinion.
Pis de toutes façons, si vous pensez que la vie après la mort est un paradis, suicidez-vous, ça sera plus simple ! Vous y serez plus tôt !
c'est une des question le plus difficile que nous nous se posons !
Je pense comme plusieurs personnes que la réincarnation est une possibilité. Peut-être que l'on vit plusieurs fois sa vie mais on s'en rend pas compte ? Bon il y a personne qui est venu nous voir et qui a dit : "Hey j'étais mort pis j'suis revenu sur Terre!" On ne saura jamais...
On né on meurt pas plus compliqué que cela. Le fait quel'on est une pensée propre a chacun fait que lorsque l'on meurt on meurt, même si il yen a qui croient a la réincarnation, si vous ne vous souvenez plus de rien, que vous pensez autrement, que vous êtes une personne différente revient au même que de dire que après la mort il n'y a rien vu que vous même votre pensée qui vous été propre ne sera pas la même, ce n'est donc plus vous mais quelqu'un d'autre.
mon point de vue sur les religions:
l'homme a besoin de croire pour se rassurer, l'homme croit en une religion par crainte de la mort, du néant, pour savoir que ce qu'il fait ne restera pas vain pour lui même.
L'homme croie en quelquechose, pour expliqer ce qu'il ne peut pas comprendre.
Ce que l'homme ne comprend pas il l'atribut a des forces "surnaturel".
Je pense qu'après la mort, notre vie se reinitialise juste au moment de notre naissance. C'est à dire qu'après notre mort, on reviens à la naissance et l'ont revit sans cesse la même vie dans la même fourchette de temp avec des erreurs de plus ou de moins.
Sinon je ne crois pas non plus à la reincarnation comme dans certain pays d'Asie de religion Indou. Il y a plus d'un Milliard d'espece vivante sur terre. Donc 1 chance sur 1 milliard de redevenir humain ? Non je ne crois pas ...
Edit @ Vlad_Vyse : Oui mais est ce que c'est mal de croire à quelque chose ? Peut être y-a t'il vraiment une vérité dans ce que nous enseigne la religion.
Je ne suis pas croyant et je pense qu'après la "mort", il continu pour nous une succecion de "vies" dans à chaque fois des monde différents et cela pour l'éternité.
Pourquoi cela?
Quand on dort, on ne s'en rend pas compte, on sait qu'on a dormi une fois qu'on est réveillé. Pour la mort je pense que c'est la même chose, on ne sait pas qu'on est mort, mais il vient un moment (toujours d'après moi) où on se réveille à nouveau et où l'on démarre une nouvelle vie.
Citation
Religion, qu'est-ce que c'est comme mot ? C'est tout simplement un jour un charlot qui a inventé ce mot (et son bouquin qui va avec, pour faire plus crédible, tant qu'à faire) et des gens encore plus charlots que lui l'ont gobé.
Sauf que le poisson d'avril, au lieu de durer 3 jours, il a duré plus de 2000 ans !!
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Un mot pour la fin ?
J'ai dit ces phrases dans un autre forum :
Une religion c'est une secte autorisée. Je ne fais partie d'aucune secte, je suis normal.
Je suis d'accord avec ton résonnement, car si une seule "religion" été vrai, les autres n'existeraient pas.
Pour finir, je dirais que chacun est libre de croire ce qu'il veux.
le plus dur dans s'imaginé une vie après la mort, c'est de s'imaginer qu'on n'imagine rien du tout.
Ce serait chouette si on était partie d'une envellope 1 (pierre) et qu'on allait jusqu'a la 6 (ange) voire 7 (dieux) en passant par 2 (végétal) 3(animale)
4(humain quidam) 5(sage).
là je pense être un 4. Je serais 5 dans ma prochaine vie: un type super beau et super intelligent. et j'irait draguer xuenom3000
Citationet j'irait draguer xuenom3000
:blush:
ba je te donne RDV dans un peut prét 100 ans ...:D
mais attention je serai pas une fille facile lol
Dans ce sens là il y avait quoi avant la naissance ?
Bon bon :P D'ou vient la religion?
Hé bien de l'homme de Néandertal! J'ai fait des recherches sur leur peuple cette semaine puisque je suis en train de lire "Les enfant de la Terre" (Passionant ce livre!! :D) et si vous connaissez votre histoire, c'est en quelque sorte une deuxième race d'humain qui vivait en même temps que nos ancêtres. Ils avait de vagues ressemblances aux gorilles mais ils se débrouillaient très bien. Et ils auraient eu avant nous une conscience religieuse et ils faisaient des rituels pour les morts et les esprits. Bref, ya plus de 70 000 ans aux dernières nouvelles..
De mon coté, je n'ai presque pas le choix de croire à une vie après la mort.. des tas de témoignages autour de moi m'a permis de croire que oui, il se passe quelque chose..
- Mon père qui est "mort" pendant quelques minutes, nous a décrit comment était son état. Il se sentait très bien et c'est comme s'il était en contact avec tout et qu'il comprenait le sens de la vie.. Difficile a immaginer mais il a dit quil faut le vivre pour comprendre
- Un mois après que ma grand mere soit décédée, je lui ai demandé dans mes prières de m'envoyer des fleurs si elle m'entendait. 2 jours plus tard, je retrouve deux fleurs en papier de soie derrière une statue.. pour moi, elle m'avait entendue
- La même semaine, ma mere cherchait un livre de psaume dans la maison . Elle l'a cherché toute la soirée et ne l'a pas trouvé. Le lendemain matin, mon chien monte avec un livre de psaume dont ma mère ne connaissait meme pas l'existance.. encore une fois, ma grand mère était "là".
- Mon cousin qui a un handicap mental a vu tous ses grands parents décédés passer devant lui quelques jours après leur mort.. dans un espece de nuage blanc. Et lui ne ment jamais jamais!!
Son amie la coiffeuse est allée au cimetière la journée meme quelle est décédée et elle a vue un lapin aller a la tombe du mari de ma grand mere.. et elle s'est inquiétée a propos d'elle et elle espérait quelle allait bien.
Il y a encore d'autres histoires comme ca au sujet du décès de ma grand mere.. mais je crois que jsuis en train d'ennuyer tout le monde là
:ange:
Ma réaction... Et bien je suis un peu comme Couet... Presque mitigée. J'ai du mal à y croire si je n'ai pas de preuves, mais un côté de moi à envie de croire en plein de choses ! Mais c'est vrai que l'Homme est fort pour inventer des trucs et se faire des idées. On peut vous faire croire à n'importe quoi, par exemple pour les enfants, le père noël. C'est juste que la religion et la façon de penser qu'il y a quelque chose après la mort, date de très longtemps (comme nous l'a si gentiment expliqué Doffy :)). Pas besoin de préciser que je suis athée :P Oups, bah voilà c'est fait :D heum bref...
En gros, je ne crois en rien, mais j'aimerai pouvoir croire en quelque chose qui existe vraiment et auquel on peut croire car on a la preuve de son existance ! Mais je suis aussi une grande rêveuse comme certains... Et j'aimerai tant me réincarner en un de mes personnages préférés...
@QI907 : Et bé, t'y va pas doucement toi :lol: Faut respecter ceux qui y croient tout de même ;) Même si je suis entièrement d'accord avec toi...
CitationMon oncle a fait un arrêt cardiaque (sauvé in extremis) et il a dit qu'avant d'être ramené à la vie, il arrivait dans ce fameux tunnel sombre et qu'au bout, vers la lumière, tout le monde construisait sa maison
J'ai vu un reportage sur ça justement, et ils disaient que les personnes dans le coma voient tous la même chose, mais que c'est une réaction qui se passe dans notre cerveau ou je sais plus quoi :P Bref, ils ne disaient pas que ça n'existaient pas, mais ils le prouvaient presque...
CitationSuis-je le seul a croire que tout est fini après la mort, ni réincarnation, ni paradis ou enfer?
Mais non ! :) Il y en a plein d'autre comme tu as pu le voir... Et surtout ton cher P-K adoré :D (le pinguin)
CitationJe pense qu'après la mort, notre vie se reinitialise juste au moment de notre naissance. C'est à dire qu'après notre mort, on reviens à la naissance et l'ont revit sans cesse la même vie dans la même fourchette de temp avec des erreurs de plus ou de moins.
Oui sur mon ordinateur c'est le bouton "Reset" :D
Tu te rends compte de ce que tu viens de dire ?
Si je prends l'exemple de mon ordinateur, avec une session de, disons 15 minutes, cela veut dire que après mon "Reset" (:D) pendant 15 minutes je vais me prendre la tête à reproduire exactement les mêmes mouvements, les mêmes frappes clavier et cliquer aux mêmes endroits ! (http://macnc.online.fr/forum/html/emoticons/nimportenawak.gif)
Mince alors hier j'ai galéré à porter un buffet de 80 kilos, je me suis dit "je ne ferai plus jamais ça de ma vie !" ; pas de bol je vais devoir le refaire encore et encore... :lolol:Et puis cette nouvelle vie, j'apparais où sur Terre pour la faire ?
CitationOn nait on meurt pas plus compliqué que cela
Voilà c'est tout, c'est pas dur à comprendre, pas besoin d'inventer et croire tout un tas de trucs totalement aberrants. (http://macnc.online.fr/forum/html/emoticons/pouce.png)
CitationMon point de vue sur les religions :
l'homme a besoin de croire pour se rassurer
Yes very good (http://macnc.online.fr/forum/html/emoticons/tucartonnes.gif)
La religion elle est dans la tête des gens, nulle part ailleurs.
Mes religions sont l'Internet et la science. :super:
Après la mort??? Personne ne le saura...Sauf si tout le monde meurt...Et d'abord, pourquoi on vit :|
Après la mort... le beau temps...
C'est une idée que je viens de déveloper et qui m'a vraiment surpis.
Quand nous vivons, le monde est cruel et nous laisse des tentations qu'il faut soit même éviter mentalement. Comme la drogue qui est un exemple et la cigarette et encore... Nous vivons dans un monde de richesse et de pauvreté, tu n'a pas vraiment à éspérer car l'avenir suit notre présent. Qu'est-ce que tu vois devant toi? Un ordinateur! Eh, bien encore plus de monde n'ont pas cette chose qui nous paraît étrangement en signe de richesse. La famine aussi est très présente dans le monde. De l'Afrique à l'Asie se regroupe (Et pas juste là) plusieurs personnes qui meut à petit feu car il n'ont pas de "bouffe". Voyez-nous. Nous en avons du manger et nous en serons bien loin de la famine. Imaginez, plusieurs personnes meurt à chaque minute mais ce n'est pas une maladie qui a des remèdes. S'il n'y aurait pas de gens qui naissent. Le monde n'aurait pas fait long feu.
Et maintenant, la vie après la mort. Si ce serait tout le contraire (A part les choses joyeuses qui nous rendent heureux comme cette ordi!) serait il un monde merveilleux.
Mais oui, évidemment! :)
CitationA mon humble avis d'athé et de non-croyant à absolument tout (hormis les jeux vidéos), je pense que quand on est mort, on est mort, point à la ligne. Je pense que tout ce qu'on est c'est un cerveau avec un coprs qui lui sert d'outil à vivre pour lui permettre de fonctionner, que nous n'avons ni âme, ni esprit, ni rien du tout. Juste un gros tas de cellules. Donc, je pense que lorsque le cerveau cesse de fonctionner, et bien plus rien, paf, on cesse d'exister dans notre propre tête et notre corps n'a plus qu'à servir de festin aux bactèries afin de préserver la chaîne alimentaire.
Du moins, c'est mon point de vue: pas de vie après la mort.
Je pense exactement pareil. C'est peut-être difficile à croire, mais c'est comme imaginer un univers infini on a du mal à se représenter. Bah, là on a aucune preuve que nous avons une âme. Le corps est le robot à tout faire de notre cerveau. Même moi ça me semble bizarre le néant mais je ne suis plus à l'âge des contes du père noël et toutes les hypothèses qui sont créées ne traduisent que la peur de mourir. -_-
la deduction de golum!:
quand on vie on est tous les humains au meme endroits !
alors quand on est mort je pense que nous seron tous au meme endroit !
donc je pense qui n'y aura pas de grand vide !
enfin...personne le sait
golum
Pour moi, d'un point de vue personnel comme scientifique, il n'y a rien.
De toute façon, à quoi cela servirait il d'aller dans un paradis quelconque pour l'éternité ? Ça serait sympa 5 ns.. et encore. Surtout si on y arrive dans l'état dans lequel on a quitté la terre ( Louis XVI ... :lolol: )
De toute façon, on ne le verifiera qu'en mourrant. Et je ne suis guère pressé de faire cette vérification. :P
CitationSurtout si on y arrive dans l'état dans lequel on a quitté la terre ( Louis XVI ... :lolol:
Ca c'est pas bête... On a tendance à voir le Paradis comme un endroit de paix, mais c'est vrai que le niveau temporel n'est jamais indiqué... On croit toujours que c'est comme maintenant, pourtant les gens du passé sont aussi allés au Paradis (si on y croit) ! Alors que sont-ils devenus ? Ils sont encore habillés de l'époque ? Ils ont changé de vêtements pour être dans le Paradis présent ? Ou tout simplement effacés du Paradis... ? Bizarre tout de même... ^_^
Je pense que après quant on est mort, on est mort, c'est le néant !
Ou alors peut être qu'on est réincarner en être-vivant en ayant oublier tout nos souvenirs de notre anciennes vie. :mellow:
Moi aussi je pense que lorsqu'on meurt on est dans le néant, on ne peux plus bouger, ni penser, ni rien faire. C'est pour ça que je ne suis pas tellement d'accord avec ce que tu dis Cakek :
CitationPersonnellement, je n'arrive pas à imaginer la mort comme ça.
Même quand tu dors, tu rêves, tu bouges, tu parles...
Oui mais quand tu rêves ou bouges quand tu dors, tu ne t'en rends pas compte, dans certaines periodes du sommeil, tu ne peux pas te souvenir de tes rêves. Et puis tu ne contrôle pas directement tes rêves, c'est presque comme si tu y étais soumis. Donc il y a quelques ressemblances avec le néant.
Pourtant, je crois un peu à la réincarnation notamment quand je lis
La vie de Bouddha d'Ozamu Tezuka qui donne quelques informations sur la mort.
Après la mort? Bah, même pas le néant. On ne peut pas penser vu qu'on existe plus... du moins en tant que constitution organique. On va pourrir, servir de bouffe aux vers, se transformer en eau et en champignon, bref on va devenir ce que l'on appelle le humus.
Donc comment vivre si on n'existe plus?
Après la mort il peut être rien, le paradis pour les + sages :ange: et le le chaos :guns: .
Croyer vous au faucher? Moi non. :P
CitationAprès la mort il peut être rien, le paradis pour les + sages :ange: et le le chaos :guns: .
Croyer vous au faucher? Moi non. :P
Le faucher ? Qu'est ce que c'est que ça ? Ca vient de quelle religion/mythologie ? Expliques-toi, sinon on ne pourra jamais te le dire <_<
Après la mort ?
Personne ne sait.
Mais l'histoire du Paradi et Enfer excusez moi mais c'est un peut bidon à mon gout...
theox : eti doit parler du faucheur. Tu sais, c'est cette image de la mort que tout le monde connait, une silhouette humaine sous un drap noir avec une capuche, et avec une faux.
allez, le premier qui meure, y nous raconte comment c'est, ok ? :lolol: :lolol:
bon d'accord, c'est de très mauvais goût.
Ce n'est pas le faucheur mais la faucheuse. La Mort est le plus souvent représentée par une femme vêtue une cape noire avec une faux comme l'a dit Cakek. Sa tête ne sera jamais visible, ça fait partie de son charme ! :wub: Je suis sûre qu'elle est incroyablement belle et qu'aucune femme (ou homme) ne peut égaler sa beauté sur terre. :love:
On peut aussi la réprésenter par un squelette avec la cape et la faux. C'est sa "version" la plus "célèbre". :P
Aaaah ! La faucheuse ! C'est le mini-boss du Temple de la Forteresse de Pierre, dans MM ! (http://www.touslessmileys.com/smiley-id-2684.gif)
De toute façon, je n'y crois pas plus qu'au père Noël (hein ? Mais c'est qui ce type tout en rouge qui descend de ma cheminée ??? (http://www.touslessmileys.com/smiley-id-1381.gif))
Et niveau religion, je suis un athée, donc pour savoir ce qu'il y a après la mort, je n'écoute pas le premier Dieu venu et j'attend de voir !
CitationEt niveau religion, je suis un athée, donc pour savoir ce qu'il y a après la mort, je n'écoute pas le premier Dieu venu et j'attend de voir !
On peut être athé, mais croire en quelque chose après la mort tu sais :)
@Medulla : Je savais qu'on disait faucheuse, mais je ne la connaissais pas sous le personnage d'une femme :unsure: mais plutôt du squelette sous la cape noire... Remarque, ça peut être une squelette de femme ;) Je croyais ce nom féminin, comme on dit "la" mort....
CitationOn ne peut pas le savoir (dommage).
Pour ma part, je ne crois rien, mais j'espère que la réincarnation éxiste :).
Exactement la même chose ^_^
CitationOn peut être athé, mais croire en quelque chose après la mort tu sais :)
Être athé(e ?) c'est ne croire en rien du tout, sauf en soi-même, ce qui est déjà pas mal et c'est ce qu'il faut (croire en soi !).
Theox => Tu ne crois plus au papou noyel parce que tes parents t'ont dévoilé la vérité, mais s'ils ne te l'avaient toujours pas dévoilé ? :D
CitationCitationOn peut être athé, mais croire en quelque chose après la mort tu sais :)
Être athé(e ?) c'est ne croire en rien du tout, sauf en soi-même, ce qui est déjà pas mal et c'est ce qu'il faut (croire en soi !).
Il y a croire, et croire.
Perso, je suis athée, mais j'aimerai croire en quelque chose... Peut-être pas en Dieu, mais juste en la réincarnation :P Pas la peine d'avoir une religion juste pour un détail non ? :blink:
Par contre, pour le "croire en soi", je suis entièrement d'accord :)
Après la mort, ya 99% de chance que c'est le néant. L'homme a toujours voulu savoir qu'es ce qui a après la mort. C'est pour ca que les religions on été inventé. Les religions sont en faite seulement des espoirs qu'il ai quelque chose après la vie. Soyez logique. Que ce passe quand on est mort? Notre corps est seulement arrêter. On ne vie plus. Mais soyez sans crainte! Même si c'était le néant, on ne s'en rendrais pas compte.
Je crois plus a la spiritualité et aux sciences qu'aux religions. La spiritualités est pour moi seulement une façon de vivre et d'expliquer les choses. Alors bref, profiter en pendant qu'il en est encore temps!
CitationCitationOn peut être athé, mais croire en quelque chose après la mort tu sais :)
Être athé(e ?) c'est ne croire en rien du tout, sauf en soi-même, ce qui est déjà pas mal et c'est ce qu'il faut (croire en soi !).
"
Athée adj et n. Qui nie l'existence de toute divinité"
LarousseOn peut donc être athée et croire en la réincarnation ou en un monde après la mort.
Si tu ne crois en rien, il ne t'est jamais arrivé de te demander pour le monde est comme ça et pas autrement ? Pourquoi les couleurs sont comme ça, pourquoi l'homme a été fait comme ça et pas avec 6 doigts à chaque main, comment est apparue l'eau, la terre, etc.
Si la nature a été assez puissante pour créer ce monde si complexe, pourquoi n'aurait-elle pas créé un monde parallèle où les âmes des êtres vivants iraient après la mort ?
Moi sérieusement jai toujours revé que apres la mort on allait sur un nuage et on avais une feuille blanche devant nous...il fallait dessiner un dessin et se dessin allait apparaître dans le ciel sous forme d'un nuage...et on faisait cela toute l'éternité...
Mais maintenant je ne crois plus sa vu la forme des nuages... :P :D
Mais cela vas toujours rester un mystère!!! ^_^ Il vas falloir qu'on meurt pour le savoir...Cependant j'ai peur que ce soit le vide pour l'éternité comme ganondorf qui a été enfermé dans une univers tout blanc pour l'éternité :wacko: (le sceau des sages!!)
Bah il faut pas s'alarmer avec cela...On a tout la vie devant nous et on découvrira bien ce mystère au moment venu!! ^_^
Moi depuis que j'ai lu les thanataunaute et l'empire des anges(la suite des thana...)
je crois qu'il y a vraiment quelque chose après la mort ^^
J'espère même!
Moi aussi j'aime bernard werber ^^
Cakek, la nature n'a pas vraiment créé tout cela à mon sens.
C'est l'évolution qui a fait de nous ce que nous sommes.
Si 6 doits eurent été mieux, nous en auriont 6. Les etres vivants, que ce soit l'homme, les animaux ou les plantes, ont toujurs su s'adapter aux changements de leur envrionnement. Pour la simple et bonne raison que la vie trouve toujours un chemin.
Por la présence de l'eau, c'est purement chimique et pjysique, à savoir que nous nius trouvons à une distance ni trop petite ni trop proche du soleil, ce qui nous permet de disposer d'eau liquide.
Pour moi après la mort, je me demande bien ce qui peut avoir lieu. Déjà le "rien" est exclu de ma pensée puisque je vois mal comment notre âme peut d'un instant à l'autre, ne plus vivre, bref que devient t'on ??? :blink: Rien n'est pas envisageable...
Je pense plutôt soit à :
1) Une sorte de fantômie, notre esprit sort du corps et peut se balader librement. (enfin bon pas crédible mais non inpensable)
2) Réincarnation animale.
Je me souvient avoir discuté du sujet avec un ami il y a pas longtemps, on avait tous les deux les mêmes idées et les mêmes frustrations.
CitationDéjà le "rien" est exclu de ma pensée puisque je vois mal comment notre âme peut d'un instant à l'autre, ne plus vivre, bref que devient t'on ???
Qu'est ce que tu crois que tu étais avant de naître? Essaye donc de te souvenir de cette période, voila ce que c'est le néant. C'est de la naïveté de penser que les humains ont une ame, un esprit ou n'importe quoi d'autre, et que l'on pourrait être réincarné; ce sont des mensonges que notre cerveau crée de toutes pièces uniquement pour nous rassurer. (ce n'est que mon humble avis, mais je suis le plus réaliste possible)
CitationPor la présence de l'eau, c'est purement chimique et pjysique, à savoir que nous nius trouvons à une distance ni trop petite ni trop proche du soleil, ce qui nous permet de disposer d'eau liquide.
Ben justement, il ya bien une base, quelque chose qui a déterminé ces lois physiques ? Comment ça se fait que l'eau s'évapore à X degrès et pas à Y par exemple ? (enfin je pose la question dans le sens, qui ou qu'est-ce qui a déterminé que ce serait suelement à partir de X...)
Enfin bref j'en reviens au sujet. Veuillez m'excuser je vais faire très long :D
Pour moi, c'est quand même quelque chose d'assez vague et d'assez étrange, surtout qu'on est souvent influencé par ce qui a été dit. Je vais donc prendre quelques exemples courants :
-Déjà le néant, ça je ne l'exclue pas, mais je ne l'imagine pas : il ne pourrait s'agir d'un endroit bien réel, mais plutôt de quelque chose que chacun dispose, dans lequel il n'a ni pensée, ni vue, ni couleur (ni blanc, ni noir, ni jaune, ni bleu, ni rouge, comment ??), ni forme, ni haut, ni bas, ni temps... En gros on ne serait même pas dans un autre monde puisque c'est le néant, mais où alors ? On ne pourrait pas tous être dans un seul endroit puisqu'il n'y a rien dans le néant (et où serait-il ?). Un endroit vide que chacun se créé ? Eh bien non puisqu'on est dnas le néant on ne peut pas le créer... C'est donc immatériel, voir inexistant, on ne respire plus, on n'entend plus rien (même pas l'oreille qui bourdonne comme étant sourd), on ne peut ni penser ni réfléchir, en bref on ne le vit pas : le néant serait donc l'arrêt direct et définitif à jamais. Autant dire qu'on aurait été dans le néant avant la naissance, et que l'on y replonge à la mort : on aura donc eu une médiocre partie d'existance sur un temps illimité : et si on croit au néant et donc pas à la réincarnation, il faut se dire que là où on était avant la naissance n'a rien à voir avec là où on est après la mort (sinon pourquoi pas renaître, puisque ni le temps ni le lieu n'existe ?) Bon vous suivez ma pensée ? lol j'avoue je me mélange les pinceaux ^^.
-Second point, la réincarnation. Un point pourquoi pas possible, mais quand même mystérieux. Cela reprendrait l'histoire du néant, mais qui serait le même en tous points de l'inexistance, avec deux exception : l'âme existe et survit (ce qui nous permettrait de "contrôler" un nouveau personnage), et il s'agirait d'un passage entre la vie et la mort. Mais la question serait : A partir de quand et comment on réintègre-t-on un nouveau corps, et le quitte-t-on ? (avec ou non un intervalle de temps... qui n'existe pas dans le néant)
-Troisième point, recommencer la vie. Pourquoi pas ? Mais là je tiens à corriger une erreur de Manumart : on ne peut pas corriger les erreurs ou en faire d'avantage, pourquoi ? Voici un exemple très simple (et exagéré mais c'est pour expliquer) :
Imaginez que vous êtes dans la rue, vous devez vous rendre à un autre point, et vous avez deux chemins face à vous qui mènent au même endroit (et qui sont aussi long). Vous décidez de prendre celui de gauche. Durant le chemin vous tombez par terre et vous vous faites une blessure au genoux.
Au moment de refaire la seconde vie, pour éviter cette blessure vous prenez le chemin de droite. En route vous écrasez une fourmie.
Ainsin la fourmie qui aurait le même système de vie et de mort que l'humain (on imagine) aura vécu un laps de temps plus court durant sa seconde (ou -énième) vie, et donc pas le même comme Manu' pensait :).
Donc à ce moment là, on serait condamné à refaire en permanence la même chose ! :blink:
Ce qui pourrait faire penser que ce texte que je suis en train de taper, ça doit faire énormément de fois que je le tape au même moment :wacko: :blink: .
-Quatrième point, un autre monde ou endroit. Je fais rejoindre cette idée avec celle de paradis et d'enfer qui se rejoignent un peu. Ainsi donc il existerait un autre monde (pourquoi pas le néant ?) qui pourrait servir de "file d'attente" entre la vie et la mort (ce qui ramène donc à la réincarnation). Cela aussi me fait penser à ces histoires de tunnel noir qu'on entend souvent, mais je vais couper mes hypothèses à ce sujet puisque Mymy a déjà dit son mot :D
Enfin donc dans tout ça j'ai tout de même réussit (enfin, selon des possibilités) à rejoindrel e tout en deux idées :
1- Etre condamné à revivre toujours la même vie (donc je vous conseille de profiter plainement de celle-ci au cas où ^^... Quoique normalement vous l'avez déjà fait :unsure: :blink: :wacko: ).
2- Un inter-monde, soit matériel (une autre vie très différente) soit immatériel (le néant), qui serait soit éternel (mais le temps n'existe pas) et qui pourrait servir de "pause" entre deux vies (réincarnation...)
Bon bref voilà tout ce que j'avais à dire :)
Désolé si j'ai atteint les rêves et les pensées de quelqu'un ^^.
Je termine ce gros bloc (pour mon retour sur ZS ça fait pas mal :s) par dire que nous ne le saurons probablement pas, puisque dans les deux cas notre cerveau et donc notre mémoire s'éteint, nous ne savons même pas si la vie existe réelement, donc nous pouvons tous continuer de rêver et d'imaginer ce que nous deviendront, le mystère étant grand... Et puis ça fait du bien aussi de faire marcher ses méninges ^^.
CitationBen justement, il ya bien une base, quelque chose qui a déterminé ces lois physiques ? Comment ça se fait que l'eau s'évapore à X degrès et pas à Y par exemple ? (enfin je pose la question dans le sens, qui ou qu'est-ce qui a déterminé que ce serait suelement à partir de X...)
Pour ça je peux te répondre, c'est tout simplement dû aux atomes constituant la matière.
La véritable question qu'on puisse se poser est => pourquoi les atomes existent ? Ne sont-ils pas un moyen d'expliquer les choses, les matières. Existent-ils vraiment ?
Après tout, nul n'a encore jamais prouvé
directement l'existence des
neutrino et
anti-neutrino (particules issues de réactions nucléaire)
En ce qui concerne la réincarnation, je suis en train de finir
Les Thanatonautes et j'avoue que Werber aborde de façon intéressante, voire presque plausible la question de l'au-delà.
J'ai un esprit avant-tout scientifique, je suis agnostique (voir mon premier post, le 2 ou 3è du topic je crois) mais je pense qu'on si on m'en apportait la preuve matérielle, il est possible que je change d'avis.
Pour ceux qui n'ont pas lu
Les Thanatonautes, ce sont des scientifiques qui cartographient l'au-delà en provoquant des comas, voici ce qu'ils trouvent : les âmes parcourent l'univers à la vitesse de la pensée, tombent dans le trou noir de l'univers, puis parcourent ainsi les différents "cieux" de l'au-delà, jusqu'à arriver au centre du trou noir, défini par les astrophysiciens de
fontaine blanche car c'est elle qui concentre l'énergie lumineuse absorbée par le trou noir, les âmes sont alors rejetées vers la Terre dans un autre corps physique.
J'ai une idée ! Je me suiccide et après je vous dis :jesors:
Bon dans mon précédent post je me uis mal exprimé :
Je n'exclus pas le néant mais je ne me l'imagine pas, merci vivig pour la tournure ! :)
Sinon bah oui le coup du néant avant ma naissance me turlupine aussi, je me demande ce que j'étais (bah rien en fait) mais bon grand mystère...
Moi je pense que apres la mort on revie mais sous un autre enfant c'est tres dur a expliquer ! C'est comme si qu'on reviver en forme de bébé mais on a tout oublié notre vie d'avant vous voyer la vous pensez a de met ton a votre petite amie ou petit ami et ben quand vous etes mort vous revivez en bébé mais vous avez tout oublié !!! Plus les mêmes parents, le même frere etc ... Je pense que vous avez pas comprids mais moi c'est ce que je pense ! :mellow:
je vais me répété mais la section "divers" commence à werberoyer gravement.
Si ça continue je sens que je vais faire un topic "Un empire des ange, vous y croyez ?" ou bien "et une ecole de dieux ? Hein ? vous y croyez à l'école des dieux ?"
voire sinon "que dirirez vous à une fourmis ?" ça se serait pas mal.
EDIT: attendez, je vérifie d'abord si ils ont pas été fait... ça m'étonnerais pas.
CitationC'est l'évolution qui a fait de nous ce que nous sommes.
Si 6 doits eurent été mieux, nous en auriont 6. Les etres vivants, que ce soit l'homme, les animaux ou les plantes, ont toujurs su s'adapter aux changements de leur envrionnement. Pour la simple et bonne raison que la vie trouve toujours un chemin.
il a répondu à Cakek comme je l'aurais fait.soit dit en passant.
Citationvoire sinon "que dirirez vous à une fourmis ?" ça se serait pas mal.
Tu veux du susucre ma mignone? :D :paf:
Bon ok, je redeviens sérieuse :P
Nan mais je ne suis pas d'accord à propos de ce que tu as dit. Je ne trouve pas que ce topic soit n'importe quoi... Car il n'est pas dans le but de comprendre ce qu'il y a après la mort, mais de pouvoir connaître l'avis des autres, découvrir de nouvelles façons de penser, et pourquoi pas, nous apercevoir qu'on a des points en commun avec d'autres ! ^_^ C'est plus une façon d'exprimer ce que l'on pense, que de trouver absolument la réponse... :)
Par exemple, j'ai découvert que Vivig en avait long à dire à ce sujet et ça me plait :D Et même si ce n'est pas vrai, bah ça fait plaisir de goûter à la pensée de chacun ! ^_^
Pour moi, c'est une ouverture d'esprit ... :ange:
CitationMoi je pense que apres la mort on revie mais sous un autre enfant c'est tres dur a expliquer ! C'est comme si qu'on reviver en forme de bébé mais on a tout oublié notre vie d'avant vous voyer la vous pensez a de met ton a votre petite amie ou petit ami et ben quand vous etes mort vous revivez en bébé mais vous avez tout oublié !!! Plus les mêmes parents, le même frere etc ... Je pense que vous avez pas comprids mais moi c'est ce que je pense ! :mellow:
En gros c'est la réincarnation humaine, c'est très simple à dire et à compre,dre t'inquiète pas ;)
CitationTu veux du susucre ma mignone?
Bon ok, je redeviens sérieuse
Nan mais je ne suis pas d'accord à propos de ce que tu as dit. Je ne trouve pas que ce topic soit n'importe quoi... Car il n'est pas dans le but de comprendre ce qu'il y a après la mort, mais de pouvoir connaître l'avis des autres, découvrir de nouvelles façons de penser, et pourquoi pas, nous apercevoir qu'on a des points en commun avec d'autres ! C'est plus une façon d'exprimer ce que l'on pense, que de trouver absolument la réponse...
Par exemple, j'ai découvert que Vivig en avait long à dire à ce sujet et ça me plait Et même si ce n'est pas vrai, bah ça fait plaisir de goûter à la pensée de chacun !
Pour moi, c'est une ouverture d'esprit ...
En fait c'est pas que je trouve que ce topic c'est n'importe quoi.Mais je trouve dommage que ce soit ces questions existancielle déjà traité par plein de monde (dont benard werber) soit posé et qu'aucune question plus originale soit posé. Je veux pas dire faire des topics originals disant "aimez vous les pates?" ou bien "polémique sur les épiards: cela rend-t-il fort ?" mais des question plutot du genre "que pensez vous de l'art" (mince, bernard werber traite aussi de ce sujet... il commence à m'énerver ce type!!) mais des trucs aussi philosophique, dont on a pas non plus l'habitude de débatre, et dont les réponses sont plus personnelles (le sujet entérré ou incinéré, par exemple). Voilà.Ah oui : une fourmis en gros plan, c'est pas très mignonne.Ou alors on a pas les mème goût.
Naglagla a parlé.
...
Mais pour évité de faire du HS, Naglagla rajoute :
"Aprés ma mort, il y a le fossoyeur qui dit "chouette, un client."
Naglagla a reparlé.
EDIT :
CitationMoi je pense que apres la mort on revie mais sous un autre enfant c'est tres dur a expliquer ! C'est comme si qu'on reviver en forme de bébé mais on a tout oublié notre vie d'avant vous voyer la vous pensez a de met ton a votre petite amie ou petit ami et ben quand vous etes mort vous revivez en bébé mais vous avez tout oublié !!! Plus les mêmes parents, le même frere etc ... Je pense que vous avez pas comprids mais moi c'est ce que je pense !
ça c'est aussi dans l'empire des anges de bernard werber !!!!
Vous voyez qu'il est difficile d'avoir une opignon qui n'est pas la même que d'autre gens aujourd'hui ? Bon d'accord, on est pas obligé d'avoir une opignon que personne n'a, mais après si d'autre vous envoie à la figure plein de personnes qui ont le même avis que vous, qui sont célèbre et que vous ne connaissez pas, ça fait tache. Voilà.
Naglagla a édité.
par définition la mort est la fin de la vie....
Donc on ne peut pas parler de vie apres la mort :wacko: (bon d'accord, je joue sur les mots j'arrete)
Je veus juste répondre a la personne qui parlait de l'effet tunnel (me souviens plus du pseudo, désolé)
"L'effet tunnel semble plutôt être du à une désactivation progressive des fonctions visuelles, à savoir que ce qui fonctionne le plus longtemps ce sont les cellules sensible à la lumière (les batonnets), réparties surtout à la périphérie de la rétine (le centre étant plus riche en cônes sensibles à la couleur). Cela donne donc un artefact en forme de cercle lumineux blanc avec une zone noire au centre et autour, un tunnel koi. Les pilotes d'essai ont les mêmes phénomènes dus au manque d'oxygénation du cerveau sous des accélérations importantes."
(source : hardware.fr)
CitationCitationMoi je pense que apres la mort on revie mais sous un autre enfant c'est tres dur a expliquer ! C'est comme si qu'on reviver en forme de bébé mais on a tout oublié notre vie d'avant vous voyer la vous pensez a de met ton a votre petite amie ou petit ami et ben quand vous etes mort vous revivez en bébé mais vous avez tout oublié !!! Plus les mêmes parents, le même frere etc ... Je pense que vous avez pas comprids mais moi c'est ce que je pense ! :mellow:
En gros c'est la réincarnation humaine, c'est très simple à dire et à compre,dre t'inquiète pas ;)
Oui c'est un peu ça merci d'avoir résumé ma façon de pensé !!! :P
CitationJe veus juste répondre a la personne qui parlait de l'effet tunnel (me souviens plus du pseudo, désolé)
"L'effet tunnel semble plutôt être du à une désactivation progressive des fonctions visuelles, à savoir que ce qui fonctionne le plus longtemps ce sont les cellules sensible à la lumière (les batonnets), réparties surtout à la périphérie de la rétine (le centre étant plus riche en cônes sensibles à la couleur). Cela donne donc un artefact en forme de cercle lumineux blanc avec une zone noire au centre et autour, un tunnel koi. Les pilotes d'essai ont les mêmes phénomènes dus au manque d'oxygénation du cerveau sous des accélérations importantes."
(source : hardware.fr)
C'était moi ;)
Merci pour l'info scientifique :) Je savais que je n'avais pas rêvé !
Comme quoi... L'Homme est sujet à croire ce qu'il veut et le faire partager pour que cela devienne presque réalité ^_^ Autant pour les religions que pour n'importe quelle question à propos de la vie ou la mort et qu'on ne peut pas savoir vraiment...
Voilà mon avis.
Derriére la mort il y a...
il y a ....... des ver dans la tombe ? Tu peux nous dire quoi ? ;)
Et bien en fait je reprenais la derniére phrase du livre "les thanatonautes" de Bernard Werber qui traite de ce sujet, qui est un de mes livres préférés et qui se finit comme ça...
Bah quand tu meurs, tu meurs! Ton cerveau n'a plus de sang qui circule, donc pas de vision de paradis ou d'enfer... non, y a rien.
Comme SaniOKh on ne peut jamais savoir si il y a le néant, l'enfer (certainement pas le paradis) ou une vie éternelle. Selon moi, il y aura l'enfer. Mais sion, quelle serait votre dernière volonté avant de mourir ? Ma dernière volonté pour moi serais de demander pardon à tous ceux que j'ai blessé et j'ssaierais de réaliser mon rêve le plus cher ! :)
CitationComme SaniOKh on ne peut jamais savoir si il y a le néant, l'enfer (certainement pas le paradis) ou une vie éternelle. Selon moi, il y aura l'enfer. Mais sion, quelle serait votre dernière volonté avant de mourir ? Ma dernière volonté pour moi serais de demander pardon à tous ceux que j'ai blessé et j'ssaierais de réaliser mon rêve le plus cher ! :)
Pourquoi attendre ta mort pour demander pardon aux gens que tu blesses ? ...
CitationCitationComme SaniOKh on ne peut jamais savoir si il y a le néant, l'enfer (certainement pas le paradis) ou une vie éternelle. Selon moi, il y aura l'enfer. Mais sion, quelle serait votre dernière volonté avant de mourir ? Ma dernière volonté pour moi serais de demander pardon à tous ceux que j'ai blessé et j'ssaierais de réaliser mon rêve le plus cher ! :)
Pourquoi attendre ta mort pour demander pardon aux gens que tu blesses ? ...
Dans l'expression demander pardon à tout mes pires ennemis. :mellow:
LoL. Ca me fait rire. Je vais reprendre les termes de QI907 pour exprimer notre avis.
Je suis 100 % athée, je l'ai dit plus haut, après la mort, il n'y a même pas "rien". On n'est plus. On se décompose. D'un point de vue scientifique nous ne sommes que des machines. Un Etre est considéré comme un homme à partir de l'instant ou il a des rites funéraires et qu'il a un croyance (normal). Hors comme 90 % des gens sont croyants, ce sont des hommes. Cela étant, je vais être very méchant, mais il faut être naif et stupides pour gober tout ce qu'un type nous dit. Donc donc les chiffres confirment le fait que 90 % des gens de cette planète sont idiots.
Donc on est idiot à partir que l'on croit à ce qu'on nous dit comme connerie.
Donc être humain : crétin
CQFD (whaa j'ai eu beau essaié d'être explicite mais si vous n'avez pas compris, relisez le premier post de QI907)
A présent autre chose en rapport avec un soit disant Dieu : Il nous aurait créé à son images. Nous lui rendons vraiment bien !!!!!
Perso je crois en Dieu pourquoi? tout simplement parceque je ne peux pas accepter que l'univers se soit crée de lui même,c'est totalement absurde.
Aux athées :
-Si aprés votre mort vous vous retrouver en enfer pour toujours pour ne pas avoir cru, que feriez-vous?
-Vous savez que celui qui croit sincérement en Dieu mais lui désobéit celui-ci lors de sa mort sera jugé par Dieu et Il choisira de le faire entrer au Paradis pour toujours,ou en enfer temporairement.
POur Igby : je pense que l'univers est tout simplement comme un poumon : il se créée, se détruit, se créée, se detruit... etc.
J'ai une théorie qui est aussi farfelue que celle de dieu : la théorie "de l'infinie" qui en gros dirait qu'un univers, c'est un atome d'un autre univers, qui est l'atome etc... Par exemple notre univers serait une molécules d'hélium, dû à la combustion d'hydrogène dans un univers : le big bang. Notre univers a 99 % de vide, tiens, c'est comme un atome, dites donc. Je suis dont persuiadé que la théorie que j'avance (et que d'autres ont trouvée aussi avant et après moi) se peut véridique.
Sinon, il parait que en enfer il y a des méchants, des flemme, et surtout des femmes de mauvaises vie... :lolol:
Alors qu'au paradis, tout est beau, il faut être respectueux, il n'y a personne à haïr, c'est chiant pour un humain... limite je crois à la réincarnation plus qu'au paradis.Mais de toute façon je suis ni croyant ni athée, parce que je considère l'athéisme comme une sorte de religion anti-dieu (athée, c'est sans dieu, pas sans religion) et je ne supporte pas faire partie d'une idéologie dont je ne connait pas tout les aspects. C'est comme ceux qui se disent "anarchiques" au lycée et qui sont incapable de me dire qui est proudhon... :lolol:
Celà dit, je respecte les croyances, nous sommes tous frère et soeur et gnagna gna et gnagna gna...
Je respecte moi aussi ton point de vue.
Toute chose a besoin d'un auteur.
Alors qui a crée le vide,qui a crée l'infini,et cette atome d'un autre univers qui la crée?
Personne ne pourra répondre à ta question ! C'est comme si on disait :
Lequel a été en premier sur terre ? La poule ou l'oeuf ? :wacko:
Citation-Si aprés votre mort vous vous retrouver en enfer pour toujours pour ne pas avoir cru, que feriez-vous?
Perso, je suis athée, mais si un jour je devrai être confrontée à croire au paradis et à l'enfer, je me dirai que j'irai au paradis pour la bonne personne que j'ai été. Je ne pense pas que "ne pas croire en Dieu" mène directement en enfer, sinon, il n'y aurait que les chétiens qui iraient au paradis... Et ceux qui ont une autre religion alors? :P Ils iront dans leur paradis ? Alors en fait, ça veut dire qu'il y aurait plusieurs Dieux et qu'on pourrait choisir...
Moi je dis que le paradis des athés sera de reposer en paix :) Et en passant aussi, qu'un peu de notre corps serve à aider les autres et que nos proches en retienne une leçon qui leur sera bénéfique ;)
CitationJe respecte moi aussi ton point de vue.
Toute chose a besoin d'un auteur.
Alors qui a crée le vide,qui a crée l'infini,et cette atome d'un autre univers qui la crée?
Et qui a créer la chose dont tu parle?
Il y a beaucoup de chose qu'on ne peux savoir alors il ne faut pas trop se prendre la tête.
La chose donc je parle se suffit a elle même,elle a crée le temps,elle est intemporelle,universelle,Immatérielle,n'a pas d'associé,elle ne nous a crée que pour l'adorer
Et cette boule lumineuse qu'est le Big Bang et qui a explosé d'ou provient t'elle? :!:
Ceux qui n'auront pas eus d'occasion d'adorer Dieu,cela seront soumis a un test(Je crois).
La chose dont tu parle est une hypothèse qui pour moi, est digne de l'antiquité. Le temps ou les croyances et la mythologies servait à expliquer l'inexplicable pour les hommes (c'est à dire une science) est révolue.
Du point de vue scientifique, nous ne sommes que des machines.
Du point de vue religieux, nous sommes des pions
Du point de vue philosophique, nous sommes des hommes.
Je ne crois pas en Dieu, je suis pourtant super heureux, j'ai une vie tranquille, tout ce que j'entreprend réussi. Sans Dieu, je vis. Donc je n'ai pas besoin d'un dieu dis omniprésent, omniscient, et qu'il exige l'amour.
Tout dans ce monde a été créé non pas par un Dieu, mais par une suite de circonstance, d'adaptation, de logique afin que le monde soit celui d'aujourd'hui.
Je prône l'athéisme, le fait de vivre comme on le veux, sans être soumis à une vieille doctrine.
Il n'y a rien après la mort. Tout ce qui concerne l'après-vie n'est qu'une manoeuvres des anciens pour minimiser l'impact de la mort, et en avoir moins peur.
L'homme est faible. Il est donc naturel qu'il s'offre un être surpuissant qui le protège.
Nous trouvons par la raison saine qu'il est indispensable que l'écriture ait eu quelqu'un qui l'a écrite, qu'il est indispensable que les coups aient eu quelqu'un qui les a donnés et qu'il est indispensable que l'édifice ait eu quelqu'un qui l'a construit et élevé. Il est donc indispensable que ce monde, avec ce qu'il comporte de créatures ait un Créateur vivant, ayant une volonté, une science et une toute puissance et c'est Dieu. Il est Celui Qui n'a de ressemblance avec aucune de Ses créatures et avec Qui rien n'a de ressemblance. En effet, il n'est pas valable selon la raison qu'il existe un acte quelconque sans que quelqu'un en soit l'auteur.
- De plus, il n'est pas valable que son auteur soit la nature car la nature n'a pas de volonté, alors, comment pourrait-elle créer ?
- Il n'est pas valable non plus que la chose soit créatrice d'elle-même.
- De même, il n'est pas valable qu'une chose crée son équivalent, c'est-à-dire ce qui lui ressemble.
Ainsi, l'enfant naît petit. Il ne parle pas, ne marche pas, puis il évolue. Il commence alors à parler et à marcher petit à petit. Ensuite, il grandit et devient une jeune personne, un adulte puis une vieille personne, et ensuite il meurt. Alors qui le fait évoluer et changer d'un état à l'autre ? Dieu est Celui Qui le crée, Qui le fait évoluer et Qui le fait changer, et ensuite mourir.
Ce n'est pas en mettant des majuscules aux mots qui se rapportent à lui qu'il t'aimera mieux ce dieu.
Personnellement je pense qu'il n'existe pas.
Et même s'il existait, il ne serait vraiment pas cool. C'est un sadique dieu ! Il s'amuse avec nous. Il nous a créés parce qu'il savait pas quoi faire.
Pourquoi a-t-il créé une espèce capable de construire des armes et de tuer son égal ?
Si on récapitule :
Soit il n'existe pas, soit il existe et c'est un enfoiré.
Conclusion : arrêter de l'adorer une bonne fois pour toute !
Merci :)
Tu as raisons sur certains points, mais Dieu n'est pour moi qu'une création de l'homme. Il ne s'est jamais manifesté.
Toute création a un créateur, c'ets logique. Comme je l'ai dit plus haut, c'est le hasard qui a amené l'univers là où il est. Une suite de coincidence.
Tout est issu de loi mathématique. Tout sur notre monde était mathématique. Et les mathématiques sont un raisonnement de logique.
Je ne vais pas croire en Dieu parce certains illuminés on prêcher pour un Dieu quelconque. J'ai un avis personnel sur l'univers qui m'entoure, et ça me suffit amplement. Maintenant il y a des tonnes de raisons scientifiques qui m'amène également à ne pas croire en Dieu. Les résumer prendrait plusieurs pages de topic.
Dieu, pour moi, et sans méchanceté, c'est la terre qui comble le trou. L'absolue qui comble le vide de la connaissance inachevée. (ho, c'est beau !! et c'est de moi)
Mais bon, si dieu a crée l'homme, on peut en déduire un truc : il a pété la gueule aux dinosaures en disant "ouha, c'est nul , j'veut ot'chose !"
Où alors il a laissé son libre arbitre aux humains et il les regarde gnetimment s'entretuer avec des pop corn en main, et une canette de bière.(j'aime bien avoir l'image de dieu en train de picoler)
Mais bon, Dieu aura disparu réellement lorsque les hommes auront accés à toutes les connaissances (qu'on aille quester des pommes !)
mais jusqu'à cet instant, seul dieu sera l'explication plausible (et même des scientifique l'utilisent dans les dommaines inexplicables) pour tout ce qui est pas trouvable.
Pour mymy : tu m'as devancer pour l'oeuf et la poule, c'était une idée que j'avais eu de mettre aujourd'hui et tu m'as coupé l'herbe sous le pied. tu me le payeras.
Comment ose-tu dire des choses pareilles au sujet de Dieu?
Dieu s'est interdit a lui-même de nous faire de mal!
L'enfoiré donc tu parle t'as fait sortir du néant a t'a doté de multiples bienfaits.
Dieu se suffit a lui même,et il n'a pas d'associé(comme certains chrétiens qui affirment qu'il aurait un fils)
Pour Cakek : Dieu ne nous a crées que pour l'adorer,si il le voulait il nous auraient tous détruits,si tu ne remercie pas Dieu, remercie au moins la nature de t'avoir doté d'un cerveau,de deux mains,etc...
Pour Seb : J'aimerais bien connaitre tes tonnes de raisons scientifiques.
Dieu est immatériel,si il se serait manifesté ça serait trop facile de croire en lui,c'est l'une des raisons pour laquelle il a envoyé plusieurs prophétes,il nous met a l'épreuve.
La Igby tu dis des conneries. Avoir créé un monde où se réunissent des fanatiques qui commettent des crimes odieux, des pédophiles, des racistes, et j'en cite plein d'autre... ne doit pas nous vouloir du bien ! Il faut être aveugle pour voir que cette merveilleuse création de Dieu, la plus aboutie selon les hommes, ou eux-même, est une créature abominable (okay j'exagère un peu).
Et pour les prophètes, ils ne sont pour moi ques des illuminés... que tu puisse avoir conscience absolue envers ces anciens est tordante (je ne dirais pas incoryable car tu n'es pas le seul).
Aussi chaun croit en qui veut, moi je ne fais qu'exprimer mon point de vue.
Il y a deux types de croyants: ceux qui se posent des questions et ceux qui ne s'en posent pas. Je considère ces derniers comme des unicellulaires qui n'ont aucune capacité de réflexion. Pour les autres, ce sont des êtres humains, qui ont soit raison soit tort.
Pour l'oeuf et la poule, je ne vois qu'un seule explication : l'évolution. Qui sait, peut être que l'ancêtre de la poule ne pondait pas ses ovules mais les conservaient lié à eux à l'intérieur de leur corps (comme les mamifères, car les serpends consèrvent leur oeufs à l'intérieur de leur corps aussi , et ils ne sont pas mamifères pourtant, car leur oeuf ne sont pas reliés à eux).
Bon ce topic vire de plus en plus à "l'existence de dieu". je vous rappelle qu'on parle d'après la mort, qu'est-ce qu'il y a ?
Bon, d'accord l'existence de dieu peut avoir un rapport. Mais ce que je n'aime pas avec les thèse des chrétiens, judéïstes, musulmans, et en fait toute ces religions basés sur le même pillier (un Dieu, unique, surpuissant, qu'on ne doit pas représenter mais aduler sans trop autre adulation que la prière, qui prône l'amour entre les hommes mais la destruction des non croyants [aimons les mais pétons leur la gueule])
tandis que les chinois et les japonais (les romains aussi faisaient ça) accèptent toute les thèse religieuses diffèrentes voire même l'Athéisme.
Je pense que l'athéisme est d'ailleurs aussi dangeureuse que la religion, car elle est souvent cause de bagarre avec des croyants.
Je dis donc qu'ils faut accépter les avis de tout le monde, sans forcément les rejeté ni les critiquer, tans qu'aucune réel preuve ne sera rapporter pour l'après vie
et ceux qui disent le contraire je leur pète la figure. (ironie, à prendre au second degrés. nan je dis ça pour au cas où....)
Tu sais Cham, on peut être athée et proner l'amour sur Terre, comme moi par exemple ^_^ .
Sinon les romains acceptaient principalement les autres religions car elles s'assimilaient à la religion officielle établie. Enfin là c'est vraiment du hors sujet.
Et si je suis devenu athée, c'est parce que ces religions sont incertaines et bourrées d'incohérences.
Pour le savoir, tuez-vous ! Vous ne voulez pas ? Alors pourquoi vous voulez voir ce qu'est la mort ?
PS = répondez a ma questions, et ne commentez pas.
CitationL'enfoiré donc tu parle t'as fait sortir du néant a t'a doté de multiples bienfaits.
En attendant, ce dieu que je suis sensé adoré m'a fait de façon à ce que je sois malheureux et que je veuille me suicider chaque jour. Multiples bienfaits... Il aurait mieux fait de me laisser dans mon néant.
Et je parle de lui comme je veux, j'ai pas peur d'aller en enfer, ça a l'air trop chiant le paradis de toute façon...
Une fois mort on ne pourra même pas le savoir puisque l'on ne vit plus et que nos organes, qui font fonctionner nos sens, notre cerveau et notre reflexion, n'existerons plus.
CitationCitationL'enfoiré donc tu parle t'as fait sortir du néant a t'a doté de multiples bienfaits.
En attendant, ce dieu que je suis sensé adoré m'a fait de façon à ce que je sois malheureux et que je veuille me suicider chaque jour. Multiples bienfaits... Il aurait mieux fait de me laisser dans mon néant.
Et je parle de lui comme je veux, j'ai pas peur d'aller en enfer, ça a l'air trop chiant le paradis de toute façon...
En voila un bizarre, tu as un problème dans la vie ??? :blink: Un gros de chez gros ? :blink:
CitationPour le savoir, tuez-vous ! Vous ne voulez pas ? Alors pourquoi vous voulez voir ce qu'est la mort ?
PS = répondez a ma questions, et ne commentez pas.
Malheureusement, on est de façon à ce que notre ceveau a très souvent l'idée de nous empêcher de mourrir. Moi mourrir ne me dérangerai pas, après tout, une fois qu'on est mort, on a plus aucune contrainte, aucune peine, aucune agnoisse, on est mort, notre mémoire se détruit à la même vitesse que nos neurones, reste plus rien, que d'alle, on est mort, on est mort, un point c'est tout, on n'est plus conscient d'être, on est plus conscient de rien, one ne peut plus avoir la moindre réflexion sur ce qui nous arrive, on ne peut plus contrôler notre coprs, on a plus aucun contact avec l'extérieur, bref, on n'est plus. Et ce n'est pas si mal que ça, car ainsi, on se débarasse de toutes nos petits emmerdements.
Après tout, à quoi ça sert de vivre puisqu'on finira par mourrir un jour ou l'autre? Pourquoi on se demande quelle conséquences auront nos actes, car de toutes manières, ça menera à la même conséquence pour tout le monde, la mort, et ce tôt ou tard? Ben parce qu'on est fait comme ça, et ça ne serait pas le cas croyez bien que les suicides seraient beaucoup beaucoup plus nombreux. Après tout, la mort n'est pas un mal, c'est l'aboutissement de toute la vie, vivre ne sert qu'à mourrir, alors de toutes manières quoi qu'on fasse, on finira six pieds sous terre, quoi qu'on fasse de notre vie, ça n'a absolument aucune importance, puisque de toutes manière on mourrira, la seule chose que ça change c'est le temps que ça mettra à venir. Et c'est pas parce que des gens ont cru pendant 2000 ans ce qu'un ptit charpentier qui n'avait rien d'autre à fiche de sa journée que débiter des débilités avait réussi à faire rentrer dans le cerveau des gens qu'il y avait quelquechose après la mort que ça va changer ça.
Enfin voila quoi, moi je dit ça je dit rien, quelques personnes vont me contredire, mais les faits sont là.
EDIT:
CitationTu as raison neo. Mais, vivre est un plaisir, et non un problème.
Question de point de vue. Et de toute manière, c'est quoi le paisir hum? c'est une hormones qui te monte au cerveau et rien de plus. Alors à quoi bon avoir du plaisir...
Tu as raison neo. Mais, vivre est un plaisir, et non un problème.
CitationCitationCitationL'enfoiré donc tu parle t'as fait sortir du néant a t'a doté de multiples bienfaits.
En attendant, ce dieu que je suis sensé adoré m'a fait de façon à ce que je sois malheureux et que je veuille me suicider chaque jour. Multiples bienfaits... Il aurait mieux fait de me laisser dans mon néant.
Et je parle de lui comme je veux, j'ai pas peur d'aller en enfer, ça a l'air trop chiant le paradis de toute façon...
En voila un bizarre, tu as un problème dans la vie ??? :blink: Un gros de chez gros ? :blink:
Ma vie est un problème. Je suis mal dans ma peau et j'en ai marre de tout.
"I hate myself and i wanna die".
Mais ce n'est pas le sujet, revenons-y silvouplé.
En parlant à néo : "à quoi ça sert de vivre ?" tout simplement à l'un des principes fondamentales de toutes les espèce, virales, mamifères, reptile, oiseaux : la propagation ou du moins le maintient de l'espèce. On peut rien y changer.
C'est la vie lol.
Maintenant neo j'ai l'impression que tu te focalise sur le point de vue scientifique de l'être humain, à savoir une machine. Surtout d'après ce que tu vient de dire sur le plaisir lol.
Je voudrais réagir sur ceux qui croient en un paradis ou un enfer.
1°) Comment pouvez-vous donner un nom à ce que vous ne connaissez pas?
2°) Le mal dépend du point de vue des uns et des autres donc soit personne va enfer, soit tout le monde!
3°) Quand vous serez morts, vos organes se fonctionneront plus. Qui plus est, votre corps et tout ce qu'il y a dedans ne bougera pas. Où voulez-vous aller? Que verez-vous?
Kingdom Hunter raisonne mes amis ! Le mal n'est qu'une conception de l'être humain qui évolue. Ce qui est mal aujourd'hui ne létait peut être pas il y a mille ans.
moi je suis ouverte a toute possibilité lol
enfet, j'admet tout, je crois en tout et en rien en meme temps
enfet je crois que je m'en fou de savoir si il y a quelque chose apres la mort! si c'est le cas tant mieux, si c'est le neant tant pis, ce qui compte c'est de profiter a fond de sa vie sur terre, et ne jamais etre trop sûr que passer sa journée a prier nous garantira une vie meilleur dans l'audela: en tout cas si ce dieu (ou ces dieux) est (sont) comme sa, je ne veux pas de lui (d'eux)
On dirait que tu as peur, Anaksunamun
Citation de: Kingdom_Hunter le 16 Juin 2005 à 13:40
On dirait que tu as peur, Anaksunamun
explique toi mieux. Oui j'ai peur comme tout le monde je pense mais sa depend de quoi.
La mort en tout cas c'est pas quelque chose qui me noue le ventre
C'est la peur qui pousse à croire KH. Tu sais, les hommes d'aujourd'hui disent que les païens ont créé les dieux pour se sentir protégés. J'insiste sur le fait qu'ils disent "qu'ils ont créé". Hors les hommes d'aujourd'hui font de même. Le cerveau de l'homme de l'antiquité est quasiment le même que celui de l'homme actuel.
C'est la manière de penser qui reste la même.
Citation de: Kingdom_Hunter le 16 Juin 2005 à 13:53
C'est la manière de penser qui reste la même.
en attendant tu ne m'a pas repondu :rolleyes:
Sinon, je suis plutot d'accord avec Seb, meme si je ne suis ni haté ni croyante, je pense aussi que les hommes se creent des Dieux pour affronter leur peur de la mort
ce qui revient au mon proverbe preferé:
"et Dieu crea l'Homme...
ou plutot l'Homme crea Dieu"
La vie est une réaction chimique dues au frottement, on ne pond pas des humains comme ça!
atomes>molécules>cellules>corps
Citation de: Kingdom_Hunter le 16 Juin 2005 à 13:53
C'est la manière de penser qui reste la même.
Pasque ça. "Physiquement", notre cerveau est resté le même, il n'a pas changé. Nous sommes des homo sapiens. Par contre il y a certaine sfacultés, comme la mémoire, qui s'est "dégradée", suite aux technologies. Car si aujourd'hui les élèves prennent note des cours dans des cahiers, les moines et autres disciples de l'antiquité retenaient dans leur tête. En fait, si la façon de penser reste la même, les mentalités change.
Logique.
Et pour ce qui concerne la vie, c'est une réaction chimique comme l'a si bien dit KH. Mais avant d'être humain, nous sommes passer par l'état d'unicellulaire, et au fil des années (bon okay ca a prit ENORMEMENT de temps) cette petite vie s'est dévellopée, les cellules évoluaient, se reproduisaient, ect... jusqu'au monde d'aujourd'hui.
restons sur le problème de la mort car on dérive sur le topic de cham lol
justement moi la mort me térifie.......ça doit justement être a cause de l'insertitude de ce qui arrive après son passage.........
Bah quand on réfléchit un peu il n'y a pas d'incertitude. Il n'y a pas de vie après la mort. C'est physique et chimique !
d'un côté les définitions des temres vie et mort sont gênantes de part leurs oppositions qui n'est pas si évidente.
Vrai, mais enfin, entre vie et mort, il y a de grande différence :
-Le vivant réagit au stimuli
-Le vivant a besoin d'énergie
- et j'en oublie...
En gros quelque chose qui est mort, c'est ce qui a été dopté de ces caractéristique mais qui ne les a plus. :mrgreen:
Citation de: Seb le grand le 16 Juin 2005 à 13:44
C'est la peur qui pousse à croire KH. Tu sais, les hommes d'aujourd'hui disent que les païens ont créé les dieux pour se sentir protégés. J'insiste sur le fait qu'ils disent "qu'ils ont créé". Hors les hommes d'aujourd'hui font de même. Le cerveau de l'homme de l'antiquité est quasiment le même que celui de l'homme actuel.
Pas exactement. Les hommes n'ont pas créé les dieux pour se sentir protégés, mais pour fixer des règles (les lois de maintenant). Sauf qu'il ya très longtemps, y avait pas les flics avec leurs matraques pour taper sur les gens qu'ils aiment pas. Alors ils ont créé une force supérieure, contre laquelle on ne peut rien, afin de forcer les gens à suivre ces règles ("Ne tue personne, sinon le monsieur que tu peux pas voir mais qui est plus fort que toi va te taper").
Puis plus tard, comme l'a dit Cham, les dieux sont une manière de ne pas se prendre la tête avec les évènements inexpliqués ("Tiens, mais c'est quoi donc qu'il se passe ? Comprends pas... Boah, c'est surement dieu qui s'amuse :) ").
Ayant une petite (mais vraiment mini voire microscopique) expérience avec la mort, je peux certifier que le néant (voire ce que dit Seb, mais je suis pas encore trop sûre) existe bel et bien. C'est comme le coma ou l'évanouissement; on n'est plus (pendant un temps s'il s'agit de ces deux états). C'est le néant: ni noir, ni blanc, comme l'a dit Vivig, c'est "rien". Voilà ma vision "d'après la vie" puisque j'en suis pratiquement sûre et je me rappelle que lorsque j'étais petite, je pleurais car je ne voulais pas mourir pour ne plus pouvoir penser dans le néant. Donc j'y crois fortement.
Ensuite, à propos de la réincarnation, je n'en sais rien ... Mais c'est plutôt amusant d'y croire, on ne sait jamais ! ;)
HS: Je ne crois pas en Dieu car il y a toujours des gens qui souffrent, mais s'il existe, comme l'a dit Cakek, c'est vraiment un enfoiré!
Citation de: Cham le 25 Avril 2005 à 19:26
allez, le premier qui meure, y nous raconte comment c'est, ok ? :lolol: :lolol:
bon d'accord, c'est de très mauvais goût.
Très drôle.....................................
N'esseyes pas ça, tu ne pourras pas nous l'expliquer...
Et puis, je suis pas le dieu de la mort comme mon perso! Je ne peux rien t'expliquer...
La vie après la mort me mêle beaucoup... mais c'est peut-être ça...
On s'en fout de la mort mes amis. Certes c'est bien agréable de vie, mais en réfléchissant,, tout ce qu'on peut ressentir, nos plaisirs, notre stress, la haine, ect... est purement bilogoique. Chacun de ces phénomènes se développe lors de certains moments, de notre cerveau, car oui nous avons la capacité de réflexion, mais tout le reste sera l'effetde petite chose se déroulant dans notre organisme. Enfin, j'arrive à cela à dire que physiquement, la mort c'est rien.
Maintenant quand on y pense de manière plus phylosophique, là tout change, et la mort devient triste alors... un sujet épineux
Salut,
Seul un être spirituel peut avoir la réponse mais apparemment c’est difficile à trouver sur la terre.
Qu’est ce qu’un homme spirituel?
L’homme est à l’image de son créateur, corps, âme et esprit qu’il soit croyant ou non croyant.
Il vient au monde (forcément non croyant) condamné à mort par trois fois donc pas d’Esprit (notez la majuscule) pas de naissance spirituelle.
Mais plus simplement deux options.
1) Enfer => D’éternités en éternités dans la présence du diable (souffrances).
2) Paradis => D’éternités en éternités dans la présence de Dieu (bien être).
Comme le paradis ne concernera que très peu de gens, parlons plutôt de l’enfer destination finale d'environ 98 personnes sur 100, désolé, les dernières statistiques datent de ce siècle...
La justice de l’homme est imparfaite, des innocents sont jugés coupables et des coupables sont innocentés, celle du créateur est infaillible et redoutable, rien ne lui échappe.
Tout homme (toute femme) rendra compte pour lui (elle) même après sa mort, ne vous inquiètez pas tout est prévu, il y a plusieurs places en enfer, Hitler, Staline n’auront pas la même place qu’un voleur de poules, un menteur, etc, logique.
Brûler d'éternités en éternités dans un feu qui ne s'éteint pas avec un corps indestructible, car tous ressusciteront (dans un corps nouveau) petits et grands.
En espérant avoir répondu clairement à la question posée dans le topic.
PS: Essayez d'imaginer une éternité, ensuite des éternités et enfin "d'éternités en éternités".
C'est n'imorte quoi l'esprit lol . L'esprit est lié au cerveau, et le cerveau est purement biologique, donc physique et chimique. L'espriut n'existe pas, ou alors il existe pour désigner l'abstrait du cerveau -_- . C'est logique. Je vais encore me répéter mais il faut être naif pour croire qu'après la mort, les hommes sont divisés en plusieurs catégorie selon leur vie sur Terre, quand on est mort, on est dans le même état que n'importe quel mort. Logique.
La religion est pratique, certes, mais trompeuse. La vérité n'est pas jolie à voir, mais refuser d'admettre une évidence est lâche. A tous ceux qui ont peur : n'ayez crainte, quant on est mort, on n'a pas de nerfs, ou du moins ils ne fonctionne plus. Donc pas de souffrances physiques. Et pour ce qui concerne l'esprit, le cerveau lui aussi est mort, donc vous ne pouvez plus penser, réfléchir, bref, vous ne souffrirez pas psychologiquement. Et enfin, soyez heureux. Votre compost va servir à nourrir d'autre vivant dont les champignons et les vers ! C'est super comme perspective non ??? :D
Je me joins à toi Seb pour détromper ta vision Spring Up, Dieu n'existe pas; l'enfer et le paradis n'existent pas non plus et ne sont que des inventions pour avoir moins peur de la mort.
La mort c'est l'arrêt du fonctionnement du corps comme l'a dit mille fois Seb, et c'est également le néant ensuite. Donc vous ne souffrirez pas, vous ne vous rendrez même pas compte que vous ne vivez plus jusqu'à ce que vous vous réincarniez, si cela existe ! ;)
Petite question HS: est-ce que lorsqu'on s'évanouit, le corps ne fonctionne plus pendant un moment comme le coma ?
Merci Medulla de parler de "ma vision", attention quand même de ne pas me prendre pour
un gourou... :lolol:
Le problème de l’humanité n’est pas de savoir si Dieu existe mais d’être condamnée à mort.
La mort est une malédiction perpétuée de générations en générations, quand à parler pendant des
heures du véhicule (du corps de l’homme) et des asticots...
La mort est une juste sanction, une sentence irrévocable, qui d’ailleurs par ses inquiétudes peut ajouter
une heure à sa vie ou faire reculer les secondes?
Pour comprendre pourquoi la mort est un passage obligé, une porte inéluctable, entrevoir le mystère de
l’iniquité semble pour le moins nécessaire mais toute porte n’a telle pas un propriétaire même si elle
paraît abandonnée?
Et si le propriétaire de cette porte éternelle dit à toi à gauche, toi à droite qui l’en empêchera, un simple
mortel?
Il me semble que “ma vision” ne soit pas une invention pour avoir moins peur de la mort.
PS: Quelle est la matière qui va plus vite que la lumière? Et c’est pas une question HS.
Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Spring Up, je ne pense pas que la mort soit une malédiction ou une sentence. On ne peut vivre infiniment; Seb le redira sûrement car tout corps humain finit par mourir, ou plutôt, est obligé mourir. La mort est un passage obligé car nos cellules et tout le reste finissent par mourir un jour. C'est rationnel comme vision (même si j'aime pas torp le rationnel), contrairement à la tienne dont on ne peut être sûr.
CitationPS: Quelle est la matière qui va plus vite que la lumière? Et c’est pas une question HS.
Je ne sais pas ; je dirais la pensée.
Le corps peut aussi mourir de manière violente, la guillotine est une invention française pour appliquer une condamnation à mort, peine hélas encore en vigueur dans certains pays dit civilisés, de plus tu es assez intelligent pour donner la réponse alors fais un pas de plus afin de concevoir que ton âme est éternelle.
Qui peut torturer une pensée, n’est-elle pas libre de voyager, n’a t-elle pas l’avantage?
Les pensées ne posent-elles pas problème aux dictateurs?
En cours de mathématiques, le symbole infini compte pour des prunes?
L’homme n’a t’il pas en lui la pensée de l’éternité?
L’homme pense donc il est éternellement et la mort de son corps ne dispensera pas son âme, de rendre
compte, qu’il le veille ou non, qu’il croit ou pas.
M'enfin j'arrête là, à chacun ses opinions, sa libre façon de penser.
Édit:
Désolé Seb le grand, je ne suis pas très bon pour les définitions surtout pour décrire l’ineffable.
Ne dit on pas à ses amis, je serai avec vous par la pensée ou mes pensées vous accompagnent, notons la
notion d'un déplacement, d’une matière de nature spirituelle avant jugement, d'un constat immatériel.
Il n'y a rien de nouveau sous le soleil...
Oui tu as raison dans ce sens Spring Up, et je pense que nous demeurons peut-être après la mort sous forme "d'esprits"(?), d'après le spiristisme. Ainsi, nos âmes vivent tandis que nos corps meurent; mais nous ne le saurons véritablement qu'après notre mort.
C'est un vrai paradoxe : je crois au néant mais je crois aussi que l'âme peut peut-être "survivre" ... :D
La pensée n'est pas une matière Medulla. Il faut savoir que la lumière est ce qu'il y a de plus rapide dans le monde, du moins c'est le photon la particule la plus rapide au monde.
Je reviendrai plus tard sur la vision des chose de Spring Up, car là je suis pressé.
Je sais que ce n'en est pas une Seb, mais les esprits sont immatériels et ils existent sûrement.
Ce qui est immatérielle n'existe pas. Toute chose doit avoir une forme soit par les molécules ou les particules. Tout dans notre monde est matériel, du moins une fois qu'il s'est créé.
Citation de: Seb le grand le 19 Juin 2005 à 13:13
C'est n'imorte quoi l'esprit lol . L'esprit est lié au cerveau, et le cerveau est purement biologique, donc physique et chimique. L'espriut n'existe pas, ou alors il existe pour désigner l'abstrait du cerveau -_- . C'est logique. Je vais encore me répéter mais il faut être naif pour croire qu'après la mort, les hommes sont divisés en plusieurs catégorie selon leur vie sur Terre, quand on est mort, on est dans le même état que n'importe quel mort. Logique.
La religion est pratique, certes, mais trompeuse. La vérité n'est pas jolie à voir, mais refuser d'admettre une évidence est lâche. A tous ceux qui ont peur : n'ayez crainte, quant on est mort, on n'a pas de nerfs, ou du moins ils ne fonctionne plus. Donc pas de souffrances physiques. Et pour ce qui concerne l'esprit, le cerveau lui aussi est mort, donc vous ne pouvez plus penser, réfléchir, bref, vous ne souffrirez pas psychologiquement. Et enfin, soyez heureux. Votre compost va servir à nourrir d'autre vivant dont les champignons et les vers ! C'est super comme perspective non ??? :D
Le problème de ça, Seb, c'est sa limite. Si l'esprit n'est qu'une sorte de réaction du cerveau , cela veut dire que chaque fois que nous pensons quelque chose, chaque fois que nous faisons quelque chose, c'est juste une réaction dans le cerveau. Nous somme donc des ordinateur, sans aucune pensée, seulement avec une capacité d'analyse supérieur. Es-tu prêt à accèpter e fait que si tu n'es pas d'accord avec moi, c'est juste que ton cerveau a analysé lui même cette infos et en a tiré la conclusion que non ? Donc tous ce que tu fais, tu ne le choisie pas, c'est ton cerveau qui choisie. Il le fait par analyse, déduction, et en prenant en compte un maximum de possibilité, mais ce n'est pas toi qui agit, tu es... Gouverner par ton corps. De cette théorie, on peut en conclure la folie ou les choses "amorales" que nous considérons comme pas bien (viol, meurtre) comme seulement un cerveau qui aurait bugger et qui serait saturé dans ses capacités d'analyses par une pulsion, ou un instinc. Donc la moralité n'existe pas, quand tu fait quelque chose, ou quand tu ne le fais pas, c'est ton cerveau qui le fiat et pas toi. Toi tu n'existe pas, tu n'a pas ce ... truc, tu n'es qu'un ordinateur surpuissant.
D'ou la religion, la religion permet de s'éloigner de cette théorie, simplement en nous proposant une morale, une morale que nous devons respecter. Et à partir du moment où l'on classe le bien et le mal, on pense que nous sommes des être à part entière, nous pensons, nous sommes vivant, et nous ne sommes pas seulement des ordinateur puisque nous avons la dimension de la moralité....
He bé.
Dire que je voulais faire un post de quelques lignes.
Exactement Cham, tu as tout compris de ce que je voulais avancer.
Tu as compris. Et je te le dis clairement : je m'en fout d'être une machine. Ca a été démontré : une grande partie de notre caractère est déterminé par les gènes. Donc nous sommes en quelques sortes programmés, et cette programmation commence dès la création du spermatozoide et se termine à la fin de la vie. POurquoi à la fin et pas avant ? Car le vécu influance la manière de penser du cerveau, selon le milieu de vie, les relations sociales. Donc tout ne dépend pas de la génétique mais aussi du milieu. Nous sommes des macines capables d'interprêter ce qui nous entoure, et nous les interpretons suivant notre caractère donné par nos gènes, et alors tout évolue... l'humain est si complexe.
OUi, seulement tu vois, toi , moi et d'autre sommes capable d'accépter le fait que nous ne sommes en aucune façon maitre de soit. Mais les adultes qui ont vécu dans d'autres idée sont à partir d'un certain age presque incapable de le comprendre, l'analyse n'est plus vu pareil. Il le dit dans matrix, morphéus à néo, "nous ne délivront jamais les esprit au dessus d'un certain age"
L'adolescent se remet en question. L'adulte est.
Exactement mon ami. Avec l'âge, on gagne peut-être pas en maturité, mais en sagesse.