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Citation de: Daru13 le 22 Juin 2009 à 00:25

Citation54) LORS DE VOS RAPPORTS EST-CE QUE VOUS VOUS PROTEGEZ : Je plains surtout les membres du forum en bas de 15 ans qui répondent "Oui".

Pourquoi tu les "plains" ^^ ?

Avoir des rapports sexuel en début d'adolescence n'est pas forcément quelque chose d'intelligent à faire. À mon sens, avoir des rapports vers les 12-13-14 ans, c'est beaucoup trop tôt et trop jeune, à cet âge on n'a pas nécéssairement la maturité ni le "bagage" nécéssaire pour pleinement "profiter" de l'acte et comprendre ce que ça implique.

Ceci dit, la question n'est pas "lorsque vous aurez des rapports", mais bien "lors de vos rapports". La tournure de phrase laisse donc sous-entendre qu'on a déjà des rapports de temps en temps...
...Et un membre en bas de 15 ans qui répond "Oui" dit directement qu'il a déjà des rapports.

Depuis quand sexe et âge vont de paire ? :huh: (bon d'accord, on va dire que pour ne pas choquer, il faut déjà avoir appris à l'école ce qu'étaient les rapports sinon un gamin de 7 piges, bof bof... :mrgreen:)
...
En fait ce qui me gêne surtout, c'est la remarque sur l'âge, car on peut avoir 30 piges et mal se comporter comme en avoir 15 et avoir un comportement réfléchi et posé.

Ce que je n'apprécie pas, ce sont les gens qui le font que pour des raisons qui ne sont pas forcément de bonnes raisons, genre se croire plus vieux et tout le tralala...
Ils passent juste le stade plus tôt ces gens là et si ça peut leur inculquer des choses bonnes pour eux, alors aucun problème concernant l'âge, la réflexion, je ne l'aurai pas faite à ce niveau en fait...


Juger sur l'âge, n'est pas non plus forcément quelque chose de très intelligent et réfléchit non plus quand on ne sait pas soit-même ce que tout ceci implique... Il y a des gens qui font ça pour tester et connaître leur corps le plus tôt et pour s'amuser, ce n'est pas pour autant qu'ils ne sont pas forcément intelligents car ils le feront en toute conscience et sous consentement mutuel... Faut vraiment arrêter l'hypocrisie sur cette question et comprendre que le sexe c'est une chose naturelle et que chacun fait ce qu'il veut avec son instru peu importe quand et que le plus tôt n'est pas une mauvaise chose non plus... -_- Si à 14 ans j'avais eu l'occase de le faire, je l'aurai fait, c'est pas pour rien qu'à ma première fois, je me suis mis la pression car c'était tard et que la personne avec qui j'étais l'avait déjà fait... si je l'avais fait plus tôt, j'aurais sûrement été à plus à l'aise avec une personne qui avait déjà franchit le pas et que moi aussi... bon maintenant, ça va y a de l'expérience à côté maintenant et je n'appréhende plus mes rapports au contraire ! :D



Edit: Je redis donc ma pensée: Un ado (fille ou gars) qui, à la puberté, veut découvrir son corps n'est pas une mauvaise chose tant qu'il a un rapport avec une personne consentante aussi si ça peut lui apporter des choses bénéfiques le concernant ! :)

Je plussoie tout simplement Marco ^^.

Je plussoie Marco sur tout ses arguments (Je voulais répondre et là j'ai vu ta réponse.. Tu sais que tu m'enerves defois à dire ce que je pense ?  :mrgreen:), la différence de maturité est flagrante entre plusieurs personnes d'un même age (Et je dirais même en fonction de la situation, même si certains diront que l'entourage (Et donc un effet de groupe qui pousse à être crétin et à ne pas reflechir (Sincérement, c'est horrible ça  :mrgreen:) ) influe, il y'a des gens qui savent reflechir, même à 14-15 ans, je vous jure).. Et après, on peut avoir 20 ans et ne pas être mature, ni savoir aimer.

Si deux personnes s'aiment (Je parle vraiment, en conaissance de cause), pourquoi pas ? (Après je rappelerais que en dessous de 15 ans, c'est puni par la loi, et que ça peut apporter des problèmes  ;))

Après, c'est ma vision des choses par rapport à ce que j'ai vu et vécu.

EDIT:Mais je pense que si vous voulez en parler, on va devoir ouvrir un nouveau topic ;).

Vous faites bien ce que vous voulez de votre tralalala-ding-ding-dong, du moment que c'est pas dans mon lit :o

...Étions-nous vraiment obligé de tourner ça en un Xième débat? J'ai répondu au questionnaire, that's it. Si une de mes réponses ou une de mes pensées ne vous plaîsent pas, je n'y peux strictement rien et je ne voyais pas l'utilité d'en faire un débat, surtout ici. Il ne fallait pas non plus tout prendre ce que j'ai répondu au premier degré et réagir vivement...
Ça me laisse vraiment penser à de la mauvaise foi de prendre chacune de mes opinions le moindrement je l'exprime et de tourner le tout en interminable débat... Car ce n'est pas la première fois que ça m'arrive et ce n'est pas nécéssairement moi qui le cherche.

Enfin, tant qu'à y être...

Citation de: Marco le 22 Juin 2009 à 02:50
Juger sur l'âge, n'est pas non plus forcément quelque chose de très intelligent et réfléchit non plus quand on ne sait pas soit-même ce que tout ceci implique...

Que tu ne sois pas d'accord avec mon opinion est une chose, mais par pitié argumente autrement qu'en me faisant ce genre de pointe déplacée. C'est vraiment pas apprécié.

Aussi bien directement dire que ce que je dis est stupide et que je m'y connais pas, ça passe déjà mieux que ce genre de sous-entendu.

CitationFaut vraiment arrêter l'hypocrisie sur cette question et comprendre que le sexe c'est une chose naturelle et que chacun fait ce qu'il veut avec son instru peu importe quand et que le plus tôt n'est pas une mauvaise chose non plus... -_-

J'ai jamais affirmé que le sexe n'était pas naturelle et non, il ne s'agit pas ici d'hypocrisie de ma part.
Je crois simplement que le faire à douze ans, quand on vient à peine d'entrer dans l'adolescence, à l'école Secondaire et tout le reste, n'est pas nécéssairement la meilleure chose à faire, en plus d'être vraiment jeune (et bien souvent ouvert aux erreurs comme l'oubli de protection justement).
Un adolescent ne devrait pas nécéssairement avoir l'esprit tourné vers ça, c'est comme les filles de 11-12-13 ans qui s'habillent de façon osée, se maquille pendant des heures et se coiffent pendant des heures, profitent de chaque seconde disponible pour se refaire une beauté entre les cours, etc, c'est pas nécéssairement de leur âge, elles sont encore jeune, elles devraient penser à autre chose.
Vers la fin de l'adolescence, on a sans aucun doute plus de vécu, on en sait plus sur la vie et le reste, en bref on a un certain "bagage", donc on sait ce que ça implique. Ce serait dommage de gâcher la première fois pour des raisons farfelues...
Perso', j'crois pas à un amour sincère en bas âge (ou du moins, ils se font rares) et j'suis pas fan des rapports "que pour essayer", surtout la première fois. Il n'y a qu'une seule première fois, aussi bien le faire au bon moment et pour les bonnes raisons.

J'ajouterais que je n'ai jamais dit que c'était strictement une mauvaise chose et que ça s'appliquait à 100% des cas, je vous invite à relire d'ailleurs mon post. Nous allons faire un peu de grammaire.

CitationAvoir des rapports sexuel en début d'adolescence n'est pas forcément quelque chose d'intelligent à faire. À mon sens, avoir des rapports vers les 12-13-14 ans, c'est beaucoup trop tôt et trop jeune, à cet âge on n'a pas nécéssairement la maturité ni le "bagage" nécéssaire pour pleinement "profiter" de l'acte et comprendre ce que ça implique.

Je suis très vague et très large dans mes propos justement avec l'emploi d'adverbes. Donc en bref, je dis que ce n'est pas un truc d'intelligent à faire, mais je dis en même temps que cela peut en être une.
Je dis qu'on n'a peut-être pas la maturité, mais qu'on peut l'avoir aussi.

Alors oui, à mon sens, c'est très jeune, à cet âge là on devrait se préoccuper de d'autres choses, genre grandir en bonne santé?
En revanche, je n'ai jamais écarté le fait que certains pouvaient le faire de façon sérieuse et en toute maturité en bas âge.

My two cents comme on dit.

Citation de: Sam101 le 22 Juin 2009 à 14:45
EDIT:Mais je pense que si vous voulez en parler, on va devoir ouvrir un nouveau topic ;).

Bonne idée.

En ce qui me concerne, j'arrête ici. Amusez-vous bien :)

Euh... scuse me but...

Citation(Après je rappelerais que en dessous de 15 ans, c'est puni par la loi, et que ça peut apporter des problèmes ;))

Entre deux enfants ( -18 ) ce n'est pas puni ;).
Entre un +15 et un -15 je sais pas, mais la peine, si existante, doit être faible.

Là où c'est puni, c'est entre un +18 et un -18. La peine se base en partie sur l'âge du mineur et son consentement si je ne me trompe pas.
Si le mineur est consentant, la peine peut être réduite, et il y a des paliers d'âge remarquables : +15 et +13 ( ou +12 ? ) qui agissent sur la peine également.

Normalement et globalement ça ressemble à ça en France ^^.
Je me lance ^^.

Mp svp car franchement sans être méchant, osef de votre débat sur le sexe  -_-.

Citation de: Daru13 le 22 Juin 2009 à 19:15
et il y a des paliers d'âge remarquables : +15 et +13 ( ou +12 ? ) qui agissent sur la peine également.

En effet,c'est logique:Un môme(je ne dis pas "gosse" pour nos amis canadiens :mrgreen:) de 7 ans avec un adulte de 40 ans,les peines sont graves...
Mais un mineur de 17 ans avec un majeur de 19 ans c'est beaucoup moins grave,surtout si le mineur est consentant...

Je dirai juste, merci Isaac d'avoir corrigé...
C'est beaucoup plus correct comme ça.

Par contre je te répondrai juste ceci à ton pavé pour pas alimenter davantage et je te demande aussi d'argumenter autrement que par des jugements de valeur propres à toi donc plus objectifs:

Citation de: Isaac le 22 Juin 2009 à 19:12
Que tu ne sois pas d'accord avec mon opinion est une chose, mais par pitié argumente autrement qu'en me faisant ce genre de pointe déplacée. C'est vraiment pas apprécié.

Aussi bien directement dire que ce que je dis est stupide et que je m'y connais pas, ça passe déjà mieux que ce genre de sous-entendu.

C'était volontaire en fait car je tiens à te rappeler que tu as quand même dit ceci:

Citation de: Isaac le 22 Juin 2009 à 01:28
Avoir des rapports sexuel en début d'adolescence n'est pas forcément quelque chose d'intelligent à faire. À mon sens, avoir des rapports vers les 12-13-14 ans, c'est beaucoup trop tôt et trop jeune, à cet âge on n'a pas nécéssairement la maturité ni le "bagage" nécéssaire pour pleinement "profiter" de l'acte et comprendre ce que ça implique.

Pour le reste, je t'invite aussi à relire mon post en évitant de tout ramener à toi cette fois, sinon j'aurais utilisé "tu" pour te désigner, ce n'est pas à toi que je m'adressais quand je parlais d'hypocrisie par exemple... maintenant avec ces clés en main tu peux relire mon post avec plus de détachement. :)

PS: tu es loin d'être un mec que je considère stupide, tu as aussi ton opinion, je l'ai confronté de la même manière que tu l'as fait c'est tout maintenant ton dernier post rectifie le tir en calmant le jeu et en évitant tout jugement... :)

C'est tout pour le moment. ;)


PS: Isaac, je peux te comprendre car à une certaine époque, j'avais les mêmes pensées que toi... Mais bon, je me suis remis en question sur mes opinions.

Oui bon sérieux, vous abusez quoi. ><

Isaac, tu veux pas faire un énième débat mais tu continues dé débattre sur ton post. Si c'est pour dire ce que l'on doit pas faire et le faire toi-même c'est pas la peine. Cette remarque n'est pas méchante hein :P
Faites un topic pour discuter de cela sereinement et laisser ce pauvre topic à question qui n'a rien demandé tranquille :)

[Après avoir sorti sa baguette magique, Couet effectua un demi-tour sur elle-même, puis une pirouette digne d'un chimpanzé et elle créa le monde ce topic]

Daru13 => Il me semble qu'entre un -15 et un +=15 c'est puni par la loi, notamment si il y'a plainte de la part des parents il me semble  :rolleyes:.

C'est puni, c'est puni.

Je savais, pour le point de vue légal, mais c'est plutôt compliqué, et j'ai la flemme d'aller rechercher.

Personnellement, déjà, je trouve qu'avoir des rapports avant 15 ans, ça doit obligatoirement être des rapports protégés. Pourquoi? Parce que je connais des filles-mères, et ça fout en l'air une année de leur vie, d'étude et simplement leur vie sentimentale. Quand c'est pas plusieurs années.... Exemple: l'année passée, il y avait une fille enceinte dans ma classe (elle est toujours dans ma classe, mais plus enceinte... Tournure de phrase compliquée...), et elle a dû fatalement partir à l'hosto en milieu d'année. 2 mois d'étude perdus, c'est chaud, surtout qu'elle était pas très scolaire... Il me semble qu'on lui a plus ou moins donné son année (me souviens plus...), et elle monte dans la classe au-dessus. Résultat? Cette année-ci, elle est restée absente environ 2 semaines sur 3... Je ne sais pas exactement pourquoi (ça ne me regarde pas), mais je sais qu'elle a eu notamment des difficultés à concilier maternité et école, c'est compréhensible... De plus, elle est déjà plus avec le père du gosse, donc voilà un enfant orphelin de père, qui ne connaitra jamais que des beaux-pères... Super.

Alors d'accord pour la découverte de soi, d'accord pour l'expérience, mais faut pas foutre sa vie en l'air pour ça, ni celle des autres... La fille en question reprend tout doucement du poil de la bête (elle est loin d'être idiote, et elle a à peu près rattrapé son retard lors du dernier trimestre), mais ça aurait pu se passer beaucoup plus mal, pour elle comme pour son bébé...

Citation de: WikipediaIl n'existe donc aucune interdiction pour les relations sexuelles entre individus de moins de 18 ans, que l'un des deux ait moins de 15 ans ou non, pour autant qu'il y ait consentement mutuel[20]. Toutefois, l'autorité parentale s'exerçant, les parents peuvent contrôler les fréquentations sexuelles de leur enfant, voire les interdire, lui interdire de résider hors du domicile familial, prendre des mesures éducatives qu'ils estiment nécessaires, suivant ce qu'ils estiment convenir à l'éducation et l'épanouissement de leur enfant. De plus pour un mineur trop jeune, on peut difficilement s'assurer du consentement. Si l'un des deux mineurs est largement plus âgé que l'autre, le fait sera jugé comme une atteinte sexuelle sur mineur, voire une agression sexuelle sur mineur, le non-consentement étant motivé par la « surprise » [réf. nécessaire].

Donc ce n'est pas puni :P.
Si on omet le cas de l'enfant trop jeune avec un plus âgé, qu'est-ce qe les parents pourraient dirent s'ils portaient plainte ?

Au passage, pour les infos sur le reste de mon message : http://fr.wikipedia.org/wiki/Atteinte_sexuelle_sur_mineur (http://fr.wikipedia.org/wiki/Atteinte_sexuelle_sur_mineur)

Citation de: Couet le 22 Juin 2009 à 20:41
[Après avoir sorti sa baguette magique, Couet effectua un demi-tour sur elle-même, puis une pirouette digne d'un chimpanzé et elle créa le monde ce topic]

:super: KuroHunter aime ça.


Daru, méfie-toi de Wiki...
Si une fille, plus précisément, a des rapports avant d'avoir plus 15 ans et 3 mois avec un homme même mineur de plus de 15 ans, un procès est envisageable. En gros, une collégienne peut se faire déflorer avec un gars de sa classe et porter plainte pour abus sexuel sur sa personne pour rompre en toute tranquillité. :rolleyes:
Cela dit, je suis bien d'accord avec ça, c'est une loi qui reste essentielle face à de réels abus.

Mais bon, théoriquement, 2 gamins de 12 ans qui voient que leur corps changent et qui veulent le découvrir entre eux, je trouve ça parfaitement compréhensible et tolérables dans la mesure où ils prennent leur précaution et savent se maitriser. ;)
Oui je sais: "Mais n'importe quoi, à cet âge-là on est pas responsable, y a pas vraiment d'amour, ...", mais bon à l'âge adulte aussi y a des irresponsables. Ce sera toujours pareil. :rolleyes:
Le mieux serait peut-être que les enfants qui veulent franchir le pas en parlent avec des spécialistes, et pourquoi pas leurs parents, histoire de mesurer le propos avec sagesse et prudence.

De toute manière, les enfants ont un rapport très précoces avec le sexe, et commencent à découvrir leur corps d'eux-mêmes à partir de 10-11 ans avec la masturbation. Je pense qu'on vit dans une époque où on peut lever les tabous à ce niveau-là. D'autant plus qu'en parler tôt pourra permettre de mieux prévenir la propagation de MST, qui restent toujours un fléau.

En y réfléchissant, c'est vrai qu'il n'y a pas grand chose de mal à avoir des rapports assez tôts, tant qu'ils sont "contrôlés"... Ca ne peut pas nuire à leur équilibre, à mon avis. Au contraire, par la suite, ilsrisquent d'atteindre un certain degré de maturité à cet égard...

Il n'empêche que (je sais, je dévie un peu le sujet...) cet état de chose a un effet pervers: qui dit jeunes adolescents qui font l'amour dit pornographie infantile, et ça c'est totalement inacceptable. Il y a quelques jours, on a saisi des centaines de gigas de pornographie infantile en Italie (merci la chaîne info de la Wii :mrgreen:), et arrêté quelques personnes... Une telle chose ne peut pas être envisagée, et je suis personnellement choqué de savoir qu'il y a des malades que ça excite... Mais bon, là c'est le rôle des autorités, qui semblent d'ailleurs commencer à être efficaces à ce niveau...

Citation de: Daru13 le 22 Juin 2009 à 21:37
qu'est-ce qe les parents pourraient dirent s'ils portaient plainte ?

Tout simplement qu'ils ne sont pas d'accord. Théoriquement, ils peuvent. Les parents ont toujours un droit de regard sur les activités de leur enfant, tant que celui-ci est mineur et trop jeune pour être émancipé.

Citation de: KuroHunter le 22 Juin 2009 à 21:48
Si une fille, plus précisément, a des rapports avant d'avoir plus 15 ans et 3 mois avec un homme même mineur de plus de 15 ans, un procès est envisageable. En gros, une collégienne peut se faire déflorer avec un gars de sa classe et porter plainte pour abus sexuel sur sa personne pour rompre en toute tranquillité. :rolleyes:
Cela dit, je suis bien d'accord avec ça, c'est une loi qui reste essentielle face à de réels abus.

C'est juste. La loi sur ces sujets est très nébuleuse, on peut en faire à peu près n'importe quoi, mais elles restent essentielles.

Citation de: KuroHunter le 22 Juin 2009 à 21:48
De toute manière, les enfants ont un rapport très précoces avec le sexe, et commencent à découvrir leur corps d'eux-mêmes à partir de 10-11 ans avec la masturbation.

C'est effectivement beaucoup plus sain que la branlette jusqu'à un âge avancé...

CitationIl n'empêche que (je sais, je dévie un peu le sujet...) cet état de chose a un effet pervers: qui dit jeunes adolescents qui font l'amour dit pornographie infantile

Ouais alors ça c'est particulier hein... Heureusement que tous les jeunes ne tombent pas dans ça ^^'.

CitationSi une fille, plus précisément, a des rapports avant d'avoir plus 15 ans et 3 mois avec un homme même mineur de plus de 15 ans, un procès est envisageable. En gros, une collégienne peut se faire déflorer avec un gars de sa classe et porter plainte pour abus sexuel sur sa personne pour rompre en toute tranquillité. :rolleyes:

Là j'ai une questions :unsure: :
Si les deux ont moins ou si les deux ont plus que la majorité sexuelle, soit 15 ans et 3 mois, il peux y avoir un procès ou des poursuites ?

CitationTout simplement qu'ils ne sont pas d'accord. Théoriquement, ils peuvent. Les parents ont toujours un droit de regard sur les activités de leur enfant, tant que celui-ci est mineur et trop jeune pour être émancipé.

Ouais ça d'accord mais si c'est le fils ou même la fille des parents qui portent plainte qui a proposé à son partenaire d'avoir des relations, qu'est-ce qu'il pourront dire ? A part engueuler leur gosse je vois pas trop ce qu'il diront au juge...

CitationC'est effectivement beaucoup plus sain que la branlette jusqu'à un âge avancé...

Qu'est-ce qui est plus sain... ?
Enfin de toute façon je connais peu de filles qui veulent/ont couché avec un mec à 11/12 ans, et même à 13/14...

Enfin bref, on devrait parler de tout ça aux jeunes plus et plus tôt à mon avis, ça doit varier d'une personne à l'autre m'enfin personnellement je me suis posé des question et intéressé au sexe bien avant 12 ans... mais je vais pas m'étendre sur ça.

Dans ce topic, des jeunes qui n'ont jamais vu une fille à part sur [censuré] débattent de l'âge auquel il faut faire du saiske.

On ira loin.

Citation de: Noxneo le 22 Juin 2009 à 23:16
Dans ce topic, des jeunes qui n'ont jamais vu une fille à part sur [censuré] débattent de l'âge auquel il faut faire du saiske.

On ira loin.

Bah t'as qu'à faire comme moi et essayer de recadrer le débat au lieu de le critiquer systématiquement. ;)

Citation de: Noxneo le 22 Juin 2009 à 23:16
Dans ce topic, des jeunes qui n'ont jamais vu une fille à part sur [censuré] débattent de l'âge auquel il faut faire du saiske.

On ira loin.

Comment t'as deviné :ninja:?


Blague à part:

Citation de: Daru13 le 22 Juin 2009 à 22:51

CitationC'est effectivement beaucoup plus sain que la branlette jusqu'à un âge avancé...

Qu'est-ce qui est plus sain... ?

Je me suis mal exprimé. Je pense qu'avoir des relations sexuelles (d'ailleurs quel que soit l'âge tant que c'est pas à 7 ans...), c'est bien meilleur pour les intervenants que la masturbation de manière générale, qui (je crois que j'avais lu ça quelque part) peut avoir des effets néfastes à long terme sur la santé (sources à vérifier, mais j'ai vu ça à plusieurs endroits différents. Légende urbaine? Pas sûr...). De toute façon, ça a un effet sur le mental, faut pas être un génie pour le deviner... Enfin, bref, tout ça pour clarifier un peu mon propos^^

Citation de: Daru13 le 22 Juin 2009 à 22:51

CitationTout simplement qu'ils ne sont pas d'accord. Théoriquement, ils peuvent. Les parents ont toujours un droit de regard sur les activités de leur enfant, tant que celui-ci est mineur et trop jeune pour être émancipé.

Ouais ça d'accord mais si c'est le fils ou même la fille des parents qui portent plainte qui a proposé à son partenaire d'avoir des relations, qu'est-ce qu'il pourront dire ? A part engueuler leur gosse je vois pas trop ce qu'il diront au juge...

J'avais pas vu ça comme ça... Ils peuvent (j'imagine) quand même porter plainte et, par l'entremise d'une surveillance accrue, empêcher l'enfant de fréquenter la (les) personne(s) avec qui ils ont eu des rapports sexuels... Pis ils peuvent prendre des sanctions disciplinaires, interdire au gosse toute sortie, etc. Mais quand c'est fait, c'est fait. Tu ne peux pas imaginer de quoi sont capables certains parents (je connais des gens... Passons, c'est pas intéressant :unsure:)

De toute façon, si le gosse est déterminé, il saura s'arranger pour cacher à ses parents... Sauf si justement, il veut se faire remarquer, et dans ce cas-là, quoi que puissent faire les parents, il s'en fout...

Et pis, euh, voilà, j'ai plus rien à dire^^

Citation de: KuroHunter le 22 Juin 2009 à 23:20
au lieu de le critiquer systématiquement. ;)

KuroHunter

%)

Noxneo, ton attitude dans le sujet reste un problème.
Je n'ai rien à faire là-dedans, si t'as une remarque à faire, c'est par MP.

Pour l'histoire de la Bistouflex comme dirait Seth Gueko, y a des adultes mariés qui y ont encore recours, ça ne veux rien dire.
Et pour l'histoire du topic, tant que vous vous protégez et que la tranche d'age n'est pas énorme ( Tant que vous êtes mineurs disons 2 ans maximum) ben faites vous plaisir.

Mais protégez vous, croyez moi on est jamais à l'abri de rien  ;)

Puisque ce topic (après l'avoir relu) me semble aborder un sujet intéressant je vais moi aussi donner mon avis.

Tout d'abords le sujet du sexe = découverte de son corps.

De ce côté là je pense que  le fait qu'un être humain lors de son entrée dans l'adolescence est envie de découvrir son corps et certaines jouissances sexuelle par la masturbation  n'est pas en soi une chose condamnable selon moi.Nous vivons dans une société ou le sujet du sexe n'est plus aussi tabou et qualifier un enfant de précoce parce qu'a 11 ans il décide de comprendre ce qu'est le sexe est totalement ridicule c'est le début de la puberté et donc rien d'inquiétant la dessus.

le sujet sexe=expression orale

La encore je ne voit pas en quoi il y aurai matière à s'inquiéter.Il n'est pas rare qu'au début de la puberté certain enfants ai besoin d'exprimer de façon orale son désir pour le sexe opposé (ou le même sexe) avec ses camarades.Encore une fois ce n'est qu'un désir de l'enfant d'en apprendre plus sur le sujet mais cela reste totalement virtuel.Dans de tel cas on constate que beaucoup de parents sont totalement affolés par cette prise de conscience de l'enfant et tente de diaboliser cette précocité.Selon moi c'est une grosse erreur.Si on considère qu'un enfant n'est pas capable de mesurer à 11,12 voir 13 ans ce qu'est exactement le sexe je pense que cet âge suffit en général pour pouvoir établir un dialogue et lui donner des réponses au lieu de fuir le sujet ce qui entraine une frustration de l'enfant qui va chercher à en savoir plus de manière plus poussée et là il risque de passer le cap du virtuel.

le sujet sexe=rapport sexuel.
Cette fois on arrive à un stade ou l'expression de son désir pour le sexe opposé(ou le même sexe) n'est plus virtuelle mais concrète (découverte par le touché et dans l'absolu rapport sexuel).Dans ce cas précis ces acte bien qu'il soit souvent motivé par un désir de mettre en pratique ses pulsions représente selon moi pour un jeune adolescent un pas qu'il ne devrai pas franchir immédiatement pour des raisons évidentes.
Bien des jeunes aujourd'hui,influencé par la télévision ou la maladresse verbale de leurs ainés vienne à considérer l'acte sexuel comme une banalité juste bonne à prouver leurs virilité ou leurs capacité à faire comme les autres(un peu comme la cigarette) Malheureusement en faisant cela il en oublie que l'acte sexuel même s'il donne du plaisir est un acte qui doit être pratiqué en toute conscience de ce qu'il représente et également des précaution essentielles qu'il convient de faire lors de cet acte.Hors je ne suis pas certain qu'a 11,12 voir 13 ans qu'un être humain soit capable de comprendre tout cela.

Donc en définitive je dirait que l'acte sexuel devrai être pratiqué à un âge ou l'on mesure bien tout ce qu'il représente afin d'éviter des problèmes comme la grossesse précoce pour une femme(par exemple) car quoi que certains puissent affirmer,les rapport sexuel entre jeunes adolescents exécuté au moyen d'outil de protection(capote) ou de contraception (stérilet ou pilule) se font encore très rare pour la bonne et simple raison qu'a cet âge là on à rarement conscience de de que l'on fait et l'on se préoccupe plus de prendre son pied(si je puis m'exprimer ainsi)

voila mon avis perso.

Lorsque j'étais jeune, on ne parlait pas de sexe! Vous avez la chance d'avoir des informations, des gens à qui en parler et le droit à la parole et vous hésitez encore, vous donnez des pseudos à votre sexe comme si vous aviez peur de le nommer!.... En 1968 il y a eu ce que certains ont appelé la "liberté sexuelle" ce qui était tout et n'importe quoi! Et en 2009, vous avez tous les outils pour être informés, servez-vous en!....

Chacun fait ce qu'il veut de son corps, je ne pense pas qu'il y ait un âge "pour" à partir du moment où la maturité est là!! Comprenez bien ce que je dis. Il y en a qui sont prêts à 12 ans (même si je pense que c'est trop tôt) et d'autres à 30... J'exagère l'âge mais c'est volontaire.

La télé est pleine de sexe! Trop! Pour la moindre pub >> Vlan!.... Dans les films, on sait bien à quoi certaines relations vont aboutir... Mais on nous montre! Dès fois qu'on ne comprendrait pas!... Le problème, c'est qu'on nous montre n'importe quoi... Les ados qui se cherchent ont devant les yeux des actes qui sont faussés car ils ne sont pas forcément adaptés à eux, ni à l'image qu'ils se font de l'acte sexuel... Il n'y a pas de performances à atteindre ou de concours à gagner, simplement le fait d'être bien avec la personne avec la quelle on le fait!

Arrêtez les films pornos qui sont du voyeurisme et déforment tout... Par contre la masturbation peut permettre de mieux connaître son corps et ainsi d'en faire profiter son partenaire... Je ne dis pas qu'il faut en abuser non plus!

Faire l'amour est naturel, l'homme le fait pour le plaisir avant de le faire pour procréer. Le jour où vous le ferez pour ceux qui se posent la question, ce ne sera pas forcément mémorable dans le bon sens du terme, mais comme pour tout, on apprend.....

Faites ce que vous voulez mais protégez-vous! :)

Moicoucou > Justement, actuellement n'importe quel jeune peut, avec un clavier, accèder à toute l'information sur le sexe qu'il veut, que ça aille de la contraception à la zoophilie nécrophile. (erm.)

Du coup, on se retrouve dans une société avec presque plus aucun tabou, avec des limites plus que floues, des jeunes (et des parents) en perdition, une banalisation du sexe et, au final, une augmentation des crimes sexuels.

En 30 ans, on est passé du tout ou rien, comme dans beaucoup d'autres domaines. Et je ne pense pas qu'un changement aussi abrupt des mentalités soit sain.

Alors bien entendu, il ne faut pas 'cacher' le sexe, comme c'était de la sorte il y a ne serait-ce que 50 ans. Mais quelque part ça ne doit pas être quelque chose aussi commun que la liste de courses.

Hmm en même temps c'est pas difficile de parler de sexe derrière un écran d'ordinateur. Donc je dirais que c'est toujours tabou mais on arrive à en parler car on a les moyens d'en parler sans se faire connaitre réèllement.

[cite]Hmm en même temps c'est pas difficile de parler de sexe derrière un écran d'ordinateur. Donc je dirais que c'est toujours tabou mais on arrive à en parler car on a les moyens d'en parler sans se faire connaitre réèllement.[/cite]

Les cours d'éducation sexuels, la gay pride, les bouquins de vulgarisation pour enfants ("le guide du zizi sexuel"), je doute que ta grand mère les ait eus, et ils ne sont pas derrière un écran d'ordinateur.

J'avoue. J'avais pas du tout pensé à ca :)

+1 Moicoucou :).

Citation de: Noxneo le 22 Juin 2009 à 23:16
Dans ce topic, des jeunes qui n'ont jamais vu une fille à part sur [censuré] débattent de l'âge auquel il faut faire du saiske.

T'en sais quoi ^^ ?

Sinon, le tabou niveau sexe ça dépend aussi des personnes, j'en connais qui n'en parlent jamais avec personne, d'autres qui en parlent presque tous les jours avec aussi bien ados que adultes... Tout dépend des gen,s c'est comme pour l'âge où "l'on est prêt".

CitationLes cours d'éducation sexuels [...]

Euh à quel âge ? Oo
Parce que bon, si c'est au lycée c'est un peu tard...

Citation de: Noxneo le 22 Juin 2009 à 23:16
Dans ce topic, des jeunes qui n'ont jamais vu une fille à part sur [censuré] débattent de l'âge auquel il faut faire du saiske.

On ira loin.

Noxneo, tu fais des conclusions vite hâtives, étant donné que tu ne connais absolument pas la vie des personnes postant içi, c'est peut être le cas de certains ici, mais peut être pas le cas d'autres, d'ailleurs le débat à commencé entre Issac et Marco...  ;).

Citation
Si une fille, plus précisément, a des rapports avant d'avoir plus 15 ans et 3 mois avec un homme même mineur de plus de 15 ans, un procès est envisageable

En effet, et vu que la personne est mineur, ça peut être les parents qui portent plainte (Et à mon avis, 90% des parents t'apprécient pas trop après ça je pense  :ninja: (Certains diront qu'on à pas forcément besoin de ça pour se faire detester des parents de sa copine... *siffle*) )

Citation de: Noxneo
En 30 ans, on est passé du tout ou rien, comme dans beaucoup d'autres domaines. Et je ne pense pas qu'un changement aussi abrupt des mentalités soit sain.

Sur ce point je suis d'accord. Mais à mon avis, c'est le genre de problèmes qui se règle au cas par cas, comme l'a si bien dit Marco, la maturité n'est pas liée à l'age, mais aux evenements qui ont été vécus par les personnes.

Citationcomme l'a si bien dit Marco, la maturité n'est pas liée à l'age, mais aux evenements qui ont été vécus par les personnes.

Donc un gamin qui se fait violer à 10 ans sera plus mature qu'un autre de 10, à cause des évènements qu'il a vécu? Faut arrêter vos délires là. La maturité c'est quelque chose qui est indisociable de l'âge quoi qu'il arrive. Tout simplement car dans notre société, on est avec ceux de son âge. Le nivellement se fait par la moyenne. Après oui, il y'a certainement des écarts, mais ce n'est pas significatif.

CitationNoxneo, tu fais des conclusions vite hâtives

CitationT'en sais quoi ^^ ?

Oups, j'ai vexé les geeks amoureux  :lol:

CitationEuh à quel âge ? Oo
Parce que bon, si c'est au lycée c'est un peu tard...

Les premiers que je me souviens avoir eu, c'était au CM2.

Citation de: Daru13 le 23 Juin 2009 à 12:33Euh à quel âge ? Oo
Parce que bon, si c'est au lycée c'est un peu tard...

Ça commence en 6ème ces conneries...

Attention — lorsque vous lisiez votre message, une nouvelle réponse a été postée. Vous voudrez peut-être relire votre message avant de l'envoyer.

Zut XD.

Ah bon Oo ? Personnellement j'ai eu des cours sur la reproduction en CM2 et en 4e ( soit cet année pour moi ) mais en aucun cas des cours sur la sexualité autre que "biologique" ( je sais pas trop comment dire ça, autre que en cours de SVT quoi ). Enfin bon...

CitationTout simplement car dans notre société, on est avec ceux de son âge. Le nivellement se fait par la moyenne. Après oui, il y'a certainement des écarts, mais ce n'est pas significatif.

On est avec ceux de son âge certes, mais est-ce qu'on souhaite l'être ?
Je préfère être avec des adultes qu'avec une bonne partie des mecs de mon collège personnellement...

Qu'on soit regroupé selon l'âge d'accord, mais il n'empêche que certains d'une tranche d'âge x ont la maturité de la moyenne d'une tranche d'âge y...

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 13:21

Citationcomme l'a si bien dit Marco, la maturité n'est pas liée à l'age, mais aux evenements qui ont été vécus par les personnes.

Donc un gamin qui se fait violer à 10 ans sera plus mature qu'un autre de 10, à cause des évènements qu'il a vécu? Faut arrêter vos délires là. La maturité c'est quelque chose qui est indisociable de l'âge quoi qu'il arrive. Tout simplement car dans notre société, on est avec ceux de son âge. Le nivellement se fait par la moyenne. Après oui, il y'a certainement des écarts, mais ce n'est pas significatif.

Ah, parce que toi tu traines qu'avec des gens de ton age ?  ;).

Daru13 => Jamais eu en cours ce genre de cours, et j'suis au lycée ^^

Citation de: Binbin le 23 Juin 2009 à 11:46
Hmm en même temps c'est pas difficile de parler de sexe derrière un écran d'ordinateur. Donc je dirais que c'est toujours tabou mais on arrive à en parler car on a les moyens d'en parler sans se faire connaitre réèllement.

J'en parle facilement... Quand mes filles me posent des questions, je réponds, sans entrer dans les détails mais simplement à la question posée... Pas la peine de s'éparpiller... Il est parfois difficile trouver les mots justes, mais on y arrive en cherchant un peu.. Je vais vous donner un exemple de question qui m'a été posée quand elles avaient 8 ans.. Un jour, à l'école elles ont entendu un garçon qui jouait les durs en traiter un autre d'homosexuel. Arrivées à la maison, elles m'ont racontée ça, et m'ont demandée ce que c'était un homosexuel.. J'ai répondu que c'était un homme (ou une femme) qui aimait un autre homme (ou autre femme). la question suivante a été -" comme toi et papa?".. J'ai dit oui. Et bien, elles ne sont pas posées plus de questions. J'avais répondu simplement à une question simple... Ensuite à l'adolescence d'autres questions viennent, et je réponds toujours.. Parfois elles discutent avec les copines et si elles ont un doute, elles m'en parlent.. Voilà comment cela se passe chez moi.. Nous parlons librement, sans tabous, mais sans vulgarité!...

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 11:43
Moicoucou > Justement, actuellement n'importe quel jeune peut, avec un clavier, accèder à toute l'information sur le sexe qu'il veut, que ça aille de la contraception à la zoophilie nécrophile. (erm.)

Sûrement, mais là c'est une question d'éducation et de surveillance de la part des parents.. Il existe, il me semble, ce qu'on appelle le contrôle parental... Il me semble que ce n'est pas là pour rien!

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 11:43

Du coup, on se retrouve dans une société avec presque plus aucun tabou, avec des limites plus que floues, des jeunes (et des parents) en perdition, une banalisation du sexe et, au final, une augmentation des crimes sexuels

Ceci rejoint cela. Si on était plus restrictif sur le choix des programmes que ce soient sur internet, ciné, revues, etc... Peut-être qu'il y aurait plus de gens responsables...

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 11:43
En 30 ans, on est passé du tout ou rien, comme dans beaucoup d'autres domaines. Et je ne pense pas qu'un changement aussi abrupt des mentalités soit sain.

Alors bien entendu, il ne faut pas 'cacher' le sexe, comme c'était de la sorte il y a ne serait-ce que 50 ans. Mais quelque part ça ne doit pas être quelque chose aussi commun que la liste de courses.

Oui, c'est sûr qu'on est passé de rien à tout... Mais parfois, il faut savoir secouer les mentalités pour faire bouger les choses... Pourquoi alors se battre contre tous ces sites pornos, pédophiles et autres si ce n'est pas pour faire bouger les choses et pour faire que le sexe ne soit pas aussi banal qu'une liste de courses! Mais en même temps, sans le banaliser pourquoi en faire tout un pataquès quand les relations sont normales?....

Je sais que les ados se posent beaucoup de questions et je trouve vraiment dommage qu'ils n'obtiennent pas les bonnes réponses et que parfois ils apprennent n'importe quoi.. Mais, seule, je n'ai pas la prétention de faire changer les mentalités, je dis que le dialogue avec des personnes responsables et à l'écoute est très utile...

Je vais répondre en détail..

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 13:21

Citationcomme l'a si bien dit Marco, la maturité n'est pas liée à l'age, mais aux evenements qui ont été vécus par les personnes.

Donc un gamin qui se fait violer à 10 ans sera plus mature qu'un autre de 10, à cause des évènements qu'il a vécu? Faut arrêter vos délires là. La maturité c'est quelque chose qui est indisociable de l'âge quoi qu'il arrive. Tout simplement car dans notre société, on est avec ceux de son âge. Le nivellement se fait par la moyenne. Après oui, il y'a certainement des écarts, mais ce n'est pas significatif.

Tu viens de nous prouver joliment ici que tu n'es pas sur le terrain, étant donné que comme tu le dis, tu frequentes "Des gens de ton age". Sincérement, ouvre toi, discute un peu, et tu verras que les différences que tu qualifies de "non significatif" dans la façon dont pensent, dans la manière dont ils voient les choses, de certaines personnes sont beaucoup plus prononcées que tu le penses  ;).

Citation

CitationNoxneo, tu fais des conclusions vite hâtives

CitationT'en sais quoi ^^ ?

Oups, j'ai vexé les geeks amoureux  :lol:

Déjà je vois pas en quoi "geek" et "amoureux" ça s'oppose  :rolleyes: ;).b De plus, t'as aucun de moyen de savoir la façon dont agissent ici les membres IRL, de savoir si ils ont/ont déja eu des petites amies, étant donné que t'es loin d'être la personne la plus proche des jeunes membres içi parmis les plus agés  ^_^, et je t'arrête tout de suite, c'est pas parce que tu as 19 ans, une Mlle Noxneo que forcément ton jugement est meilleur, que tu as raison sur tout les points, étant donné que justement tu n'es pas sur le terrain, et que tu fais vite des conclusions...  ;).

Citation
Sûrement, mais là c'est une question d'éducation et de surveillance de la part des parents.. Il existe, il me semble, ce qu'on appelle le contrôle parental... Il me semble que ce n'est pas là pour rien!

Les logiciels de controle parental ? T'oublies que souvent, ce genre de trucs sont totalement inopérants, surtout si l'enfant à le controle sur son ordinateur (Ce qui est le cas de tout les geeks sous Linux ici  :mrgreen:).. Pour moi, c'est juste une historie d'autocontrole, c'est à l'utilisateur de savoir qu'il peut trouver tout et n'importe quoi sur internet, et donc de pas tomber dans les derives pornographiques etc..

Citation de: Daru13
Qu'on soit regroupé selon l'âge d'accord, mais il n'empêche que certains d'une tranche d'âge x ont la maturité de la moyenne d'une tranche d'âge y...

Y'a pas de maturité liée à une tranche d'age, étant donné que chacun à une expérience différante, en fonction de ce qu'il à vécu et des gens qu'il à rencontré ;).

Citation de: Daru13
Ah bon Oo ? Personnellement j'ai eu des cours sur la reproduction en CM2 et en 4e ( soit cet année pour moi ) mais en aucun cas des cours sur la sexualité autre que "biologique" ( je sais pas trop comment dire ça, autre que en cours de SVT quoi ). Enfin bon...

Idem pour ma part, en cours de SVT en quatrième.

Citation
Cette fois on arrive à un stade ou l'expression de son désir pour le sexe opposé(ou le même sexe) n'est plus virtuelle mais concrète (découverte par le touché et dans l'absolu rapport sexuel).Dans ce cas précis ces acte bien qu'il soit souvent motivé par un désir de mettre en pratique ses pulsions représente selon moi pour un jeune adolescent un pas qu'il ne devrai pas franchir immédiatement pour des raisons évidentes.
Bien des jeunes aujourd'hui,influencé par la télévision ou la maladresse verbale de leurs ainés vienne à considérer l'acte sexuel comme une banalité juste bonne à prouver leurs virilité ou leurs capacité à faire comme les autres(un peu comme la cigarette) Malheureusement en faisant cela il en oublie que l'acte sexuel même s'il donne du plaisir est un acte qui doit être pratiqué en toute conscience de ce qu'il représente et également des précaution essentielles qu'il convient de faire lors de cet acte.Hors je ne suis pas certain qu'a 11,12 voir 13 ans qu'un être humain soit capable de comprendre tout cela.

Pour moi, c'est le genre de désision qu'on ne prend pas à la legère (Faut voir les consequences que ça peut avoir après), mais après tout dépend de la situation, des sentiments qu'il y'a entre les deux personnes.. Après comme tu le dis, 11-12 ans ça fait jeune, au delà pourquoi pas, tout dépend de l'esprit des personnes aussi (Mais c'est vrai qu'en dessous de 15 ans, au niveau de la loi c'est toujours risqué  :rolleyes:).

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 13:21

Citationcomme l'a si bien dit Marco, la maturité n'est pas liée à l'age, mais aux evenements qui ont été vécus par les personnes.

Donc un gamin qui se fait violer à 10 ans sera plus mature qu'un autre de 10, à cause des évènements qu'il a vécu?

Ce que tu énonces là est un cas particulier. La maturité est pour ma part trop complexe à évaluer.

Ca dépend de l'âge oui (car on grandit) mais ca dépend des expériences passées. Et ca dépend surement de pleins d'autres trucs. ^^

Citation de: Sam101 le 23 Juin 2009 à 13:56

Citation
Sûrement, mais là c'est une question d'éducation et de surveillance de la part des parents.. Il existe, il me semble, ce qu'on appelle le contrôle parental... Il me semble que ce n'est pas là pour rien!

Les logiciels de controle parental ? T'oublies que souvent, ce genre de trucs sont totalement inopérants, surtout si l'enfant à le controle sur son ordinateur (Ce qui est le cas de tout les geeks sous Linux ici  :mrgreen:).. Pour moi, c'est juste une historie d'autocontrole, c'est à l'utilisateur de savoir qu'il peut trouver tout et n'importe quoi sur internet, et donc de pas tomber dans les derives pornographiques etc..

Ah ben voui, j'avais pas pensé aux geeks!.... ^_^ Je disais ça parce que le mien est bloqué par un mot de passe et que les filles ne sont pas des pros de l'ordi!.... M'enfin si ça peut en empêcher quelques uns de fouiller ce genre de sites, c'est toujours ça de gagné!

Citation de: moicoucou le 23 Juin 2009 à 14:11

Citation de: Sam101 le 23 Juin 2009 à 13:56

Citation
Sûrement, mais là c'est une question d'éducation et de surveillance de la part des parents.. Il existe, il me semble, ce qu'on appelle le contrôle parental... Il me semble que ce n'est pas là pour rien!

Les logiciels de controle parental ? T'oublies que souvent, ce genre de trucs sont totalement inopérants, surtout si l'enfant à le controle sur son ordinateur (Ce qui est le cas de tout les geeks sous Linux ici  :mrgreen:).. Pour moi, c'est juste une historie d'autocontrole, c'est à l'utilisateur de savoir qu'il peut trouver tout et n'importe quoi sur internet, et donc de pas tomber dans les derives pornographiques etc..

Ah ben voui, j'avais pas pensé aux geeks!.... ^_^ Je disais ça parce que le mien est bloqué par un mot de passe et que les filles ne sont pas des pros de l'ordi!.... M'enfin si ça peut en empêcher quelques uns de fouiller ce genre de sites, c'est toujours ça de gagné!

Enfin après, c'est une question de confiance pour moi, je pense qu'à un moment faut savoir faire confiance à ses enfants aussi  ^_^.

Un enfant élevé normalement saura que c'est pas bien.

Sam101> Finis ta puberté, documentes toi sur le sujet histoire de savoir de quoi tu parles, et on verra après.

Binbin> Aussi bien élevé l'enfant soit-il, un enfant curieux reste un enfant curieux.

Citation de: moicoucou le 23 Juin 2009 à 13:40

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 11:43
Du coup, on se retrouve dans une société avec presque plus aucun tabou, avec des limites plus que floues, des jeunes (et des parents) en perdition, une banalisation du sexe et, au final, une augmentation des crimes sexuels

Ceci rejoint cela. Si on était plus restrictif sur le choix des programmes que ce soient sur internet, ciné, revues, etc... Peut-être qu'il y aurait plus de gens responsables...

Le problème, c'est que sous couvert de la "protection des jeunes", on peut nous faire passer n'importe quelle loi restreignant les libertés (à la Republique Populaire de Chine (http://linuxfr.org/2009/06/18/25617.html) ).

Sinon, je reviens sur l'avis de Binbin, un enfant eduqué de façon correcte avec ses parents n'aura certainement pas besoin de ça, et n'ira pas fouiller dans les bas-fonds d'Internet, et puis dans le cas où il trouve ce genre de stupidités, il doit avoir l'esprit critique pour comprendre que ce n'est pas comme ça dans la vraie vie x);

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 14:37
Sam101> Finis ta puberté, documentes toi sur le sujet histoire de savoir de quoi tu parles, et on verra après.

Si Sam n'a pas son mot à dire, la discussion va tourner court pour les ados, alors que ce sujet les concerne en premier lieu.
C'est pas parce que tu sais comment tremper ton biscuit que tu dois snober tout le monde et les écarter du débat. :huh:
C'est la 2e fois que je te reprends, ça m'étonne un peu de toi!

[cite]Sinon, je reviens sur l'avis de Binbin, un enfant eduqué de façon correcte avec ses parents n'aura certainement pas besoin de ça, et n'ira pas fouiller dans les bas-fonds d'Internet, et puis dans le cas où il trouve ce genre de stupidités, il doit avoir l'esprit critique pour comprendre que ce n'est pas comme ça dans la vraie vie x)[/cite]

Toi tu ne sais même pas épeler le mot "psychologie" ou "pédagogie", non?

Nox, allô?!
Si c'est pour t'enfoncer dans des commentaires ad-hominem c'est même pas la peine de poster! :angry:

Je voudrais que chacun exprime son point de vue de manière diplomatique et en pesant ses mots, sans quoi le topic finira inévitablement fermé.

Par contre ce serait bien d'utiliser les vrais quote aussi car niveau lisibilité c'est 0 :D

Sinon certes un enfant c'est curieux, mais il verra ce qu'il voit avec un minimum de recul ?

CitationLe problème, c'est que sous couvert de la "protection des jeunes", on peut nous faire passer n'importe quelle loi restreignant les libertés (à la Republique Populaire de Chine ).

Je parlais du niveau éducation parentale bien sûr  :) Et même en surveillant, il est bien connu des parents que les enfants sont curieux en règle générale puisque c'est ce qui contribue à leur éveil.. A nous de faire en sorte qu'ils s'éveillent bien....

Citation de: moicoucou le 23 Juin 2009 à 16:03
Je parlais du niveau éducation parentale bien sûr  :) Et même en surveillant, il est bien connu des parents que les enfants sont curieux en règle générale puisque c'est ce qui contribue à leur éveil.. A nous de faire en sorte qu'ils s'éveillent bien....

Je plussoie Moicoucou.Si, comme je l'ai précédemment dit dans mon Post les parents cessait de refuser d'être à l'écoute de leurs enfants lorsque ceux-ci découvre le sexe cela empêcherai sûrement que ces mêmes enfant aillent tenter de découvrir cela d'une manière qui ne correspond pas du tout  pour leur âge.

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 13:21
Tout simplement car dans notre société, on est avec ceux de son âge.

Effectivement, on ne doit pas vivre dans la même société.

Effectivement, tu ne dois pas aller à l'école, ou dans un club de sport.

Ca explique pas mal de choses.

Citation de: Eidarloy le 23 Juin 2009 à 16:30

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 13:21
Tout simplement car dans notre société, on est avec ceux de son âge.

Effectivement, on ne doit pas vivre dans la même société.

Encore une fois ca dépend des gens. Ne prenez pas trop vos cas pour des généralités.

Y a des gens qui vivent avec des gens du même age et d'autres non (moi le premier)
Pareil pour la maturité. La maturité se forge différemment selon les personnes. Et la perception de ce qu'est le sexe aussi.

Et finalement heureusement sinon on se ferait vite chier sur Terre.

Citation de: Eidarloy le 23 Juin 2009 à 16:30

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 13:21
Tout simplement car dans notre société, on est avec ceux de son âge.

Effectivement, on ne doit pas vivre dans la même société.

Je plussoie Eidarloy là dessus ;).. Et Nox', j'ai eu fait du sport, et je suis en école de musique, je t'assure qu'on est pas (En tout cas pas dans mon cas) avec des personnes qui ont forcément notre age... x)...

(Et d'ailleurs personellement, je ne suis pas avec des personnes qui ont mon age en cours ;) )

Pas pour rien que beaucoup de gens d'âges différents vivent ensemble :)

Citation de: Binbin le 23 Juin 2009 à 16:38
Pas pour rien que beaucoup de gens d'âges différents vivent ensemble :)

Et arrivent à s'entendre, montrant alors que la maturité n'est pas forcément liée à l'age..

Bon le jeu c'est "on donne tort à Noxneo", donc effectivement on va occulter le fait que vous passez 10 heures par jour, pendant 12 ans minimum, à l'école, ou les classes sont par définition des regroupement d'âges.

Mais apparement vous avez du mal à réaliser, donc ça explique effectivement votre réaction dans le topic.

Si si, je vais à l'école.
Si pour toi aller à l'école veut dire trainer avec celui qui est assit à côté de toi, ok de ce point de vue.
Et même dans ce cas, les types à côté de moi ont 3 ans de plus.

Après, je t'avoue que club de sport, j'y ai bien sûr été quand j'étais gamin, mais j'ai pas encore trouvé de club de sport avec que des mecs de mon âge (ce qui doit être hard à part dans les grosses villes), mais que avec 5-6 ans de tranche d'âge. (Et encore, là j'ai 17 ans donc je peux faire certains sports avec les adultes, cad 20-50 ans)


Et là où tu te trompes, c'est que ce n'est pas la société qui nous fait mettre avec ceux de notre âge, mais bien nous-même, car à chaque âge correspond ses centres d'intérêts, et donc la logique veut qu'on se regroupe par centre d'intérêt.
(En aucun cas c'est la société qui m'a empêché d'aller, à 13 ans, m'amuser avec mon pote de 18 ans en face)

CitationEt arrivent à s'entendre, montrant alors que la maturité n'est pas forcément liée à l'age..

Ah? Ca le montre comment?

J'ai une amie qui m'est chère sur ce forum qui a plus de  50 printemps ca compte ? :ninja:

Notre point commun Zelda :mrgreen:

Citation de: Noxneo le 23 Juin 2009 à 16:40
Bon le jeu c'est "on donne tort à Noxneo", donc effectivement on va occulter le fait que vous passez 10 heures par jour, pendant 12 ans minimum, à l'école, ou les classes sont par définition des regroupement d'âges.

C'est vrai qu'apparament, tu n'as jamais remarqué que dans une classe, des gens qui peuvent avoir jusqu'à 4 ans de différence peuvent se cotoyer, et s'entendre parfaitement bien.. Et personellement, je sais pas pour toi, mais mes meilleurs amis ils sont pas dans ma classe de cours ;).

1. C'est pas parce qu'on s'entend bien avec quelqu'un qu'on a le même degré de maturité.

2. Ton meilleur ami a beau avoir 2 ans de plus que toi où je n'en sais pas trop quoi, vous avez tous les deux les mêmes insécurités, les mêmes questionnements, les mêmes appréhensions. Ce qui fait que vous vous entendez aussi bien.

CitationCe qui fait que vous vous entendez aussi bien.

Et si on s'entend peu voir pas certaines fois avec les gens de son âge ?

Tu sais si tu réfléchis, je suis sûr que tu peux voir la portée de ta question tout seul :oui:

Nous derivons les amis..  ;)

Citation de: Daru13 le 23 Juin 2009 à 17:23

CitationCe qui fait que vous vous entendez aussi bien.

Et si on s'entend peu voir pas certaines fois avec les gens de son âge ?

Ceci dépend peut être du fait que tu n'as jamais rencontré des gens de ton âge qui pensaient d'une manière à ce que tu puisses t'entendre avec eux ^^.

Nox -> 2) Mon meilleur ami à tout sauf les mêmes insécurités, les mêmes questionnements et les mêmes apphrénsions, et pourtant on s'entend très bien, ton argumentation ne tient pas.

Je sens comme une dérive dans ce topic!.... :)

L'amitié n'est pas forcément une question d'âge, mais aussi de centres d'intérêts.. J'ai des amis plus jeunes que moi qui font du vélo par ex., je ne peux pas les suivre, alors je les laisse faire leur tour, par contre, dans certaines activités, ils sont plus vieux que moi  ^_^ ce qui ne nous empêche pas d'être souvent ensemble et de bien nous entendre...

Et nous n'avons pas forcément le même degré de maturité, des fois c'est moi qui suis plus vieille et d'autres ce sont eux les "vieux"! :rolleyes:

En amitié comme en amour, il doit y avoir du respect, sinon tout part en vrille............

Binbin >>  ça compte!....   :bisou:

Citation de: moicoucou le 23 Juin 2009 à 17:29
En amitié comme en amour, il doit y avoir du respect, sinon tout part en vrille............

C'est pourtant ce qui manque ici à certains, le respect de l'opinion de l'autre  :rolleyes:..

L'intêret c'est d'être ouvert aux avis des autres, car c'est ce qui permet à notre pensée d'évoluer aussi...

Encore une fois je suis entièrement d'accord avec moicoucou.Un grand nombre de mes amis on 10 ans ou plus que moi et certains sont plus jeunes.Toutefois j'arrive très facilement à m'adapter à leurs façon d'être même si dans pas mal de cas le vécu dû à la génération provoque quelques conflits mais je e croit pas que l'âge dans l'amitié puisse influencer beaucoup.

Maintenant en ce qui concerne les relations amoureuse entre deux personne d'un âge different je dirai pourquoi pas.Mai j'avoue que personnellement je ne suis pas pour les relation amoureuses entre deux personnes dont l'écart d'âge est supérieur à 10-15 ans je parle surtout des cas d'un(e) jeune majeur 18-25 ans avec une personne mure (40 ans et plus) selon moi (et dsl pour mes paroles crues) "faut arrêter le délire".Il y à quand même des limites.

Citation de: angenoir37 le 23 Juin 2009 à 17:54
Maintenant en ce qui concerne les relations amoureuse entre deux personne d'un âge different je dirai pourquoi pas.Mai j'avoue que personnellement je ne suis pas pour les relation amoureuses entre deux personnes dont l'écart d'âge est supérieur à 10-15 ans je parle surtout des cas d'un(e) jeune majeur 18-25 ans avec une personne mure (40 ans et plus) selon moi (et dsl pour mes paroles crues) "faut arrêter le délire".Il y à quand même des limites.

Les cas de couples entre deux personnes qui ont 20 ans d'écart et qui marchent, ça existe, j'ai un exemple sous la main ^^.

Pareil. Mon père a 73 ans et ma mère 49, et ils sont ensemble depuis perpette.
Je vois pas en quoi c'est un délire...

Sinon, pour en revenir au sujet, qu'il y ai une loi contre le +15-18 et le -15 je trouve ça un peu con quoi... mais bon...

Citation de: Daru13 le 23 Juin 2009 à 18:03
Pareil. Mon père a 73 ans et ma mère 49, et ils sont ensemble depuis perpette.
Je vois pas en quoi c'est un délire...

Sinon, pour en revenir au sujet, qu'il y ai une loi contre le +15-18 et le -15 je trouve ça un peu con quoi... mais bon...

C'est théorique comme loi, il me semble qu'il y'aie pas eu de condamnation en pratique.. Après, suffit de tomber sur un parent deglingué et je pense que tu peux avoir des gros problèmes...  :rolleyes:.

Citation de: Sam101 le 23 Juin 2009 à 17:57
Les cas de couples entre deux personnes qui ont 20 ans d'écart et qui marchent, ça existe, j'ai un exemple sous la main ^^.

Et bien tant mieux.Bien entendu l'amour n'a pas d'âge mais c'est plus une question de génération.Moi persi je ne comprend pas bien ce qu'une fille ou un mec de 20 ans est quelque chose a faire avec quelqu'un qui pourrai être son grand père ou sa grand mère :ninja:

Citation de: Daru13 le 23 Juin 2009 à 18:03
Pareil. Mon père a 73 ans et ma mère 49, et ils sont ensemble depuis perpette.
Je vois pas en quoi c'est un délire...
.

Dans un cas comme celui ci les choses ne sont pas pareil.On  à faire  à un couple d'une génération différente.

Vive les mangas !
Bon je sors avant de me prendre un avertissement...

Citation de: Sam101 le 23 Juin 2009 à 18:05

Citation de: Daru13 le 23 Juin 2009 à 18:03
Pareil. Mon père a 73 ans et ma mère 49, et ils sont ensemble depuis perpette.
Je vois pas en quoi c'est un délire...

Sinon, pour en revenir au sujet, qu'il y ai une loi contre le +15-18 et le -15 je trouve ça un peu con quoi... mais bon...

C'est théorique comme loi, il me semble qu'il y'aie pas eu de condamnation en pratique.. Après, suffit de tomber sur un parent deglingué et je pense que tu peux avoir des gros problèmes...  :rolleyes:.

C'est-a-dire ?
Que les parents ne soient pas d'accord je comprends, mais sinon...

Citation de: (*) XaViEr (*) le 23 Juin 2009 à 19:43
Vive les mangas !
Bon je sors avant de me prendre un avertissement...

Mais non tu as entièrement raison et je te soutient à 100%.

Citation de: Daru13 le 23 Juin 2009 à 20:55

Citation de: Sam101 le 23 Juin 2009 à 18:05

Citation de: Daru13 le 23 Juin 2009 à 18:03
Pareil. Mon père a 73 ans et ma mère 49, et ils sont ensemble depuis perpette.
Je vois pas en quoi c'est un délire...

Sinon, pour en revenir au sujet, qu'il y ai une loi contre le +15-18 et le -15 je trouve ça un peu con quoi... mais bon...

C'est théorique comme loi, il me semble qu'il y'aie pas eu de condamnation en pratique.. Après, suffit de tomber sur un parent deglingué et je pense que tu peux avoir des gros problèmes...  :rolleyes:.

C'est-a-dire ?
Que les parents ne soient pas d'accord je comprends, mais sinon...

C'est une histoire de "Consentement eclairé" qui n'est pas possible avant 15 ans il me semble.

Je plussoie avec Binbin, il y a une question de maturité^^; après dans mon cas, c'est simple, je n'ai jamais eu d'éxpérience sexuelle & je m'en porte très bien ainsi xd^^

Citation de: Nico-chan le 06 Juillet 2009 à 11:33
Je plussoie avec Binbin, il y a une question de maturité^^; après dans mon cas, c'est simple, je n'ai jamais eu d'expérience sexuelle & je m'en porte très bien ainsi xd^^

Et ba tu as tout à fait raison de penser comme ça.Mieux vaut attendre le bon moment plutôt que de se précipiter.

Le rapport sexuel n'en déplaise à certains n'est pas un challenge et le pratiquer la première fois doit venir certes d'un instinct mais aussi d'une mure réflexion.

Citationdoit venir certes d'un instinct mais aussi d'une mure réflexion.

Ouais enfin on a pas toujours l'occasion de beaucoup réfléchir au moment donné :P.
Et puis, si les deux sont d'accord je vois pas pourquoi faudrait se poser des questions supplémentaires, on se protège et ça marche x).

Citation de: Daru13 le 07 Juillet 2009 à 10:09
Ouais enfin on a pas toujours l'occasion de beaucoup réfléchir au moment donné :P.
Et puis, si les deux sont d'accord je vois pas pourquoi faudrait se poser des questions supplémentaires, on se protège et ça marche x).

Oui c'est vrai que l'on peut voir les choses de cet angle là :P.Quand je parle de mure reflexion je parle surtout de ne pas faire ça n'importe comment (sans protection par exemple) et sans avoir conscience du pas que l'on va franchir.

Le vrai problème est surtout que lorsqu'on a affaire à quelqu'un de plus âgé, celui-ci peut facilement acquérir une influence malsaine et peut exercer une autorité qui ne lui échoît pas (oooh que c'est joli^^ j'adore  :P je crois que c'est la première fois que je mets cette expression par écrit...), ce qui n'est pas souhaitable. Tout le monde a eu un âge où il était influençable, et il coïncidait malheureusement souvent à l'âge où on est le plus sensible ce qui peut avoir des conséquences inimaginables sur la personne qui a été victime d'une faiblesse de jugement. Ca peut foutre une vie en l'air, ça s'est déjà vu. Bien entendu, cela ne concerne pas tout le monde, ça dépend des personnalités. C'est la raison d'être du genre de législation qui évitent les rapports sexuels entre les mineurs dont l'écart d'âge est suffisamment important. Du reste, le développement physionomiques nese déroule pas à la même vitesse chez tout le monde, ce qui fait qu'avoir des rapports sexuels avec quelqu'un qui a un an de moins que soi s'apparente parfois presque à de la pédophilie.

Donc mon point de vue pour résumer, c'est que dans ce domaine, tout doit être traité au cas par cas.

edit pour angenoir: hé bien, merci^^ C'est vrai qu'on est souvent sur la même longueur d'ondes, ça fait plaisir :)

Ahhh Antevre décidément je ne me lasserai jamais de lire tes post ^_^

Que dire de plus sinon que je plussoie un max.

Certes mais bon, faut que le plus petit des deux partenaires soit vraiment jeune, parce que bon... Que quelqu'un de plus âgé ai une certaine influence sur quelqu'un de plus petit, d'accord, mais bon faut vraiment être petit... Sinon le refus se fait à ce niveau là à mon avis...

Il faudrait avoir des témoignages on des infos d'études à ce sujet, parce que même si il y a de l'autorité, y en a-t-il au point que le plus jeune se laisse presque violer ? Ca me parai excessif...

Et puis là ça devient un peu de viol, alors que le sujet vise à la base les relations entre partenaires consentants :P.

Oui, puis le sexe, c'est pas un jeu, c'est une "chose" à prendre au sérieux, mais il y a des personnes qui n y comprennent pas

Ben paradoxalement, cette fameuse influence intervient beaucoup plus facilement qu'on ne le pense... Et il en va de même avec tous les types de relations. J'ai pu constater personnellement par exemple que les relations amicales tournent facilement autour d'une personne en particulier. Exemple: un groupe de trois personnes passent leur temps de midi ensemble régulièrement. Un jour, une des personnes est malade et garde le lit. Les deux autres, malgré leur relation amicale, s'évitent presque, ont du mal à rester ensemble, car leur connecteur a disparu. Maintenant, si un des deux précités vient à tomber malade, aucun problème! Les deux autres passeront leur temps de midi ensemble presque comme d'habitude.

Tout ça pour dire que volontairement ou pas, et c'est certainement un réflexe de l'espèce, dans tous types de relation, il y a toujours une personnalité qui influence l'autre, volontairement ou pas. C'est encore plus flagrant à la période de l'adolescence, bien évidemment. Alors, une relation vécue comme amicale par un des deux partis peut ressembler pour l'autre à un flirt. Celui qui ne verra que l'amitié, si il a une personnalité un peu "en retrait", aura tendance à se laisser guider par l'autre sur une pente qu'il n'aura pas forcément voulu emprunter. Ce n'est pas réellement un viol, seulement une incompréhension, une espèce de bug, pour emprunter un langage un peu plus informatique^^ Alors, ça peut paraître insignifiant, et les deux partenaires étaient sans doute consentants, mais cela a déjà conduit à des drames, comme des suicides, des choses comme ça.

Maintenant, ça ne concerne pas que des gens dont l'écart était important, ils peuvent très bien avoir le même âge, mais toujours est-il que le sexe à l'adolescence comporte des risques qu'il ne faut pas ignorer, sous peine de tomber en plein dedans.

Citation de: Nico-chan le 07 Juillet 2009 à 23:49
Oui, puis le sexe, c'est pas un jeu, c'est une "chose" à prendre au sérieux, mais il y a des personnes qui n y comprennent pas

Ca, c'est vrai. Je sais que dans mon entourage, beaucoup veulent commencer rapidement à tout prix, limite avec n'importe qui... C'est une décision commune qui doit être mûrie avant d'être envisagée, je pense.

Ouais alors après, certaines personnes sont d'accord pour avoir des relations sexuelles avec des personnes dont elles ne sont pas obligatoirement "amoureux". Personnellement d'ailleurs, je comprend, et ne suis pas forcément contre.

De là à en avoir avec un inconnu par contre, c'est quand même exagéré... Si on connais ( bien ) l'autre personne et qu'elle est aussi consentante, moi je dis pourquoi pas, si ça fait plaisir aux deux ^^. Je ne vois pas en quoi c'est un problème :).

Mais ça c'est une question de point de vue, certains sont pour, d'autres contre ^_^.

Le sexe c'est surtout une question de mentalité, si tu crois que tu est prêt c'est forcément que tu l'est. Et donc si ton,ta ou tes, partenaires sont prêts et consentents, il devrait avoir aucun problème.
Si l'un force l'autre pour une relation alors qui ne le veut pas, il n'a sûrment pas le faire.

Pour la question de l'âge, je ne crois pas qu'il y ais un lien a faire. C'est surtout une question d'éducation. Un homme de 30 ans qui ne sait pas qu'il peut attraper des maladies ne se protégeras peut être pas. Tandis que un gosse (et non une gosse ;)) bien éduqué a plus de chance de se protéger et de s'informer.

Il n'y avait pas déja un topic sur la sexualitée ?

Citation de: Daru13 le 08 Juillet 2009 à 00:39
De là à en avoir avec un inconnu par contre, c'est quand même exagéré... Si on connais ( bien ) l'autre personne et qu'elle est aussi consentante, moi je dis pourquoi pas, si ça fait plaisir aux deux ^^. Je ne vois pas en quoi c'est un problème :).

Je suis en partie d'accord avec ce que tu dit Daru13.

Mais quand je pense que certaines personnes qui sous prétexte qu'elles aiment le sexe sont capables de sortir qu'elle peuvent être consentante avec presque n'importe qui et que dans le cas ou la personne physiquement ne leur plait pas trop elles disent qu'elles ne regardent que le bas et puis c'est bon.Y a franchement des fois on on se demande si les gens vont bien dans leurs têtes.Ça prouve une chose c'est que l'on vit dans une société ou le sexe est complètement banalisé et que l'on ne se préoccupe plus de savoir si les actes sexuels sont fait pour se faire plaisir ou pour relever le défis de celui qui fera la plus grosse connerie.

Citation de: angenoir37 le 08 Juillet 2009 à 08:21

Citation de: Daru13 le 08 Juillet 2009 à 00:39
De là à en avoir avec un inconnu par contre, c'est quand même exagéré... Si on connais ( bien ) l'autre personne et qu'elle est aussi consentante, moi je dis pourquoi pas, si ça fait plaisir aux deux ^^. Je ne vois pas en quoi c'est un problème :).

.Y a franchement des fois on on se demande si les gens vont bien dans leurs têtes.Ça prouve une chose c'est que l'on vit dans une société ou le sexe est complètement banalisé et que l'on ne se préoccupe plus de savoir si les actes sexuels sont fait pour se faire plaisir ou pour relever le défis de celui qui fera la plus grosse connerie.

Ben c'est exactement ça, en plus, avec la télé, y en a qui veulent "faire pareil", des amies et amis m'ont dit qu il y avaient des ados qui, hem, veulent "pratiquer" à meme pas 16 ans.....
Trois ans plus tot, j'étais dans un terrain de jeux, trois petits gars viennent me voir et me demandent si je connais des techniques de sexe, ils avaient à peine 11 ans(ok, après, c'est une question de sérieux et de maturité, mais quand meme...)

Citation de: Nico-chan le 08 Juillet 2009 à 12:18

Citation de: angenoir37 le 08 Juillet 2009 à 08:21
.Y a franchement des fois on on se demande si les gens vont bien dans leurs têtes.Ça prouve une chose c'est que l'on vit dans une société ou le sexe est complètement banalisé et que l'on ne se préoccupe plus de savoir si les actes sexuels sont fait pour se faire plaisir ou pour relever le défis de celui qui fera la plus grosse connerie.

Ben c'est exactement ça, en plus, avec la télé, y en a qui veulent "faire pareil", des amies et amis m'ont dit qu il y avaient des ados qui, hem, veulent "pratiquer" à meme pas 16 ans.....
Trois ans plus tot, j'étais dans un terrain de jeux, trois petits gars viennent me voir et me demandent si je connais des techniques de sexe, ils avaient à peine 11 ans(ok, après, c'est une question de sérieux et de maturité, mais quand meme...)

Je reviens sur ce qu'à dit Marco au début du topic: En quoi cela change-il quelque chose à 16 ans ou 19 ? On peut être plus mature à 15-16 ans qu'à 19 ans, cela dépend des personnes, de la relation qu'il y'a entre les deux personnes, et beaucoup de choses rentrent en compte là dedans.

Ca change qu'il est indéniable que physiologiquement parlant, vu le déplacement de divers fluides dans l'organisme ( :ninja:), on est plus sensible et plus influençable dans la période de l'adolescence. Par sécurité, il est normal que ces lois existent, d'ailleurs comme on l'a déjà dit, elles sont assez peu souvent appliquées, mais elles servent au moins de garde-fou. De plus, je connais des gens qui ont mis très lontemps avant d'atteindre la puberté, et là faut pas exagérer... DOnc je répète ce que j'ai déjà dit: tout doit se traiter au cas par cas ;)