Salut !
Là, je veux l'avis de tout le monde, vraiment ! J'espere que tout le monde repondra à ce topic !
Si demain je vous dis que :
Je suis musulman ?
Je suis Juif ?
Je suis Chinois ?
Je suis Marocain ?
Je suis Americain ?
Ect...
Votre conportement peu changer ? :)
Si notre comportement change à cause de ce détail, tu peux tout simplement considéré ceci comme du racisme.
Citation de: Ryuuzaki le 03 Octobre 2007 à 21:29
Si notre comportement change à cause de ce détail, tu peux tout simplement considéré ceci comme du racisme.
Justement, j'aimerais connaitre le % de raciste qu'y a sur le forum !
De mon point de vue, tout le monde et identique ! Si on ce supprime race et religion rien ne nous differencie, alors que tu sois arabe, français, allemand ou autre, je t'accueil chez moi à bras ouvert !
J'aurais plutôt dit "religions et nationalités" mais bon.
C'est sûr que si tu nous sors ça, mon comportement ne va pas changer. N'étant pas raciste, je considère de la même façon un américain qu'un français ou qu'un marrocain. Au niveau des religions, je m'en fous aussi, chacun fait se qu'il veut, donc mon état d'esprit ne va pas changer pour autant. Mais je pense que les religions sont un ensemble de croyances destinées à l'époque à expliquer l'inexplicable scientifiquement. En gros, elles ne sont plus d'actualité aujourd'hui, car l'homme comprend plus de choses qu'auparavent sur le monde qui l'entoure. Malheureusement, les gens ont suivi (pour certains), et c'est une source intarissable de guerres. Pour moi, toutes les religions se basent sur des conneries, des choses que l'on veut, ou que l'on voulait faire croire, pour éviter aux gens d'avoir à penser et donc les rendre dociles. Chacun pense ce qu'il veut, pour ma part je rejette les religions, mais je ne rejetterai jamais quelqu'un qui croit en des choses que je ne soutiens pas.
Le racisme, c'est vraiment c**.
En plus, je ne vois aucune utilité à utiliser des propos racistes :naze:...
Moi, je trouve que toutes les personnes sont égales.
Mais malheuresement, l'injustice existe dans notre monde :(.
Vous saviez d'ailleur que sur le coran y a des choses qui ont été écrites sur notre monde ( au tout début, je connais pas l'année ) et qui maintenant vienne d'être à peine découvert par les scientifiques ? ( je sais pas quoi dire là, d'aprés ce qu'on m'a dis ! )
Le racisme n'est pas une chose qui vient du jour au lendemain, souvent c'est du à une mauvaise expérience avec quelqu'un.
Attention — lorsque vous rédigiez votre message, une nouvelle réponse a été postée. Vous voudrez peut-être relire votre message avant de l'envoyer.
Citation de: Ryuuzaki le 03 Octobre 2007 à 21:45
Le racisme n'est pas une chose qui vient du jour au lendemain, souvent c'est du à une mauvaise expérience avec quelqu'un.
Ou à l'éducation malheureusement.
Citation de: Ryuuzaki le 03 Octobre 2007 à 21:45
souvent c'est du à une mauvaise expérience avec quelqu'un.
Oui, mais pourquoi devenir raciste contre tout le monde, alors ?
Après, c'est une généralisation du cas.
C'est comme si dans une classe, un élève jette une boule de papier sur le professeur, punition générale pour tout le monde.
Bon on va commencer par répondre à ta question : je ne suis pas raciste, loin de là, je respecte tout le monde, quelle que soit sa couleur de peau, son origine, sa religion.
Tu dis que t'es pas raciste, mais t'es facho non ?
"Aprés ce post je ne sais posterais plus dans ce topic ! Dire que la vie exisite dans un autre monde me semble imposible ! J'ai pas envie de discuter avec des personnes qui pensent à une vie autre à la notre !"
No comment...
Y a un raport avec la religion ?
TROUVE MOI UN RAPORT AVEC LA RELIGION OU NATIONALITE ! ensuite tu viendras dire que je suis Facho :)
Julius... Je crois qu'on a compris que tu n'adhérais pas à la façon de poster de zeldalyoko, c'est pas la peine de le faire ressentir partout.
Si tu veux vraiment un rapport, je peux t'en trouver un.
Comme tu dois le savoir, c'est Mussolini qui est à l'origine du faschisme. Et ce même personnage a collaboré avec un certain Hitler dont la réputation n'est malheureusement plus à refaire... à partir de là on peut dire qu'il y a un rapport avec la religion/nationalité.
Par contre je précise, je ne dis pas que tu es raciste ou quoi que çe soit, je te trouves juste un rapport entre le faschisme et la religion/nationalité.
A Couet : je m'excuse alors si je suis un peu lourd, mais je n'essaye pas de faire ressortir mon point de vue sur la façon de poster de zeldalyoko. J'estime juste participer à un débat qu'il lance... après on interprète comme on veut...
Sache que je suis de base musulman, ma mére française reconvertis, mon pére Kabyle... ma mére reconvertis ( pas sous les coups de fouets de mon pére, comme pourrais penser certain, car mon pére n'a jamais frapper ma mére !! ) elle porte le voile à présent !
Et je peu te dire, que dehors c'est pas la joie, des qu'on la vois, c'est remarque en tout genre ! Alors je vois pas pourquoi je devrais être racisite !
D'aprés ce qu'on m'a expliqué, la tenue vestimentaire de la femme musulame, c'est pour cacher ses formes, pour enlever les fantasmes des hommes quand ils voient une femme ou autre :)... ( envie de coucher ou autre ! )
J'ai vu un homme de 40 ans regarder, une gamine de 14 ans, on pouvais voir son string depassé de son pantalon, je t'assure que l'homme, si il aurais pu il ce serais tapé la gamine !
Est-ce que à un seul moment, j'ai dis que tu devais être raciste ?
Attention, ne met pas sur mon compte des choses que je n'ai pas dites et que je ne dirai jamais !
Citation de: Julius le 03 Octobre 2007 à 22:16
Est-ce que à un seul moment, j'ai dis que tu devais être raciste ?
Attention, ne met pas sur mon compte des choses que je n'ai pas dites et que je ne dirai jamais !
Je sais merci ! :)
On a jamais dit que tu étais raciste, juste peu ouvert à la pensée des autres. Bon après on a jamais pensé non plus que ton père a frappé ta mère. Bon, ensuite tu as raison, si les musulmanes portent le voile et ont une tenue particulière, c'est pour ne pas exciter les hommes. Après, je ne vois pas l'intérêt de les cacher. Si les hommes ont envie, cela ne veut pas dire pour autant qu'il vont violer la femme. C'est comme pour ton homme, il nourrit des fantasmes, mais ce n'est pas pour autant qu'il passe à l'action. Toi même n'as tu jamais nourri quelques fantasmes à la plage par exemple, où le taux de nudité légal est à son paroxysme. Mais ce n'est pas pour autant que tu te jettes sauvagement sur la fille. Bref, le désir est une chose, l'action en est une autre.
Je sais, mais on sais jamais, en l'espace d'un instant !
Enfin, chacun sa tenu vestimentaire :P
Je suis raciste, je n'aime pas les chiens.
(http://smileys.sur-la-toile.com/signer/links/476653001191443333-final.gif)
Zeldalyoko, je te propose de faire 1 topic de ce genre à la fois, c'est pas de poser des questions, mais t'arrives à un âge où il faut aller au bout d'une question avant de te ruer sur une autre.
De ce genre ? A ce que je sache, c'est mon premier topic sur la religion ou nationalité :mrgreen:
Mais ton troisième de la soirée sur une question à problématique où les arguments sont de rigueur :)
Citation de: zeldalyoko le 03 Octobre 2007 à 22:32
De ce genre ? A ce que je sache, c'est mon premier topic sur la religion ou nationalité :mrgreen:
(Il sait même pas ce qu'il poste...)
De topic type question existentielle. Surtout que la plupart des membres de ce forum y postent n'importe quoi.
Citation de: KuroHunter le 03 Octobre 2007 à 22:36
Citation de: zeldalyoko le 03 Octobre 2007 à 22:32
De ce genre ? A ce que je sache, c'est mon premier topic sur la religion ou nationalité :mrgreen:
(Il sait même pas ce qu'il poste...)
De topic type question existentielle. Surtout que la plupart des membres de ce forum y postent n'importe quoi.
Effectivement, y a eut à un certain moment des posts de flood :-\...
Citation de: Valoo0278 le 03 Octobre 2007 à 22:34
Mais ton troisième de la soirée sur une question à problématique où les arguments sont de rigueur :)
Tu parle des mes arguments ? ils ont quoi les arguments ?
Citation de: zeldalyoko le 03 Octobre 2007 à 22:40
Tu parle des mes arguments ? ils ont quoi les arguments ?
Je veux juste dire que ce sont des topics où il faut argumenter, donc comme le dit Kuro, de type "question existentielle".
Citation de: zeldalyoko le 03 Octobre 2007 à 21:27
Votre conportement peu changer ? :)
Dépend de quoi et de quelle façon que mon comportement pourrais changer pour le racisme. J'ai rien contre religions, chinois etc... Mais si ils m'fasaient de quoi, là oui, je changerais de comportement !
Pour ma part je serait surprit de changer de religion et j`aurait peur par la réaction desw gens surtout que le raciste cest vraiment con
Citation de: MagicCanada le 03 Octobre 2007 à 23:28
Citation de: zeldalyoko le 03 Octobre 2007 à 21:27
Votre conportement peu changer ? :)
Dépend de quoi et de quelle façon que mon comportement pourrais changer pour le racisme. J'ai rien contre religions, chinois etc... Mais si ils m'fasaient de quoi, là oui, je changerais de comportement !
Tu entends quoi par quelquechose, MagicCanada ?
Citation de: zeldalyoko le 03 Octobre 2007 à 22:11
J'ai vu un homme de 40 ans regarder, une gamine de 14 ans, on pouvais voir son string depassé de son pantalon, je t'assure que l'homme, si il aurais pu il ce serais tapé la gamine !
=>Faut arreter,c'est pas parce que l'on a des fantasmes qu'on les appliques.
Citation
D'aprés ce qu'on m'a expliqué, la tenue vestimentaire de la femme musulame, c'est pour cacher ses formes, pour enlever les fantasmes des hommes quand ils voient une femme ou autre sourire... ( envie de coucher ou autre ! )
=>Donc c'est ce qu'on t'as expliqué,pas ce que tu as deduit . C'est pas parce que certains pensent cela que tu dois le penser également !
Nous avons un gars qui n'aime pas la pensé des autre sam 101 ! ... D'aprés sam 101, les femmes sont inferieurs aux hommes à cause du voile ! ( Je ne critique pas, je dis ce qui pense )... C'est une influence et blabla... Qu'elles ce font tapés dessus :mellow: :blink:
Enfin, j'espere qu'içi y a pas des gens qui pense comme lui :huh:
CitationDonc c'est ce qu'on t'as expliqué,pas ce que tu as deduit . C'est pas parce que certains pensent cela que tu dois le penser également !
Je le pense aussi, j'avais déjà compris à l'époque bien avant qu'on me le dise, mais j'étais pas trop sûr, je suis donc partis voir l'imam, qui m'a reexpliqué :)
Zeldalyoko,c'est moi qui fais des généralités sur les amis (Ouais,j'ai des amis.) et les filles (Quand tu entends limite que toutes les filles sont des pouffes parsqu'elles se mettent en décolleté,pour moi c'est juste assumer ce que l'on est ;) ) ? Il ne me semble pas ;)
Citation de: zeldalyoko le 04 Octobre 2007 à 18:30
Nous avons un gars qui n'aime pas la pensé des autre sam 101 ! ...
Il ne la partage pas, nuance.
Encore une preuve comme quoi tu n'es pas prêt pour participer à ce genre de topic (bien que tu l'ai lancé, mais ce n'est pas incompatible).
Plus globalement, j'aimerai dire à l'ensemble des participants de la discussion que s'ils ne réfléchissent pas, on ne va pas aller bien loin. Regardez un peu plus loin que le bout de votre nez.
Personnellement je suis de religion Musulmane, je suis espagnol et c'est vrai qu'en France il y a un certain racisme, mais je ne pense pas que plus de 4% de la population soit vraiment raciste.
Qui ici n'a jamais eu de la haine envers un musulman, qu'il leve le doigt bien haut...
Meme pas moi.
Est-ce du racisme? Non, je ne pense pas.
Juste une haine passagère.
Après tout, la haine, c'est la colère du faible...
Et je n'ai rencontré dans ma vie, que 2 ou 3 personne, haissant l'autre au point de vouloir me refaire le portrait ;)
Pas d'inquietude, la France n'est pas raciste.
Enfin, pour moi.
Et je n'ai pas un comportement different envers mes amis Noirs, beurs, blancs, Francais, Canadiens, Italiens, Juifs, Chretiens ou Athés.
Juste une manière differente de Procéder en leurs parlant ce qui est normal.
Le voile...
Le voile, c'est juste une marque d'adherence a un groupe religieux. Comme une croix.
Après encore une chose qui me tiens à coeur, ne pas confondre Islam et l'extremisme religieux.
Cet extremisme religieux est a l'origine des attentats du 11 septembre, chaque religion a ses extremistes.
Et si posseder une barbe et porter le voile, c'est etre integriste, alors le christ est integriste.
Pour moi il n'y a pas de religions plus bête qu'une autre, j'ai la mienne et je respecte les autres.
Et pour finir avec le Coran qui dirait comme je l'entend de se suicider, se faire exploser pour répendre la paix sur le monde Musulman, je tiens a dire que c'est une bétise, le suicide est interdit par Le Coran.
Citation de: Kommeno le 04 Octobre 2007 à 18:52Et pour finir avec le Coran qui dirait comme je l'entend de se suicider, se faire exploser pour répendre la paix sur le monde Musulman, je tiens a dire que c'est une bétise, le suicide est interdit par Le Coran.
En fait, le gros problème du Coran est qu'il est interprétable de différentes façons, j'oserai même dire "à la sauce de chacun".
C'est un peu le problème de l'extremisme religieux, par exemple Ben Laden apprend a des gens que Le Coran dit de se venger, ce qui est tottalement faux, il n'est jamais dit ça.
Les vrais imams nous apprennent le vrai Message du Coran.
Il y a des gens qui l'uttilisent a des fins millitaires et je suis a 500% Contre.
Ce n'est pas que le Coran est flou, ou que chaqu'un y trouve "son" message, ni que chaqu'un en fait ce qu'il veut, c'est qu'il y a des fous qui détourne son message Couet ;)
Citation de: Kommeno le 04 Octobre 2007 à 19:29c'est qu'il y a des fous qui détourne son message Couet ;)
C'est pas ce que j'ai dit ? :rolleyes:
Sisi bien sur, je développe ton idée, désolé ^_^
Mais j'aimerai que les gens comprennent que l'Islam, c'est pas écraser des avions sur des tours.
J'ai lu quelque part qu'il n'y avait qu'une seule Race Humaine!... Et après la faune et la flore... J'avoue que cette idée m'a plue...
Je ne peux pas affirmer que je ne suis pas raciste, ni que je le suis... Comme tout un chacun, il y a des gens que je supporte et d'autres pas!.. Et ça, quelle que soit sa couleur de peau ou sa religion... Il y a les croyants pratiquants ou pas et les fanatiques (et ça dans toutes les religions)...
Vous prenez l'exemple du Coran... Il ne faut pas oublier les guerres de religion que le Catholicisme a engendrées!... Ce sont les hommes qui 'interprètent"...
J'estime que chaque être humain a droit à sa place sur cette terre... Je n'aime pas les terroristes ni les fanatiques (style kamikaze) qui s'en prennent à des innocents qui n'ont rien demandé à personne.... Mais ce n'est pas moi qui vais empêcher,les guerres, les attentats et autres débilités du même style n'est-ce pas?... :(
Citation de: moicoucou le 04 Octobre 2007 à 21:09
J'ai lu quelque part qu'il n'y avait qu'une seule Race Humaine!... Et après la faune et la flore... J'avoue que cette idée m'a plue...
Ça a toujours été comme ça. Déclarer qu'on aime pas un homme noire relève alors de la misanthropie, ce qui fait que se dire ou être montrer comme raciste est complètement absurde.
Après, la discrimination envers les Noirs, les Blancs, les Arabes, les Extrème-Orientaux, ..., c'est dans la majorité des cas fondés sur des idées non pas reçues mais perçues et interprètées via l'environnement de l'individu; idées qui n'ont, quand on creuse, pas lieu d'être.
Citation de: Couet le 04 Octobre 2007 à 19:20
Citation de: Kommeno le 04 Octobre 2007 à 18:52Et pour finir avec le Coran qui dirait comme je l'entend de se suicider, se faire exploser pour répendre la paix sur le monde Musulman, je tiens a dire que c'est une bétise, le suicide est interdit par Le Coran.
En fait, le gros problème du Coran est qu'il est interprétable de différentes façons, j'oserai même dire "à la sauce de chacun".
C'est le problème de bon nombre de textes "saints".
Si après par dessus le marché, on rajoute les nuances de diverses traductions à raison de plusieurs par langue/langage/dialecte, on ne s'en sort pas.
Les mots ont une portée que les fanatiques comprennent tout à fait, et en usent pour manipuler à souhait les populations les moins instruites (mais pas forcément les plus pauvres, attention aux amalgames).
Mais bon, aux vues des sujet à répétition de l'auteur de celui-ci, qui se permet même de nous faire part de ses pensées oniriques dans la catégorie informatique, je ne pense pas que le fond soit si bien magnifié par une brève volonté de forme.
En plus il n'est même pas capable de suivre ce-même semblant de fond qu'il propose, donc bref, si vous voulez débattre et poser vos idées préconstruites en croyant philosopher, faites, mais vous n'en sortirez pas grandis. La pensée est un exercice beaucoup plus difficile à cerner.
Citation de: mota le 04 Octobre 2007 à 21:43
En plus il n'est même pas capable de suivre ce-même semblant de fond qu'il propose, donc bref, si vous voulez débattre et poser vos idées préconstruites en croyant philosopher, faites, mais vous n'en sortirez pas grandis. La pensée est un exercice beaucoup plus difficile à cerner.
KH renchérit:
Il faudra aussi penser au fait qu'un sujet, un thème, on y réfléchit. Si on a rien à dire, on s'abstient, c'est pas plus compliqué.
Citation de: Valoo0278 le 03 Octobre 2007 à 22:20
Après, je ne vois pas l'intérêt de les cacher. Si les hommes ont envie, cela ne veut pas dire pour autant qu'il vont violer la femme. C'est comme pour ton homme, il nourrit des fantasmes, mais ce n'est pas pour autant qu'il passe à l'action. Toi même n'as tu jamais nourri quelques fantasmes à la plage par exemple, où le taux de nudité légal est à son paroxysme. Mais ce n'est pas pour autant que tu te jettes sauvagement sur la fille. Bref, le désir est une chose, l'action en est une autre.
Je me permets une petite parenthèse juste pour réagir à cette remarque :
Je ne suis pas tout à fait d'accord sur ce point. Enfin j'entends par là qu'on ne doit pas blâmer les femmes qui
se cachent, surtout si c'est volontaire de leur part. Tu emploies très souvent ce mot "fantasmes", et il est fort compréhensible qu'une jeune femme ne puisse pas supporter le regard d'autrui, ou de se faire à l'idée que des hommes "fantasment" sur elle comme tu le dis si bien. Après tout, ce n'est pas toujours très agréable d'imaginer que certaines personnes peuvent avoir des pensées délicates nous concernant. Donc, peut-être n'as-tu pas employé le mot adéquat : celui-ci est peut-être trop fort. ...Sinon, je confirme ma pensée.
En revanche, je n'adhère pas au fait "qu'on les cache", ce serait peut-être plus judicieux de choisir de soit-même, mais là je ne vais pas développer car ça rentre dans le domaine religieux.
Je voulais quand même faire entendre qu'il y a également des femmes qui préfèreraient se montrer plutôt que se cacher. Avec ce qu'on peut voir dans la vie de tous les jours, on ne peut pas nier que parfois, certaines jouent (beaucoup) avec ce "fantasme masculin"...
Au Québec, malheureusement, il y a beaucoup de gens racistes. Évidement, ce n'est pas juste dans cette province, mais partout ailleurs, il y a toujours des racistes.
Toutefois, disons qu'au Québec, avec les accommodements raisonnables, ça en fait tout un débat. Surtout le fait de savoir si les femmes ont le droit de voter voilées ou non. La majorité des Québécois pensent que c'est simplement à cause de leur religion ridicule qu'elle sont obligées d'être voilées, mais en fait, elles prétendent dire que c'est leur choix vie et qu'elles se sentent à l'aise habillées comme elles le sont. Évidement, elles sont tellement habituées que pour elles, c'est bien normal être voilées.
Au Canada, on accueille beaucoup d'immigrants, je dirais même trop. Plusieurs Québécois ne semblent pas considérer ces personnes comme nous. Comme par exemple, on nomme souvent ceux qui sont noirs: "les blacks, les nègres, la « nègresse » (quand c'est une femme). Pour les orientaux, on les nomme souvent: " les chinois" les chintoks" "les Jacky Chan". Puis pour les arabes on les nomme souvent: les "tamouls", "les cutips", "les osties d'arabe". Bref, plusieurs personnes considèrent ces immigrants comme des personnes différentes et inférieures à nous.
Ce racisme provient surtout que l'on trouve que les immigrants exigent trop pour nous. On est pas capables d'accepter le fait qu'ils fassent tout ce qu'ils faisaient dans leur pays, comme prier par exemple.. La religion est trop puissante, elle les domine trop. Ils sont trop esclaves de leur religion, ils seraient temps qu'ils réalisent que cette religion c'est de la pur invention, comme nous les Québécois qui avons réalisé que le christianisme nous dominait trop, voilà donc pourquoi on ne suit pas tellement la religion aujourd'hui, mais tandis que ces arabes.. ils sont encore pris au piège dans cette religion.
Sur ce, moi je me fous pas mal que telles ou telles personnes soient orientaux, arabes ou noirs, mais tant qu'ils ne nous dominent pas et que leur religion ne nous empêche pas de se priver de quelque chose ou de changer les règles dans nos pays.
Citation de: Vivig le 04 Octobre 2007 à 22:02
Citation de: Valoo0278 le 03 Octobre 2007 à 22:20
Après, je ne vois pas l'intérêt de les cacher. Si les hommes ont envie, cela ne veut pas dire pour autant qu'il vont violer la femme. C'est comme pour ton homme, il nourrit des fantasmes, mais ce n'est pas pour autant qu'il passe à l'action. Toi même n'as tu jamais nourri quelques fantasmes à la plage par exemple, où le taux de nudité légal est à son paroxysme. Mais ce n'est pas pour autant que tu te jettes sauvagement sur la fille. Bref, le désir est une chose, l'action en est une autre.
Je me permets une petite parenthèse juste pour réagir à cette remarque :
Je ne suis pas tout à fait d'accord sur ce point. Enfin j'entends par là qu'on ne doit pas blâmer les femmes qui se cachent, surtout si c'est volontaire de leur part. Tu emploies très souvent ce mot "fantasmes", et il est fort compréhensible qu'une jeune femme ne puisse pas supporter le regard d'autrui, ou de se faire à l'idée que des hommes "fantasment" sur elle comme tu le dis si bien. Après tout, ce n'est pas toujours très agréable d'imaginer que certaines personnes peuvent avoir des pensées délicates nous concernant. Donc, peut-être n'as-tu pas employé le mot adéquat : celui-ci est peut-être trop fort. ...Sinon, je confirme ma pensée.
En revanche, je n'adhère pas au fait "qu'on les cache", ce serait peut-être plus judicieux de choisir de soit-même, mais là je ne vais pas développer car ça rentre dans le domaine religieux.
Je voulais quand même faire entendre qu'il y a également des femmes qui préfèreraient se montrer plutôt que se cacher. Avec ce qu'on peut voir dans la vie de tous les jours, on ne peut pas nier que parfois, certaines jouent (beaucoup) avec ce "fantasme masculin"...
Je suis tout à fait d'accord avec toi, il ne faut pas blâmer celles qui ont envie de se cacher. Mais entre nous, soyons honnêtes : sur toutes les femmes qui cachent leurs formes et leur visage, combien l'ont choisi, et combien l'on fait pour respecter les lois saintes ? Là est toute la nuance, la religion à mon sens détruit le libre-arbitre (et c'est d'ailleurs un de ses buts à la base, comme on a pu le voir au cours de l'Histoire). Je suis tout à fait d'accord avec le fait que l'on puisse disposer de soi-même, mais obéir à des lois dictées uniquement car elles correspondent à une doctrine que l'on veut suivre coûte que coûte, cela me dérange un peu plus.
Bon, comme pour l'autre topic, je ne vais pas vraiment répondre à la question posée, mais plutôt exposer des exemples pour prouver que tout le monde est à égalité sur le plan religieux et autre, prenant pour exemple les causes les plus, autrement dit, les guerres saintes :
1er Exemple :
Je commence par prendre l'exemple du cas de la seconde guerre mondiale : Hitler accuse les juifs de "traîtres" et d'autres ignominies que je n'oserai décrire... Les juifs ont souffert pour et par la "race Aryenne" comme la décrivait Hitler, pourtant, les juifs étaient une religion et non une "race", certains même étaient allemands, mais ils étaient considérés comme moins-que-rien...
On peut dire en le pensant vraiment : "Pauvres juifs, qu'est-ce-qu'ils ont dû souffrir !", mais quand on voit où en est actuellement Israël et ses guerres de conquête, car en effet, dès qu'Israël fait une guerre, il se débrouille pour récupérer un morceau de territoire pour des soi-disant raisons religieuses, comme quoi, la seconde guerre mondiale ne les aura pas forcément fait réfléchir. Je n'accuse personne en particulier, je ne fait que constater un fait déjà existant ;)
2ème Exemple :
Cette fois-ci, je prends l'exemple des guerres saintes qui reprend aussi ce que j'ai dit plus haut :
- Les juifs mènent leurs guerres d'expension territorielle à chaque fois qu'ils trouvent un bon prétexte, ils l'utilisent...
- La Jihad qui a aujourd'hui disparu était aussi une expension territorielle sous des allures de guerre sainte, il y a eu des massacres terribles aussi bien du côté Musulmam que du côté Catholique...
- Les Croisades étaient, en fait d'une guerre sainte, de véritables boucheries, les chevaliers partaient fiers, mais, à bout de vivres et autres, ils pillaient tout ce qui passait, et commetaient des carnages incroyables. Ce furent vraiment des erreurs incommensurables à ne plus jamais connaître par le futur ! Imaginez, par exemple, les américains, plus puissant pays au monde, organiser une guerre sainte pour prendre Jerusalem sous le prétexte "In God we trust" qui est marqué sur toutes leurs monnaies ! Un carnage mondial !
Voilà pouquoi je dis que la religion est une chose qui n'est pas blamable tant qu'il n'y a pas d'extrémistes, malheureusement, l'homme est fou, et les extrémistes existeront toujours...
Sur ce, bonsoir :)
Dans tout ce que vous dites, une chose ressort qui, à mon sens, est très importante : C'est de savoir respecter les autres... Et ce n'est malheureusement pas le cas... Quand on respecte les autres (et que c'est réciproque évidemment), on vit beaucoup mieux..
Enfin, c'est ce que je ressent...
CitationAu Québec, malheureusement, il y a beaucoup de gens racistes. Évidement, ce n'est pas juste dans cette province, mais partout ailleurs, il y a toujours des racistes.
S'il n'y avait qu'au Québec, il y aurait peut-être moyen de faire quelque chose.... :) Mais c'est partout...
Je ne dis pas que j'aime tout le monde!... Mais j'essaie d'être tolérante envers les autres et de respecter leurs idées et leurs opinions, mais il ne faut pas que ça "dépasse les bornes", car comme les autres, je peux me révolter... Il y a des choses que je ne supporte pas, comme l'intolérance... -_-
Bon, le débat peut durer car il y a beaucoup de choses à dire.....
CitationVoilà pouquoi je dis que la religion est une chose qui n'est pas blamable tant qu'il n'y a pas d'extrémistes, malheureusement, l'homme est fou, et les extrémistes existeront toujours...
Sur ce, bonsoir
Oui tout à fait!...
Bonne nuit.... :P
Citation de: Morwenn le 04 Octobre 2007 à 22:29
On peut dire en le pensant vraiment : "Pauvres juifs, qu'est-ce-qu'ils ont dû souffrir !", mais quand on voit où en est actuellement Israël et ses guerres de conquête, car en effet, dès qu'Israël fait une guerre, il se débrouille pour récupérer un morceau de territoire pour des soi-disant raisons religieuses, comme quoi, la seconde guerre mondiale ne les aura pas forcément fait réfléchir. Je n'accuse personne en particulier, je ne fait que constater un fait déjà existant ;)
Les Juifs cherche juste le trouble, c'est-à-dire, qu'ils s'en prennent trop à la lettre de leurs écritures "Saintes". Checké les témoins de Johava, eux ils suivents à la lettre ce qui est écrite dans l'évangile. C'est pareil si on compare les deux types de religions et même pleins d'autres organisation religieuse. De toute façon, Hitler
était Juif, donc sûrement ça lui a rendu jusqu'à faire guerre et prendre des territoires. Dire qu'il était fou, il l'était pas pentoute, il l'était à moitié fou, il suivait trop à la lettre l'écriture "Sainte" qui lisait. Les Juifs y comprennes à rien en Israël, ils s'font abattrent à coup de fusil avec leur guerre.
Hitler? Juif?
Non, tu dois confondre avec la blague ou on explique son suicide :mrgreen:
Citation de: MagicCanada le 04 Octobre 2007 à 22:58
Hitler était Juif
Si j'avais à résumer le topic, je ne trouverais pas meilleure citation.
Citation de: Kommeno le 05 Octobre 2007 à 18:17
Hitler? Juif?
Non, tu dois confondre avec la blague ou on explique son suicide :mrgreen:
Si je me souviens bien, je crois qu'il avait des racines juives dans sa famille. Lui Juif ? Je croirais que oui, mais je suis pas sûr si il l'était. Je me rappelle encore d'avoir vu ce reportage disant qu'il avait des racines juives dans sa famille, mais le fait qui soit devenu dictateur n'a aucun lien avec ses racines religieuses. Soif de pouvoir, contrôle de d'autres personnes, vouloir dominer le monde, se croire supérieur aux autres et même peut-être de la folie qu'il avait, c'est tout ça qui a fait qu'il l'est devenu un tyran sanguinaire. Mon erreur à propos que Hitler était Juif je pense qu'il l'était pas vraiment. Sûrement que le fait d'être battu par son père et ridiculisé pendant sa jeunesse l'aurait amener jusqu'à la vie d'un dictateur (ce n'est pas pour rien qu'il faisait des cauchemars à propos de son père).
Je vais donner mon avis sur la question:
D'abord, je crois qu'il est normal, si on vient d'endroits où il y a peu de gens de couleurs, d'éprouver un certain malaise à son égard, car ce n'est pas habituel. Le racisme est un réflexe d'autodéfense pour certaines personnes. Pour d'autres, c'est un moyen d'expression, un moyen d'exister. Ces gens refusent d'exister pour eux-même, alors ils reprennent des idées et les arrangent à leur sauce. C'est ce qu'il s'est passé durant la Seconde Guerre. Certains, enfin, ne se rendent pas compte, ils n'ont simplement pas réfléchi et font comme leur voisin de droite.
Ensuite, ne pas aimer certaines croyances ou religions est tout à fait normal quand on n'y adhère pas. Mais je crois qu'il ne faut pas prendre la religion comme un ensemble de dogmes, mais plutôt comme une philosophie, et une partie intégrante de tout homme. En effet, personne ne peut dire que la religion lui est étranger: tout le mode possède une croyance, même les athées: les athées CROIENT que le divin n'existe pas. Avoir sa propre opinion est cependant une des choses les plus importantes au monde.