Forum Solarus-Games francophone

Avec l'accord de l'équiqe du Forum de Zelda-Solarus, j'ai créé ce topic qui n'a qu'un but informatif et non pornographique. Il est inutile, je crois, de dire que tout abus sera blamé et que les fautes d'orthographes sont déconseillées.

Je commence alors.

J'ai entendu au Journal télévisé l'autre jour que les jeunes se protégeaient moins. Alors, j'ai consulté quelques news et j'ai découvert qu'en 2030, 73 millions de décès seront compté, et cela pour le scénario de base. Pour le scénario optimiste, 65 millions et pour le pessimiste 80 millions.

Donc il faut réagir dès maintenant. Protégez vous.

En plus, demain, c'est la journée contre le Sida. Ca tombe bien.

C'est tout à fait normal une situation de ce genre. Les personnes qui ont des rélations sexuelles ne pensent qu'à leur plaisir et qu'à leur feeling, au lieu de penser aux MTS. Évidement, je ne généralise pas, car plusieurs sont très craintifs, par rapport à faire l'amour, car il y a tellements de putes, de gars stupides sans éducation qui baisent avec n'importe qui, puis qui ne pensent pas aux conséquences. Pis là, ce virus, nommé le Sida, qui ne semble pas avoir de remède pour guérir, pour le moment et que ça semble encore dans longtemps avant d'avoir une source pour la guérir. Ceux qui ont le Sida, deviennent un danger publique. Seulement par une pognée de main ou ue simple contact physique ou kiss, avec une écharpe, coupure peut nous faire mettre dans la merde. Sans le savoir, on refile aux autres le Sida, pis l'autre le sait pas, pis en donne à l'autre... etc....

Pour avoir une meilleure sécurité pour les autres, ils faudraient que tout le monde prend une prise de sang, une fois par mois, comme ça si on découvre une personne O positive, alors il évitera de faire une chose dangereuse pour une autre.

Au lieu que le gouvernement dépense de l'argent pour des conneries, comme on a pu voir au scandale des commandites, il devrait en fournir un peu plus sur la Santé et surtout sur les recherches en maladie.

Je dois vous dire que lorsqu'on fait l'amour, on semble avoir tendance à voir quelque chose de merveilleux, mais qu'en réalité, ça peut être assez dégueulasse avec toutes les conséquences possibles.

Sur ce, pour ceux qui sont craintifs de faire l'amour, je les comprends et ils font bien d'être craintifs pour s'assurer de ne pas avoir de conséquences graves.

C'est "MST", dark! ;)

Néanmoins, c'est vrai que trop de personnes considèrent le problème de façon très légère...

Citation de: KuroHunter le 30 Novembre 2006 à 18:27
C'est "MST", dark! ;)

Néanmoins, c'est vrai que trop de personnes considèrent le problème de façon très légère...

Euh.... au Québec on dit bien MTS.... ( Maladies transmises sexuellement)

Bref, les deux semblent être pareils..

Un sujet qui n'a pas sa place sur le forum à mon avis. Ce n'est que mon avis. ;)

En tout cas, les personnes qui ne réfléchissent pas à ce qui peut arriver s'ils ne se protègent pas sont ignorantes, tout simplement.

Link 57 > Nous avons tous pensé le contraire, comme le dit le premier post de Nass ;)

dark8744 > Je voudrais juste te demander deux trucs :

Quand tu parles de "O positif" tu parles de quoi ? Du groupe sanguin ?

Quand tu dis :

CitationCeux qui ont le Sida, deviennent un danger publique. Seulement par une pognée de main ou ue simple contact physique ou kiss, avec une écharpe, coupure peut nous faire mettre dans la merde.

Tu penses tout ce que tu as écris ou bien tu as exagéré le mode de transmission sciemment ?

Citation de: Couet le 30 Novembre 2006 à 18:35
dark8744 > Je voudrais juste te demander deux trucs :
Quand tu parles de "O positif" tu parles de quoi ? Du groupe sanguin ?
Tu penses tout ce que tu as écris ou bien tu as exagéré le mode de transmission sciemment ?

D'après mes connaissances et de ce que l'on parle à la télévision, lorsqu'une personne est atteinte du Sida, on dit qu'elle est 0 positif ( 0 négatif, si elle n'a pas le Sida) . Je crois que j'ai pris le O, à la fois pour le 0, mais qu'en réalité le O positif n'est qu'un groupe sanguin dont un très gros donneur de sang.

Par rapport au deuxième point, je ne crois pas avoir exagéré. Parce que si jamais une personne atteinte du Sida se blesse ou se coupe, pis l'autre personne touche l'endroit blessant de la personne, sans s'en rendre compte, il se pourrait que cette personne peut devenir 0 positif, avec une grande probabilité de chance. Je ne dis pas, de ne pas toucher quelqu'un souffrant du Sida, mais de ne pas trop le toucher en profondeur et d'éviter d'avoir un contact avec son sang.

Citation de: Couet le 30 Novembre 2006 à 18:35
dark8744 > Je voudrais juste te demander deux trucs :

Quand tu parles de "O positif" tu parles de quoi ? Du groupe sanguin ?

Quand tu dis :

CitationCeux qui ont le Sida, deviennent un danger publique. Seulement par une pognée de main ou ue simple contact physique ou kiss, avec une écharpe, coupure peut nous faire mettre dans la merde.

Tu penses tout ce que tu as écris ou bien tu as exagéré le mode de transmission sciemment ?

Waouh même réaction que Couet  :blink:. A mon avis il y a un manque d'information assez énorme la. La transmission par simple contact physique c'est ce qu'on a cru il y a des années, mais c'est totalement faux. Bref je te conseille (et a tous ceux qui veulent être informer) d'aller voir une source sérieuse, par exemple sida-info-service (http://www.sida-info-service.org/informer/proteger/transmission.php4)

EDIT pour le message juste au dessus:

Citation de: dark8744 le 30 Novembre 2006 à 18:48
D'après mes connaissances et de ce que l'on parle à la télévision, lorsqu'une personne est atteinte du Sida, on dit qu'elle est 0 positif ( 0 négatif, si elle n'a pas le Sida) . Je crois que j'ai pris le O, à la fois pour le 0, mais qu'en réalité le O positif n'est qu'un groupe sanguin dont un très gros donneur de sang.

Tu confond O positif le groupe sanguin et "séropositif" qui signifie qu'une personne a le sida. (enfin c'est pas tout a fait ça, mais ça garde l'idée)

Citation de: dark8744 le 30 Novembre 2006 à 18:48
Par rapport au deuxième point, je ne crois pas avoir exagéré. Parce que si jamais une personne atteinte du Sida se blesse ou se coupe, pis l'autre personne touche l'endroit blessant de la personne, sans s'en rendre compte, il se pourrait que cette personne peut devenir 0 positif, avec une grande probabilité de chance. Je ne dis pas, de ne pas toucher quelqu'un souffrant du Sida, mais de ne pas trop le toucher en profondeur et d'éviter d'avoir un contact avec son sang.

Juste toucher une blessure ne transmet pas la maladie, il faudrait que le sang de la personne atteinte rentre dans le corps d'une autre, par blessure ou ingestion, pour avoir une FAIBLE chance de transmission. Bref cf le lien que j'ai donné au dessus.

Alors le groupe sanguin O n'est pas changeable, il est défini génétiquement et n'a absolument rien à voir avec une maladie.

Tu confonds avec séro (et non pas zéro) positif qui est effectivement comme ça qu'on appelle quelqu'un atteint du SIDA.

Pour la deuxième partie, en fait, c'est surtout à ça :

CitationSeulement par une pognée de main ou ue simple contact physique ou kiss, avec une écharpe,

que je pensais...

Citation de: dark8744 le 30 Novembre 2006 à 18:48
Par rapport au deuxième point, je ne crois pas avoir exagéré. Parce que si jamais une personne atteinte du Sida se blesse ou se coupe, pis l'autre personne touche l'endroit blessant de la personne, sans s'en rendre compte, il se pourrait que cette personne peut devenir 0 positif, avec une grande probabilité de chance. Je ne dis pas, de ne pas toucher quelqu'un souffrant du Sida, mais de ne pas trop le toucher en profondeur et d'éviter d'avoir un contact avec son sang.

Il ne faut pas abuser non plus ;) Même s'il saigne, toi, tant que tu n'es pas coupé aussi, tu n'as pas de risques ! Pour se le transmettre, il faudrait que la plaie du contaminé touche un partie de la peau "ouverte" aussi de quelqu'un d'autre. Mais tant que l'autre personne ne met pas ce sang en contact avec ses propres blessures, on ne craint rien :)

Par contre, ça reste à confirmer au niveau de la salive ou quoi... Je ne pense pas qu'en embrassant quelqu'un, on peut attraper le sida  :blink: Ni d'ailleurs si la partie buccale (bouche) est en contact avec les parties génitales (pas la peine d'expliquer ^_^). Par contre, où il faut se méfier, c'est s'il y a une coupure à la lèvre par exemple, là ça peut effectivement être dangereux.

Non non Mymy, je te confirme, enfin si les scientifiques ne trouvent pas de nouvelles à ce sujet, la transmission reste bien de sang à sang, c'est pourquoi je demandais ces précisions à dark8744, pour savoir s'il le pensait vraiment ou si c'était exagéré de façon consciente.

Citation de: Couet le 30 Novembre 2006 à 18:50
Alors le groupe sanguin O n'est pas changeable, il est défini génétiquement et n'a absolument rien à voir avec une maladie.
Tu confonds avec séro (et non pas zéro) positif qui est effectivement comme ça qu'on appelle quelqu'un atteint du SIDA.

Oui, ici je crois que je me suis trompé sur une chose. On dit bien séro positif, même si on a tendence à le dire 0 positif.

Je ne connais peut-être pas en profondeur, si les groupes sanguins dont O, AB, A ou B ont un rapport avec un changement de groupe, avec Sida (mes cours de Bio, ça fait longtemps, disons), mais on m'a dit que le contact avec le sang d'une personne atteinte du Sida, était dangereux et que des relations, sans pénétrations, pouvaient être aussi dangereux, malgré tout.

Citation de: Mymy le 30 Novembre 2006 à 18:56
Par contre, ça reste à confirmer au niveau de la salive ou quoi... Je ne pense pas qu'en embrassant quelqu'un, on peut attraper le sida :ahuri: Ni d'ailleurs si la partie buccale (bouche) est en contact avec les parties génitales (pas la peine d'expliquer ^_^).

La salive ne transmet pas, la 2e hypothèse par contre peut entrainer une transmission.

Non, on ne dit pas 0 positif pour ne pas confondre avec le groupe sanguin 0 +, ça c'est faux, ou alors c'est une vulgarisation populaire qui est très peu judicieuse.

Et donc ça ne répond toujours pas à ma question ^^
Tu parlais de transmission par la salive ou l'échange de poignée de main ou autre, ça aussi c'est une croyance populaire (ancienne, même) à oublier et à barrer de la mémoire, même, comme l'a dit aussi BenObiWan

CitationCeux qui ont le Sida, deviennent un danger publique. Seulement par une pognée de main ou ue simple contact physique ou kiss, avec une écharpe, coupure peut nous faire mettre dans la merde. Sans le savoir, on refile aux autres le Sida, pis l'autre le sait pas, pis en donne à l'autre... etc....

Houla, calme hein.

Les séropositifs (et pas ceux qui ont le sida. Le sida est la phase terminale de la maladie) sont bien conscient qu'ils ont un virus très dangereux qui les parasite.

Ils le vivent différement chacun, mais des événements normaux comme une blessure saignante peuvent leur paraitre insupportable compte tenu du virus.

Citation de: Couet le 30 Novembre 2006 à 19:01
Tu parlais de transmission par la salive ou l'échange de poignée de main ou autre, ça aussi c'est une croyance populaire (ancienne, même) à oublier et à barrer de la mémoire, même, comme l'a dit aussi BenObiWan

Croyance qui a amené a certain excès qui sont toujours en place... Par exemple pour se protéger du temps de cette idée fausse, les USA ont voté une loi interdisant l'entrée au pays des personnes séropositives... Cette loi est toujours en place malgrès les connaissances actuelles, no comment...

Citation de: Couet le 30 Novembre 2006 à 18:57
Non non Mymy, je te confirme, enfin si les scientifiques ne trouvent pas de nouvelles à ce sujet, la transmission reste bien de sang à sang, c'est pourquoi je demandais ces précisions à dark8744, pour savoir s'il le pensait vraiment ou si c'était exagéré de façon consciente.

Citation de: BenObiWan le 30 Novembre 2006 à 18:59
La salive ne transmet pas, la 2e hypothèse par contre peut entrainer une transmission.

Là, faut vous mettre d'accord :P C'est d'ailleurs pourquoi j'hésite aussi, j'ai un doute. Mais il me semble bien que là où ça serait dangereux, c'est au niveau d'une légère coupure qu'il y aurait dans la bouche, car c'est un endroit très sensible à toutes égratinures.

Mais l'important aussi pour les rapports sexuels, c'est la façon dont mettre un préservatif.
Vous allez peut-être me dire : "mais n'importe quoi elle, qu'est-ce qu'elle raconte ! :lol:" Mais je suis très sérieuse. Beaucoup de jeunes font l'erreur car ils pensent qu'un préservatif est simple à mettre, comme une chaussette. Et bien non, ça demande un peu plus d'explications afin d'éviter les risques. Car ce n'est pas parce qu'on met un préservatif qu'on a aucun risque. L'important est de le mettre correctement. Il a un sens déjà, et en plus, il suffirait d'avoir un ongle un peu long pour le percer...

Parce qu'il peut y avoir échange de sang pendant un rapport ;)

On ne se contredit pas. :)

bon je vais citer directement le site dont j'ai poster l'adresse plus haut ca règlera le problème ;)

Citation
   Comment se transmet le virus VIH ?

   Le virus vit à l’intérieur de certaines cellules du corps, qui sont présentes dans les sang et les secrétions sexuelles. C’est un virus humain, qui ne peut se transmettre que d’un humain à un autre. Pour qu’une transmission puisse avoir lieu, il faut que plusieurs conditions soient réunies :

      - le virus doit pouvoir « sortir » de la personne infectée : cela ne peut se faire que par une muqueuse (le revêtement intérieur du corps, qui est différent de la peau) ou par une blessure permettant au sang de « sortir du corps »
      - un véhicule doit permettre au virus d’aller d’une personne à une autre : ces véhicules sont le sang, le sperme, les secrétions vaginales de la femme, le liquide pré-séminal de l’homme (la « goutte » qui peut apparaître dès l’érection, bien avant l’éjaculation), et le lait maternel (les autres liquides comme la salive, la sueur, les larmes, ne peuvent pas contenir assez de virus actif pour permettre une contamination)
      - le virus doit pouvoir rentrer à l’intérieur d’une autre personne : par une muqueuse ou une blessure permettant le contact avec le sang.


Ces conditions de transmission demandent un contact direct. Si elles sont réunies, une contamination est possible, sans qu’elle ait forcément lieu. Par exemple, en cas de rapports sexuels non protégés avec une personne séropositive, il peut suffire d’une fois pour être contaminé, mais on peut ne pas avoir été contaminé au bout de dix rapports, et l’être au onzième.



   Quels sont les modes de transmission du VIH ?

   

      - les rapports sexuels non protégés avec pénétration vaginale, anale ou buccale
      - les échanges sanguins, notamment par l’intermédiaire d’une seringue (partage de matériel d’injection en cas d’usage de drogues injectables, piqûre accidentelle chez un professionnel de santé, transfusion de sang avant 1985)
      - transmission de la mère à l’enfant pendant la grossesse ou l’allaitement.

La transmission par des contacts sexuels sans pénétration (contact bouche-sexe féminin, bouche-anus, frottements des sexes sans pénétration), pour par de simples blessures (sans l’intermédiaire d’une seringue), sont exceptionnelles.

Toutes les autres situations sont sans risque.
La peau est une barrière infranchissable pour le virus.

Et je vous réinvite à lire http://www.sida-info-service.org/informer/proteger/transmission.php4 qui permet de bien s'informer.

Tiens, j'ai trouvé quelque chose d'intéressant ici:

http://perso.orange.fr/pist/essai/trans.html

Ici, ils disent que ce n'est pas fréquent de recevoir le Sida par une pognée de main, mais j'ai quand même toujours des doutes, par rapport à la main, si elle n'a pas de coupure ou une égratignure.

A mon avis, on dit Séro-positif (le virus est actif) et Séro-négatif (le virus est inactif).

On m'a un petit peu renseigner et les résultat d'une prise de sang prennent 3 mois à arriver.
D'accord, il faut être craintif et faire attention au séro-positif, mais pas les exclurent.

Bientot, je upperai un spot contre l'exclusion des séro-positifs, fait la la Plate-Forme Prévention Sida.

Trop rapide Couet.

Donc le rapport buccal/génital est dangereux tout de même ? Ou simplement vérifier les traces de plaies ?
C'ets juste ça que j'aimerai appronfondir car j'ai un doute ;)

Non non, je ne suis pas obsédée par cela :P Vaut mieux se tenir informé !


Edit : Ahh merci Ben, tu as répondu à ma question :) Donc ce genre d'acte est bien dangereux !
Par contre, j'ai appris quelquechose : Je ne savais pas que le lait maternel est un moyen de contamination aussi  :mellow:

Citation de: dark8744 le 30 Novembre 2006 à 19:13
http://perso.orange.fr/pist/essai/trans.html

Ici, ils disent que ce n'est pas fréquent de recevoir le Sida par une pognée de main, mais j'ai quand même toujours des doutes, par rapport à la main, si elle n'a pas de coupure ou une égratignure.

Mouais entre un site perso qui affirme quelque chose et un site officiel d'information sur la maladie je n'hésite pas quand à la source que je crois...

Et je recite la dernière ligne que j'ai copié plus haut:

Citation
La peau est une barrière infranchissable pour le virus.

Donc a moins d'un contact blessure/blessure avec transmission de sang entre les deux (et encore, chance assez faible), aucun risque en serrant une main...

EDIT: à la limite si tu lèche le sang qu'une personne infecté t'as laissé sur la main en te serrant la tienne et en étant blessé, la tu as un risque... Mais bon on s'éloigne du simple serrage de main et la pratique est quelque peu déplacé...

Citation de: dark8744 le 30 Novembre 2006 à 18:25Pis là, ce virus, nommé le Sida, qui ne semble pas avoir de remède pour guérir, pour le moment et que ça semble encore dans longtemps avant d'avoir une source pour la guérir.

En fait, le principal problème réside dans le polymorphisme du virus. Il ne cesse de changer de forme, c'est pour cela qu'il est difficile de soigner ce virus.
Ce n'est pas qu'on n'a rien trouvé pour le tuer, on trouve des moyens pour tuer une seule forme, mais le virus change si rapidement, qu'il faudrait tomber pile poil sur la bonne forme pour penser pouvoir le tuer... Et encore, tous les virus dans le corps n'ont pas la même forme au même instant.

C'est compliqué, mais avec les nouvelles biotechnologies, j'y crois.

Mais en attendant, il existe des moyens pour le ralentir il me semble non ? :) Ce n'est peut-être pas super, mais c'est déjà mieux que rien !
Moi aussi je crois aux nouvelles biotechnologies, et j'espère de tout coeur qu'on trouvera un remède miracle ! :)

Oui, mais bon, ça ralentit uniquement le processus de multiplication, ça ne l'arrête pas.

Et puis pour être franche, je pense qu'il y aura toujours un virus qui évoluera et sera plus virulent que son prédécesseur, alors on cherchera d'autres technologies pour le tuer, et puis un autre viendra etc.

Comme quoi c'est important de se protéger !

J'invite d'ailleurs tout ceux et celles qui ont des questions à ne pas hésiter à les poser ! Il n'y a pas de honte à s'informer (que ce soit sur le sida ou la sexualité), et pas d'âge ! ;) C'est important de s'informer, afin d'être au courant des risques car tout le monde n'a pas la chance de l'être. Moi je me rappelle que quand j'étais au collège (secondaire) au Québec, nos profs nous passaient parfois des vidéos à propos du sida, et c'est très bien de mettre au courant les jeunes de cette façon !

On devrait montrer des photos d'accidentés du lit, comme pour la route.

Citation de: mota le 30 Novembre 2006 à 20:10
On devrait montrer des photos d'accidentés du lit, comme pour la route.

Quelqu'un qui tombe du lit?  :lol:

Citation de: Couet le 30 Novembre 2006 à 19:39
Oui, mais bon, ça ralentit uniquement le processus de multiplication, ça ne l'arrête pas.

Et puis pour être franche, je pense qu'il y aura toujours un virus qui évoluera et sera plus virulent que son prédécesseur, alors on cherchera d'autres technologies pour le tuer, et puis un autre viendra etc.

A t'entendre, on devrais arréter les recherches car elles sont inutiles, et laisser des millions sans espoir sous prétexte que si on réussit a soigner cette maladie une autre fera son apparition.
Limité comme resonnement je trouve...

Ellias, tu n'as rien compris de ce que Couet a dit.

Le virus évolue sans cesse, et chaque nouveau vaccin ne peut venir à bout de la nouvelle version (on ne peut plus clair je pense). Le mieux serait de trouver le point faible commun à ces différentes formes, histoire d'en venir à bout (vive la vulgarisation  :mrgreen:)

Une chose à préciser : Une personne séropositive n'aura pas nécessairement le sida, mais le virus peut toujours se transmettre.

ellias > Rien à ajouter de plus que ce qu'a expliqué Seb.
Si tu trouves mon raisonnement limité, réfléchis aussi à ce que j'ai écrit. ;)

Ce que j'ai dit c'est que de toutes façons, on trouvera toujours un fléau pour tuer des millions de personnes, je crois ne pas avoir dit que les recherches sont inutiles et qu'il faudrait laisser mourir tous ces gens.
Quoique... Peut-être que ça aiderait à la sélection naturelle. *SBAF*

Seb > Voui, ça a été précisé par Nass plus haut pour le séronégatif.

Et puis le mieux ne serait pas de trouver le point faible de chaque forme, parce que peu gérable, mais plutôt trouver une molécule qui réagit comme le virus, mais le contre.

Encore un sujet hautement sensible.. Le sida a été découvert dans les années 1970 en Afrique.. Le temps que l'on nous informe, il était arrivé jusqu'à nous!..
Merci au gouvernement pour ce manque d'information!..
Longtemps des gens ont cru qu'être O+ voulait dire qu'on vait le sida..Rien à voir!... Rumeur, rumeur, une de plus...
Je trouve dommage que dans les écoles, l'information ne soit pas mieux tranmise, cela éviterait peut-être des problèmes.. C'est une maladie où tout le monde est concerné et en priorité les jeunes!

Mettez un préservatif lors de vos rapports et mettez le correctement!! Quand vous connaissez bien votre partenaire, faites faire une prise de sang et après vous faites comme vous voulez..Le sida se transmet par le sang (tansfusion) rapports bucco-génitaux, par les raports sexuels, par les seringues, par le lait maternel..

Vous pouvez toucher sans crainte une personne atteinte du virus, vous ne risquez rien, il ne se transmet pas par la peau!

Bref, faites attention.. Il n'y a pas de remède miracle, le seul efficace à l'heure actuelle, c'est de faire attention!

Cette maladie me fait peur, pas pour moi, mais pour mes enfants déjà et pour la jeunesse en général.

Oh, le virus a été découvert bien plus tôt, dans les années 50, au Kinshasa.

Mais concrètement, les premières infections humaines ont été remarquées au début des années 70.

Le virus quant à lui est bien plus vieux.

Merci, Seb de cette précision..
Je savais juste pour la contamination humaine des années 70.. Comme quoi, on en apprend à tout âge.. D'où la preuve d'être bien informé...

Citation de: Mymy le 30 Novembre 2006 à 18:56
Par contre, ça reste à confirmer au niveau de la salive ou quoi... Je ne pense pas qu'en embrassant quelqu'un, on peut attraper le sida  :blink: Ni d'ailleurs si la partie buccale (bouche) est en contact avec les parties génitales (pas la peine d'expliquer ^_^). Par contre, où il faut se méfier, c'est s'il y a une coupure à la lèvre par exemple, là ça peut effectivement être dangereux.

Ayant subi il y a 3 jours une intervention sur le sujet , pour le premier cas ,le Sida ne peut pas se transmettre . Par contre effectivement ,pour le second ,si

Disons qu'il est hautement improbable de transmettre la séropositivité en embrassant quelqu'un, car la nature des blessures buccales internes - en particulier celles qu'on oublie - rend l'échange de cellules sanguines difficile. Ceci en plus du fait que la séropositivité ne se transmet pas facilement à la base, c'est pour ça que c'est peu connu : en général c'est plutôt les chirurgiens qui doivent se protéger des risques de transmission par blessure.

Mais pour être exhaustif, la contamination au cours d'un baiser est possible. De même qu'au cours d'un quelconque contact où il pourrait y avoir blessure des deux côtés. A priori il faut limite le faire exprès, mais bon.

Pourquoi plus les chirurgiens que les autres ?


J'aime bien les sujets où on ne fait que répéter ce qui a déjà été dit plus haut :rolleyes: (je ne parle pas que de mes posts, cela va de soi)

Pour le fait de faire expres ,c'est une autre histoire ... Je pense tout de meme que par un baiser ,meme si il y a blessure,le risqye est tres faible. Je pense que il serait normal a ce moment la que les partenaires sachent tout deux qu'ils sont seronegatifs ... apres c'est une histoire de confiance (desole pour les accents,je suis en qwerty )

Moi,ce qui m'écoeure c'est la position de l'Eglise Catholique face au problème du Sida et l'utilisation du préservatif. -_-

Citation de: Newlink le 30 Novembre 2006 à 22:37
Moi,ce qui m'écoeure c'est la position de l'Eglise Catholique face au problème du Sida et l'utilisation du préservatif. -_-

Bah de toute façon, d'après l'église, normalement tu ne dois pas avoir de raport avant le mariage non ? :huh:

Citation de: Mymy le 30 Novembre 2006 à 22:44

Citation de: Newlink le 30 Novembre 2006 à 22:37
Moi,ce qui m'écoeure c'est la position de l'Eglise Catholique face au problème du Sida et l'utilisation du préservatif. -_-

Bah de toute façon, d'après l'église, normalement tu ne dois pas avoir de raport avant le mariage non ? :huh:

:D Normalement oui,mais nous ne suivons pas tous les préceptes de la "sacro-sainte" Eglise et il ferait mieux de se moderniser un tant soit peu au lieu de cracher leurs préceptes plus q'usés que mon jean d'il y a 5ans,au lieu de lancer "le préservatif,c'est le Mal,chères brebis égarées!"(bon là c'est vrai,C'est le It's Jesus LOL abusif avec cette phrase:mrgreen:)

Et si je ne m'abuse, l'église est aussi contre les rapports homosexuels non ? ^_^

Tu sais, elle ne se modernisera pas, tout simplement parce qu'une religion se base sur sa Bible et que comme les saintes lois sont déjà faites, bah elles n'évoluent pas, et donc même si le temps évolue, elle non. C'est dommage m'enfin, c'est comme ça ;)  C'est aussi pour ça que je suis athée :P

Mais vu que vous ne suivez pas tous les préceptes, tu peux en faire de même avec le préservatif ! :D
Sincèrement, moi je préfèrerai en utiliser un plutôt que d'être contaminée et de dire après : "Oh mon Dieu, ayez pitié et sauvez-moi du sida !"

Ceci dit, je n'ai rien contre les religions, c'est simplement mon avis :)

Citation de: Couet le 30 Novembre 2006 à 22:28Pourquoi plus les chirurgiens que les autres ?

Les chirurgiens et toute personne couramment ammenée à manipuler des plaies bien sanglantes, en fait. Tout simplement parce que quand il y a du sang partout, il y a plus de risques d'en récupérer en soi par une de ses propres plaies.


Ce que je veux dire, c'est que je comprends que le SIDA n'est pas une maladie avec laquelle on a envie de tergiverser. Et qu'il est difficile de décider à partir de quand le risque de transmission est suffisamment faible pour dire qu'il n'y a pas de risque. Mais des gens officiellement connaisseurs et sans doute animés de bonnes intentions ont décidé de passer une information : il n'y a pas vraiment de risque à toucher ou embrasser une personne séropositive, tant qu'on ne favorise pas sciemment des contacts sanguins. Je préfère décider de le croire, plutôt que de craindre qu'une météorite me tombe dessus. Je crains la transmission du SIDA par les moyens qu'on m'a enseignés, et ceux qui sont physiologiquement équivalents mais pas enseignés à mon époque par tabou déplacé.

Citation de: Newlink le 30 Novembre 2006 à 22:37
Moi,ce qui m'écoeure c'est la position de l'Eglise Catholique face au problème du Sida et l'utilisation du préservatif. -_-

Voilà encore une réfléxion qui me titille les méninges!  :blink:
Si l'Eglise a proné la fidélité et l'abstinence comme défense contre
le sida, elle ne s'est adressée qu'aux chrétiens.
Si vous n'êtes pas chrétiens, que vous importe ce que l'Eglise a bien
pu dire?
De plus, l'Eglise n'est pas la seule institution religieuse à être contre
toute forme de contraception. Je ne citerais personne pour ne pas
créer une polémique qui n'aportera rien à notre sujet mais je tenais à
le souligner.
Je pense qu'il faut aussi savoir que de nombreux prêtres catholiques
qui sont en relations avec de jeunes gens distribuent des préservatifs
et accompagnent ces jeunes dans leur vie de tous les jours en sachant
leur expliquer les risques qu'ils encourent lors de relations sexuelles.
Le problème actuel n'est pas la religion, le problème actuel c'est que
beaucoup trop de personnes confondent les relations sexuelles et les
actes amoureux. Le sexe est devenu un acte de consommation au lieu
d'un acte magnifique de fusion entre deux êtres et c'est là que l'Eglise, je pense,
voulait mettre l'accent.  ;)

De toute façon, pour l'église, on se marie pour le meilleur et pour le pire alors on peut aisément se transmettre le SIDA, ça ferait partie de la vie de couple... :D Ah la la, l'église et ses idées dépassées.

thelvin, ma question relevait une absurdité de ta phrase.

Pourquoi plus les chirurgiens que tout médecin ? Que toute infirmière (qui manipule beaucoup les seringues, a beaucoup de rapports avec le patient hospitalisé) ? Que tout bioanalyste (qui manipule des échantillons sanguins à longueur de journée) ?
Etc.

Tu restreints le risque aux chirurgiens... Alors qu'il n'y a pas qu'eux. C'est tout. ;)

Citation de: Geomaster le 01 Décembre 2006 à 10:46
De toute façon, pour l'église, on se marie pour le meilleur et pour le pire alors on peut aisément se transmettre le SIDA, ça ferait partie de la vie de couple... :D Ah la la, l'église et ses idées dépassées.

Ah, l'Eglise a beau se plaindre de l'athéisme se répandant en Europe, ce n'est pas avec ses idées conservatrices qu'elle va faire de nouveaux fidèles.

"Ouais, on a rien contre les homosexuels mais qu'ils se marrient serait déplacé..."
"Ouais, le Sida, c'est le problème de tous. Il se transmet le plus souvent lors des rapports, et souvent avec les jeunes, faut les informer, mais ne surtout pas les inciter à se protéger avec un condom, c'est mal, Dieu est contre..."

Et les petit(e)s jeunes amoureux(euses) d'un conjoint séropositif, ils ne doivent plus faire l'amour ? S'interdire les plaisirs charnels ?

"C'est mal de coucher pour le plaisir"

...

Couet > Oui, je m'en doutais. J'ai étendu mon post juste comme ça, après relecture du fil complet.

Citation de: Maloryne le 01 Décembre 2006 à 10:19

Citation de: Newlink le 30 Novembre 2006 à 22:37
Moi,ce qui m'écoeure c'est la position de l'Eglise Catholique face au problème du Sida et l'utilisation du préservatif. -_-

Voilà encore une réfléxion qui me titille les méninges!  :blink:
Si l'Eglise a proné la fidélité et l'abstinence comme défense contre
le sida, elle ne s'est adressée qu'aux chrétiens.
Si vous n'êtes pas chrétiens, que vous importe ce que l'Eglise a bien
pu dire?

Le fait que j'aime des gens qui sont chrétiens, peut-être ?

Par ailleurs, même si ce n'était pas le cas, je ne déteste a priori pas les chrétiens, mêmes les plus soumis à une foi aveugle pour leurs guides spirituels. En conséquence, je ne peux pas logiquement considérer ces mêmes guides comme autre chose qu'un danger public, quand ils s'élèvent contre le préservatif.


Au passage, je ne fais que répondre à ta question, et je suis assez d'accord avec ce que tu dis.

Voila, la pub de la Plate-Forme Prévention SIDA (http://www.youtube.com/watch?v=NqsKcURjX_A).

Je suis comptant que le sujet marche très bien. C'est important de parlerde ça et de s'informer.

Sinon, comme dis plus haut, aujourd'hui c'est la journée mondiale contre le SIDA. Ca se prolongera tout le week-end.

EDIT : J'ai trouvé d'autres spots.

Un autre de la Plate-Forme Prévention SIDA (http://www.youtube.com/watch?v=YhyeEmZTqhE).
Et un autre de l'Union Européenne Version 2005(Hétéro) (http://www.youtube.com/watch?v=o75cgSZm2pQ).

La Gay est interdit au moins de 18 ans.

La prévention dite "gay" contient des trucs hards ?

Si ce n'est pas le cas, je ne vois vraiment pas l'intérêt de la censure...

Quelle bande de cons...

Ouais, je suis de mauvaise humeur, mais quand même, censurer une campagne de prévention aussi importante et primordiale...

Il y a eu récemment en Belgique un spot préventif sur le Sida mettant en scène un couple homosexuel et un autre un couple de jeunes blacks. Comment ça, préjugés ? Peut-être...

En même temps des gens qui sont assez pieu pour décider de ne pas se protéger ne constituent qu'une toute petite minoritée en France, mais on ne peut blâmer que la position de l'Eglise quand on voit la situation en Afrique, ou les gens sont parfois très pieu...

Oh, les gens sont loins d'être cons. Mais il reste encore des inconscients qui n'ont peut-être pas compris le véritable problème.

Les Chefs de l'Eglise eux sont bien informés, et ils incitent les gens à ne pas se protéger, mais à se montrer "prudents" avec qui les gens couchent. Si je tombe amoureux d'une séropositive, elle et moi n'avont pas à nous faire plaisir mutuellement ? Quelle mentalité de merde, pour un concept aussi vieux, aussi dépassé...

Désolé, ça ne marche pas comme ça. C'est presque de la discrimination envers les malades.
C'est honteux. On devrait les poursuivre en justice. Je suis colère. Je deviens un rebelle. Je n'ai pas bu mon lait au chocolat à huit heures...

Citation de: Seb le grand le 01 Décembre 2006 à 22:20
La prévention dite "gay" contient des trucs hards ?

Si ce n'est pas le cas, je ne vois vraiment pas l'intérêt de la censure...

Quelle bande de cons...

Ouais, je suis de mauvaise humeur, mais quand même, censurer une campagne de prévention aussi importante et primordiale...

Il y a eu récemment en Belgique un spot préventif sur le Sida mettant en scène un couple homosexuel et un autre un couple de jeunes blacks. Comment ça, préjugés ? Peut-être...

Ils ont bien retiré une campagne de pubs du métro parisien parce-qu'on y voyait deux hommes qui s'embrassait. Enfin non, ils s'embrassaient pas, on sentait simplement qu'ils s'aimaient et qu'ils allaient se faire un petit bisou de rien du tout. Nuance.

Alors censurer une campagne de pub pour le SIDA je trouve complètement idiot. Et ils veulent toucher un max de monde ? Autant ne rien faire alors... Si ça se trouve, elle est interdite juste parce-qu'il y a deux gays dessus...

Complètement idiot... dénué de sens.

Comment prendre au sérieux ces gars des campagnes de prévention avec une attitude pareille (oh, il se pourrait bien qu'ils n'y soient pour rien, et que des lobbys de bonnes valeurs ancestrales et dépassées soient les véritables responsables).

CitationAlors censurer une campagne de pub pour le SIDA je trouve complètement idiot. Et ils veulent toucher un max de monde ? Autant ne rien faire alors... Si ça se trouve, elle est interdite juste parce-qu'il y a deux gays dessus...

Elle EST interdite juste parcequ'il y a deux gays dessus.
Vive la France! Ah, on est bien loin des progrès de nos confrères espagnols...

Hey, ne vous emballez pas. Elle est interdite au moins de 18 ans sur YOUTUBE.

Sinon, il faut être inscrit et avoir 18 ans pour la voir.

La voila sur DailyMotion (http://www.dailymotion.com/visited/search/sida/video/xjiv9_sugar-baby-love).

Bah, fallait le préciser alors  :mrgreen:

Citation de: ChampagneSupernova le 02 Décembre 2006 à 11:33
Vive la France! Ah, on est bien loin des progrès de nos confrères espagnols...

En France, les moeurs n'ont pas évolués depuis l'après guerre.
L'Espagne a bénéficié d'une expension éclaire des moeurs grâce à l'achèvement de la dictature franquiste (entre autre).

Mais bon, tant qu'on restera fasciste officieusement et prétendu gauchiste officiellement, on avancera pas.

En tout cas ce qui est bien, c'est que le coût du préservatif est passé à 20 centimes. Je ne sais pas à combien il était avant, mais si on y réfléchit, ça en fait 5 pour 1 euro, c'est abordable je pense ! Même si je pense que ce n'est pas pour ça que tout le monde se protègera ; selon moi, il y a un petit tabou en France sur ce point.. Suffit de voir le nombre de gens qui ne se protègent pas par peur de demander des informations (alors que des numéros de renseignement existent) ou de se rendre à la pharmacie.. (bien sûr, cela en résulte pas toujours de ces faits)..

20 centimes pour pouvoir continuer à vivre, ce n'est pas exagéré je pense...

Je viens de voir la vidéo et franchement, je comprends que certaines personnes veulent la censurer. Mais d'un autre côté, ont-ils vraiment vu la publicité jusqu'au bout ? Ont-ils compris le sens de cette vidéo ? Est-ce que les créateurs étaient obligés d'être aussi cru quant à certains détails ?

Je pense aussi qu'en voulant caricaturer certaines choses, certaines personnes vont, non pas changer d'avis sur la communauté gay, mais penser qu'ils ont raison.

Bref, je doute du réél potentiel de cette vidéo...

Citation de: Cless le 02 Décembre 2006 à 17:1520 centimes pour pouvoir continuer à vivre, ce n'est pas exagéré je pense...

Hummm, je ne crois pas que ce soit une question de prix, du moins ça ne m'a jamais semblé grand-chose depuis que je sais à quoi ça sert.

À la rigueur, je peux comprendre qu'on hésite rien qu'à en acheter, ou qu'on soit flemmard au point de ne pas vouloir aller en acheter... Mauvaises raisons bien sûr, mais des raisons de non-achat qui me semblent plus crédibles que celle du prix.

Moi, j'aurai la gène d'aller acheter des préservatifs. :(

Citation de: KuroHunter le 02 Décembre 2006 à 12:36

Citation de: ChampagneSupernova le 02 Décembre 2006 à 11:33
Vive la France! Ah, on est bien loin des progrès de nos confrères espagnols...

En France, les moeurs n'ont pas évolués depuis l'après guerre.
L'Espagne a bénéficié d'une expension éclaire des moeurs grâce à l'achèvement de la dictature franquiste (entre autre).

Mais bon, tant qu'on restera fasciste officieusement et prétendu gauchiste officiellement, on avancera pas.

Documente-toi sur les années 70 avant de balancer de telles conneries.


La france est un pays où l'opinion publique est difficile à cerner puisque beaucoup de pensées s'expriment dans les non-dits et dans la nuance.
Autant une publicité représentant deux hommes qui s'aiment peut etre censurée, autant c'est un pays où l'homophobie, sauf en rase-campagne, est somme-toute relativement faible.

N'oublions crtaines manifestations comme la gaypride ou des oeuvres comédico-cinématographiques comme la cage aux folle qui ont des approches positives de cette sexualité.

Après, bien sur, il y a des cons comme partout, mais de là à envier les espagnoles, qui ont quand-meme des rebus catholiques conservateurs dans leur culture, c'est un vrai paradoxe.

Citation de: mota le 03 Décembre 2006 à 19:32
Documente-toi sur les années 70 avant de balancer de telles conneries.

C'est à ce point-là? :huh:
Autant pour moi... pourtant je croyais avoir bien cercné le sujet.

Il serait bon que tous ceux qui lisent ce topic aillent sur le site que BenObiWan a mentionné plus haut. Il est particulièrement bien fait, clair, précis et compréhensible même pour les plus jeunes..

Mota, je vois que tu es très bien documenté et ça fait plaisir de voir que certains savent de quoi il parlent car il y a encore certaines lacunes (moi-même pour les années 70 je ne savais pas tout)..

Le sida est un fléau et il ne faut pas l'ignorer, ce n'est pas en jouant les "autruches" que nous en auront raison, bien au contraire.. Il faut lui faire face et c'est à vous, les plus jeunes de vous battre pour l'avenir de votre descendance.. Il faut en parler et poser des questions quand on ne sait pas.. Ce sujet ne doit pas être tabou, il y va de la santé de l'humanité. Et là, je proteste contre l'opinion de l'Eglise, il serait temps, quand même, que les mentalités changent...

Et oui, Seb, je suis encore "maman-rebelle"...

Protégez-vous et protégez vos partenaires, c'est la meilleure solution...

Je protège mes partenaires en n'en ayant pas  ^_^

Quant au spot animé, j'avais vu la version "hétéro" sur ctystalXP, je crois que les réalisateurs viennent de là bas (geek un jour, geek toujours :P).

Si on parle bien de la censure de ces deux spots animés, je trouve normal de les censurer à la télé. Certes, il faut prévenir, mais la scène où le gars et la fille/le gars forniquent, ça peut être assez choquant pour un gosse de 5 ans.

Ouais, je suis peut être un vieux con, mais tant pis.

Citation de: Noxneo le 04 Décembre 2006 à 14:10
Si on parle bien de la censure de ces deux spots animés, je trouve normal de les censurer à la télé. Certes, il faut prévenir, mais la scène où le gars et la fille/le gars forniquent, ça peut être assez choquant pour un gosse de 5 ans.

Ouais, je suis peut être un vieux con, mais tant pis.

Non, je suis d'accord avec toi moi. ;) N'importe qui peut tomber sur cette vidéo et même s'il ne s'agit pas d'êtres humains réels, ça peut choquer les plus jeunes.

Il est bien évident que je ne parlais pas de la vidéo!.. Pour ce genre de choses les enfants ont largement le temps de savoir car en voyant ça, ils interprètent d'une façon qui n'est pas forcément la bonne et ont tendance à voir le côté "sale" de l'acte.. Quand je parle des plus jeunes, je parle des ados un peu avertis qui en parlent déjà chez eux ou qui ont quelques notions par les cours d'éducation sexuelle...
Je parlais principalement du texte et de ce qu'il contient concernant le sida.... Ni plus ni moins.. désolée que mes propos aient pu choquer, ce n'était pas le but, croyez-moi...

Hop, je up le topic pour poser un sujet : l'homosexualité.

Avec une première question : Que pensez vous de l'homosexualité ?

D'autres questions interviendront lors du débat.

Beaucoup de "bruit" pour "pas grand chose".

La société se base sur une normalité, mais cette normalité a été définie sur des critères ancestraux et religieux qui n'ont jamais été revisités.
Un paradoxe dans cette société actuelle qui se veut "moderne".

Moi, j'ai des amis hommosexuelle cela ne me gène pas pour autant, (je ne suis pas gay :rolleyes:)
Je ne les vois pas spécialement different parce qu'ils sortent avec d'autres garçons,
Je trouve completement con les gens qui se moque d'eux ça me donne envie de chotter dedans... <_<

mdr...
Zero positif :D

Séropositif hein !

Protegez vous !
Et n'oubliez pas que c'est pas parce que la fille prend la pillule qu'on doit obligatoiremment y aller sans capottes.

Faites les tests.

Rappelons au passage que la zoophilie c'est mal et que l'homosexualité c'est tendence.

;)

Citation de: Ayolas le 26 Février 2007 à 17:56
Et n'oubliez pas que c'est pas parce que la fille prend la pillule qu'on doit obligatoiremment y aller sans capottes.

En même temps, faut vraiment être super mal informé pour croire que la pillule a autant de fonctions préventives que le condom.

Et l'homosexualité "tendance", ben dis-toi que j'ai jamais vu autant d'homophobes...

Citation de: Ayolas le 26 Février 2007 à 17:56
Rappelons au passage que la zoophilie c'est mal et que l'homosexualité c'est tendence.

Herk pauvre bète, elles ont rien demandé. Moi je dirai que l'homosexualité c'est tendance mais juste dans les fringues, après c'est sûre maintenant on en parle plus qu'avant.

CitationRappelons au passage que la zoophilie c'est mal et que l'homosexualité c'est tendence.

Et que cette phrase est inutile.

L'homosexualité à toujours existé sous une forme ou une autre, et notre époque ne déroge pas à la règle.

Citation de: mooglwy le 26 Février 2007 à 19:15
Moi je dirai que l'homosexualité c'est tendance mais juste dans les fringues[...]

Ah, y a des fringues réservés aux homosexuels?

Mdr.

:lol:

Venez pas m'apprendre l'homosexualité les gars ;)
Tu as raison Kuro, je suis homophobe, d'ailleurs je vais me tabasser ce soir pourquoi pas.

Sinon, on va oublier l'humour ici alors.
Je parlais des célébrités tout ca, ou des emos qui se prétendent gay, parce que c'est cool.


Et je connais des personnes qui ont tendance à dire, ok c'est bon je prend la pillule.
Vous croyez que je parlerais sans conaissance de cause ?

Je sais ce que je dis ;)

J'ai appris lundi qu'un amis était gay. Il ne me l'a pas dit lui même, mais une des ces amies, est venu me le dire, je ne sais même plus pourquoi. C'est drôle, car depuis ce jour, il ne me dis plus bonjour. Perso, j'ai rien contre eu, car ils n'ont pas choisi quel sexe ils vont aimer.

Citation de: Ayolas le 27 Février 2007 à 23:30
Je sais ce que je dis ;)

Si tu avais conscience de possèder un savoir, tu serais plus explicite.

Citation de: Nass le 28 Février 2007 à 18:19
J'ai appris lundi qu'un amis était gay. Il ne me l'a pas dit lui même, mais une des ces amies, est venu me le dire, je ne sais même plus pourquoi. C'est drôle, car depuis ce jour, il ne me dis plus bonjour.

Va le voir, si il y a une ambiguité, autant la règler avec de trop ruminer, que ce soit toi ou lui.
Et qui sait si ce dialogue ne pourrait pas renforcer votre amitié.

Je reviens d'espagne (enfin c'était il y a 1 semaine) et je poste ici parceque sa me fait penser que j'ai vu la bas une affiche anti-homophobie ou l'on voyait d'un coté 2 femmes qui s'embrassent et de l'autre 2 hommes.
Il y avait marqué en dessous:
"Vous aimez la premiere,qu'est-ce qui vous gene dans la seconde?"
Ce n'est pas forcement pour le message qu'elle fait passer qu'elle m'a marqué mais pour le fait que je ne pense pas qu'en france ce genre d'image serait,non pas acceptée,mais bien vue par les gens ou les homme politiques.

C'est vrai que la dessus la france a du retard,La bas,il me semble que le mariage Gay est accepté,en france,il derange.Alors que l'Eglise Espagnole est tres stricte sur de nombreux points comme le port du preservatif et le fait d'être vierge avant le marriage...

Oui, il est accepté en Espagne comme en Belgique d'ailleurs.
Le canada organise même des voyages afin que les couples homosexuels se marient à Toronto puis visitent la ville.

EDIT : Petit montage de ma composition sur le theme de l'homophobie : http://www.dailymotion.com/Ayolas

existe avec Creep de Radiohead ou Falling Away With You de Muse ;)

Citation de: KuroHunter le 26 Février 2007 à 19:34

Citation de: mooglwy le 26 Février 2007 à 19:15
Moi je dirai que l'homosexualité c'est tendance mais juste dans les fringues[...]

Ah, y a des fringues réservés aux homosexuels?

Non. Mais les gays ont toujours été reconnus pour leur sens de la mode. Mais là, c'est comme l'image de la folle, tout est relatif et autant tous les homosexuels ne sont pas des efféminés, autant tous les homosexuels ne sont pas "tendance".

Quoiqu'il en soit, aujourd'hui, cette marge est relativement réduite vu que la mode hétéro se calque sur la mode homo.

Nass : il peut ne plus te parler pour de multiples raisons. Soit il a peur de ta réaction, soit il a peur que tu sois déçu qu'il ne t'ait rien dit, soit il a des sentiments pour toi et là ça sera plus compliqué à gérer. Il suffit d'aller lui parler, tout "simplement".

les homosexuels ne sont pas tendance.
C'est l'homosexualité qui est tendance.

On arrive à une époque où être gay c'est cool, ca le fait.

L'homosexualité a toujours existé.. Chez les Romains par exemple, l'homosexualité faisait partie de la vie, personne ne trouvait à redire.. Puis l'Eglise a mis des normes parce que ça dérangeait, ça gênait, c'était contre nature... Pffffff

Encore une fois c'est l'être humain qui impose ses lois.. les animaux ne se posent pas tant de questions.... Je ne vois pas pourquoi les homosexuels (hommes ou femmes) ne sont pas acceptés... ils ont le droit de vivre leur sexualité comme ils l'entendent à partir du moment où ce sont 2 êtres consentents, je ne vois pas où est le problème..

Personnellement, et en temps que femme, je me sens plus proche de certains "gays" qu'avec certaines femmes.. Ils ont une sensibilité à fleur de peau que certaines femmes n'ont pas et un goût très sûr pour les vêtements et la déco..

Quand vous dîtes "l'homosexualité c'est tendance", ça me choque.. vous parlez d'êtres humains et non pas d'objets... Alors parlez de ce sujet sérieusement en respectant les personnes, même si l'homosexualité vous déplaît, elle existe, a toujours existé et existera toujours...

L'homophobie est sévèrement punie par la loi et c'est une bonne chose, chacun a le droit de vivre comme ça lui plait dans la mesure où cela ne nuit à personne.....

Et Ayolas, si tu veux tabasser quelqu'un, va donc frapper les pédophiles.. là je serai d'accord avec toi parce que pour ce qui concerne les homosexuels, je ne suis pas d'accord... Laisse les tranquilles, il ne font de mal à personne!...

Je suis d'accord avec toi que chacun a le droit de vivre comme il l'entend mais ils n'ont pas non plus à s'affirmer et a en faire une fierté ; pour moi ce genre de chose ne s'expose notamment dans des fetes comme la gay-pride! Ce genre de "cérémonies" ne reflete pour moi que les bases d'une société socialo-déquadante ! Tout le monde est identique dans la rue et fais ensuite ce qu'il veut chez soi... ce n'est que mon points de vue ..

Je n'ai jamais parlé de ça!.. je donne simplement mon avis sur l'homosexulaité comme chacun le fait ici... Quant aux démonstrations en public comme la gay pride, je n'aime pas ce genre de manifestation pas plus que toutes les manifestations de ce type.. Il y a trop d'excentricité dans cette manifestation.

Mais je dis que chacun est libre de faire ce qu'il veut dans la mesure où personne n'en souffre.. Et la gay pride ne me fait pas souffrir, je ne regarde pas c'est tout!....

Citation de: Ayolas le 01 Mars 2007 à 01:05
les homosexuels ne sont pas tendance.
C'est l'homosexualité qui est tendance.

On arrive à une époque où être gay c'est cool, ca le fait.

T'en a pas marre de dire des connerie ;)
Désolé mais quelqu'un que je connais bien s'est fait tabasser pour sa et je ne pense pas que pour ces gens etre Gay sa le fait.
D'ailleurs meme si je suis anti-Homophobie a 100% je suis fier et heureux d'etre hétéro et je n'ai auccun ami qui voudrait etre Homosexuel. ;)

D'ailleurs, demandez aux gays ce qu'ils pensent de la gay-pride et vous verrez que beaucoup trouvent ça complètement ridicules et stupides.

Et je suis même entièrement d'accord avec bobleponge. De toute manière, je trouve cela stupide et paradoxal de vouloir se fondre dans une société tout en voulant proclamer sa "différence". D'un côté, ils (car je ne me sens absolument pas concerné) en ont marre et veulent avoir les mêmes droits que tout le monde et de l'autre, ils enchaînent les manifestations pour dire qu'ils sont différents.

Ce qui est également dommage, c'est que les gay-prides sont les seules choses que l'on voit à la télé concernant la communauté homo alors qu'au moins 80% d'entre eux ne veulent même pas la cotoyer.

*Plussoie Géo, même si je ne peux pas parler en connaissance de cause*

Je crois que c'est juste un mal entendu entre lui et moi. A mon avis, l'amie qui m'a dit ça lui a dit qu'elle me l'avait dit.
Donc ça l'a peut être rebuté. J'ai encore eu la confirmation aujourd'hui qu'il était homosexuel (j'aime pas trop dire gay :mellow:).
Enfin, bon, je suis hétéro, mais c'est pas pour ça que je vais me dire que c'est le diable incarné  :P.

Moi, je crois que la gay pride c'est pas seulement pour dire : "On est différent!", mais plutôt : "Acceptez nous!". Mais il faut dire que quelques fois, c'est, je trouve, dégradant pour cette "communauté". Enfin, bon.

Ca me rappelle à Bruxelles, il y a un quartier, où, devant, il y a un grand panneau devant avec deux hommes (en dessin), qui se tiennent par la main ou par la taille et qui marchent. Ensuite, en passant furtivement en voiture devant, j'ai vu que pratiquement toutes les enseignes avaient le drapeau avec les couleurs de l'arc en ciel devant.

On dirait qu'il veulent être séparé de la population et resté entre eu. Et ça, ça creuse le fossé, enfin je pense.

Et pour finir, je veux dire que l'année passé, on a dû faire un débat sur l'adoption des homosexuels. J'était pour, car je ne crois pas qu'il y a des différences entre des parents hétéro et homo. Ceci dit, en Belgique, le mariage homosexuel et l'adoption par les homosexuels est autorisé. En même temps, on est le quatrième pays a être le plus "confortable", niveau droits, santé, éducation, sécurité, ... :D

Question : que pensez vous du mariage homosexuel et de l'adoption?

EDIT : Vive la tartine. :P

La tartine?

(http://www.la-cena.co.uk/Images/blogsupport/tartine.jpg)
^^

Bah perso je suis plutot mitigé a l'avis de l'addoption des enfant par des parents Gay...
Ce n'est pas le fait qu'ils soit Gay qui me derange mais c'est surtout le fait que deja,regardez les enfants qui ont un pere et une mere(ce qui n'est pas mon cas  :(),certains deviennent violent et agressif a cause des humeurs des parents ou a cause de ce qu'ils pensent d'eux.
Alors imaginez un jeune adolécent qui grandi sans mere,sans auccun repere maternel.La mere fait quand meme la grande partie de l'éducation,j'en ai manqué d'éducation et je me suis retoruvé bien souvent dans la merde,c'est le mot...

Je ne doute pas qu'un parent Homosexuel ne serais pas donné de l'éducation,loin de la,mais celle d'une mere,de sexe feminin,celle qui nous a porté...c'est une chose qui nous forge...

Et bien justement mathias, c'est parce que tu as quand même des propos trop "basique" en toi. ;) Je pense que si tout le monde trouvait ça normal d'avoir des parents homo, l'enfant ne deviendrait pas violent. De plus, on dit qu'on ne peut pas remplacer une mère, mais si le couple est formé de deux hommes, je pense que si l'un des deux ou même les deux donnent l'affection requise pour l'enfant, il ne sentira pas de vide en lui. Toi tu dis ça car tu n'as pas eu ta mère... J'en suis désolée d'ailleurs. Mais pour un enfant qui a deux parents qui l'aiment, peut importe le sexe, du moment qu'il est aimé en retour. :)

Et puis je ne suis pas d'accord lorsque tu dis que les enfants deviennent violents et agressifs. C'est faux ! Ca peut arriver dans n'importe quel cas ! Tout ce que demande un enfant, c'est de l'amour et de l'attention. Malheureusement dans cette terre, il y a des gens violents, et ça m'étonnerait que ce soit des enfants d'homos... D'ailleurs, perso si j'étais lesbienne, j'élèverai mon enfant de sorte qu'il ait une fierté en lui de manière à aimer quiconque, peu importe son sexe et les rumeurs qui circulent sur lui.


Justement aujourd'hui, je discutais avec une copine qui m'a avoué être bi, et franchement, ça ne m'a pas choquée du tout, au contraire ! J'ai d'ailleurs été très contente qu'elle s'ouvre à moi et me fasse confiance car elle l'a dit à très peu de personnes. :) Par contre, ce qui serait encore mieux, c'est si ça ne choquait personne non plus ! ^_^

Et en ce qui me concerne, je suis hétéro mais j'ai déjà fait des rêves où j'étais lesbienne, bah franchement j'en suis pas morte. :P Au contraire, desfois j'me pose la question "qu'est-ce que ça me ferait si je l'étais ?" et j'essaie de m'imaginer. :P

Bah tu sais j'ai de la famille Homosexuelle et sa ne me fait rien.Non je suis vraiment anti-homophobe,c'est justement ce racisme qui me dégoute.

Le fait qu'un enfant ai deux parent de meme sexe ne me derange pas le moins du monde,tant qu'il a de l'amour.

Mais voila,je me demandais juste si la stabilité père-mère,a la vu de ses amis ne pouvais pas déboussoler l'enfant...

Je pense que oui, ça le déboussolerait un peu c'est sur, mais ça dépend comment il est éduqué aussi. ;) Mais c'est sur qu'une société plus ouverte à l'homosexualité le rendrait quand même un peu moins "différent"...

Moicoucou, tu es sourde en fait nan ?

Je vais le dire clairemment, je n'ai rien d'homophobe, j'aime aussi les garçons donc forcemment...

Et je le répète encore : Nous sommes arirvés à une époque où dire qu'on ets gay, c'est tendance, c'est cool, c'est d'jeunz.

Je pense connaître bien plus de pédés que vous, je sais ce que je dis.
Je pense d'ailleurs à la mode "emo".

Citation de: Ayolas le 01 Mars 2007 à 23:11
Moicoucou, tu es sourde en fait nan ?

Je vais le dire clairemment, je n'ai rien d'homophobe, j'aime aussi les garçons donc forcemment...

Et je le répète encore : Nous sommes arirvés à une époque où dire qu'on ets gay, c'est tendance, c'est cool, c'est d'jeunz.

Je pense connaître bien plus de pédés que vous, je sais ce que je dis.
Je pense d'ailleurs à la mode "emo".

Qu'est-ce qu'on ne peut pas lire comme conneries franchement... Nous sommes arrivés dans une époque où dire qu'on est gay, c'est encore se prendre des coups, se faire insulter voire pire. On est dans une époque où les choses progressent toujoursr aussi lentement et où être gay peut t'emmener direct à la potence dans certains pays. Une époque où oser prendre la main de son mec dans la rue, c'est scruter tout le monde du regard pour être sûr que ça ne choque pas.

Tu ne trouveras pas énormément de gays qui te diront qu'être gay, c'est cool, c'est d'jeunz. Renseigne-toi avant d'ouvrir la bouche. Mais c'est vrai que du haut de tes 18 piges à peine soufflées, tu es un fin connaisseur du monde humain.

No comment sur tes remarques (et sur ton agressivité envers moicoucou) ... -_- (Et le rapport avec l'emo ??)

Citation de: Ayolas le 27 Février 2007 à 23:30


Tu as raison Kuro, je suis homophobe, d'ailleurs je vais me tabasser ce soir pourquoi pas.

Ayolas >>> Tu ferais bien d'être précis dans tes posts.. Ta phrase m'en induite en erreur, et j'en suis désolée... Lorsqu'on écrit, les propos peuvent mal être interprétés d'où le fait d'être précis.

Mais est-ce une raison pour être agressif envers moi?

Geo >> Je te remercie de prendre ma défense ça fait plaisir de voir qu'on est soutenue..

Citation de: Ayolas le 01 Mars 2007 à 23:11
Je pense connaître bien plus de pédés que vous, je sais ce que je dis.

Tu racontes que de la merde, alors là, jusqu'au cou!

Tu crois être le seul à avoir eu des attirances pour le sexe homologue?
Mais sors un peu de cocon où tu pioches des arguments et des exemples dans ton nombril.
Tu peux apporter des éléments pour qu'on avance sur la question, mais tu ne peux pas déclarer que tu détient la Raison avec un grand R.

Aussi, quel problème de surdité peut-on avoir sur un forum...? -_-

De toutes façons les gays, c'est tous des homos.

==> [ ]

Citation de: Mymy le 01 Mars 2007 à 20:52
Justement aujourd'hui, je discutais avec une copine qui m'a avoué être bi, et franchement, ça ne m'a pas choquée du tout, au contraire ! J'ai d'ailleurs été très contente qu'elle s'ouvre à moi et me fasse confiance car elle l'a dit à très peu de personnes. :) Par contre, ce qui serait encore mieux, c'est si ça ne choquait personne non plus ! ^_^

Mymy c'est qui qui est bi? (collègue du travail?)

Les fleuristes à la gay pride, le retour.


:mrgreen:

Citation de: Noxneo le 02 Mars 2007 à 17:30
De toutes façons les gays, c'est tous des homos.

==> [ ]

De toute façon le racisme, c'est comme les noirs, ça ne devrait pas exister :rolleyes:

Geom' > efface, s'il te plait ton message.

Geomaster, c'est vraiment débile ce que tu viens de dire... Sérieusement... :mellow:

Citation de: Nass le 02 Mars 2007 à 19:31
Geom' > efface, s'il te plait ton message.

Malheureusement, n'étant plus admin, ni modo, il ne peut pas auto-effacer ses messages...

Pff mais non vous êtes loin je vous jure!

En disant "le racisme c'est comme les noirs ca ne devrait pas exister", il tient un propos raciste, ce qui est simplemment une figure de style à caractère humoristique et paradoxale.

Et celà juste pour répliquer au pléonasme, humoristique lui aussi, de Noxneo.
Et c'est ça qui est justemment drôle.

XD , à la fois raciste et contre le racisme ...
C'est bien inventé mais malheureusement je ne suis point raciste :
Tu es HS !!!!!!!!!!

Bien à vous tous ,
Akai

Citation de: Link57 le 02 Mars 2007 à 19:34
Geomaster, c'est vraiment débile ce que tu viens de dire... Sérieusement... :mellow:

Citation de: Nass le 02 Mars 2007 à 19:31
Geom' > efface, s'il te plait ton message.

Malheureusement, n'étant plus admin, ni modo, il ne peut pas auto-effacer ses messages...

Oui, mais la fonction édité existe toujours, pour tout les membres.  :rolleyes:

Citation de: Ayolas le 02 Mars 2007 à 19:45
Pff mais non vous êtes loin je vous jure!

En disant "le racisme c'est comme les noirs ca ne devrait pas exister", il tient un propos raciste, ce qui est simplemment une figure de style à caractère humoristique et paradoxale.

Et celà juste pour répliquer au pléonasme, humoristique lui aussi, de Noxneo.
Et c'est ça qui est justemment drôle.

Oui, mais ce qu'a dit Noxneo est une répétition alors que ce qu'a dit Geomaster, c'est, je crois, beaucoup plus blessant. Donc, s'il te plait, Géomaster, peux tu édité ton post?

Je pense surtout que c'était purement ironique de la part de Geomaster... Vous ne devez pas avoir compris Geomaster...

C'est clair vous avez vraiment rien compris les gars en plus y'a le  :rolleyes: qui explique tout et puis cette phrase est vachement connue...

Au fait vous écrivez pd ou pédé ? Et d'où vient ce mot ? :huh:

Et bah...  :mellow:

Relaxez-vous un peu à ce sujet. C'était du simple humour. Et si pour vous le racisme est un sujet délicat c'est parce qu'au fond vous n'êtes pas à l'aise avec ça.

Citation de: Couet le 02 Mars 2007 à 21:14
Et bah...  :mellow:

Relaxez-vous un peu à ce sujet. C'était du simple humour. Et si pour vous le racisme est un sujet délicat c'est parce qu'au fond vous n'êtes pas à l'aise avec ça.

Je vis moi même de la discrimination au quotidien. Je suis musulman, ça se voit que je ne suis pas blanc. [/HS]

Pédé = PD = Pédale = Queer en anglais. :P

pas du tout.
PD vient de pédé qui vient de pédéraste.

PD vient de pédéraste, qui signifie à la base un homme attiré par les jeunes garçons.

C'était pour voir si vous suiviez. :lol:

Et bah sérieux, je pensais pas qu'il y en aurait si peu qui capterait l'ironie de ma phrase - le smiley est même là pour l'appuyer (qui n'est d'ailleurs pas de moi, je le signale au passage). Je n'éditerai donc pas mon message.

-_-

Heureusement que les quelques personnes qui me connaissent sont là pour l'avoir remarqué...

Ca serait d'ailleurs paradoxal pour un homo (qui prône la tolérance, toussa, toussa) d'être raciste, vous ne trouvez pas ?

Citation de: Noxneo le 02 Mars 2007 à 21:42
PD vient de pédéraste, qui signifie à la base un homme attiré par les jeunes garçons.

Sauf que dans beaucoup de mentalités aujourd'hui, et sans doute de part une ressemblance syntaxique, PD = pédophile. Ce qui est absolument faux bien évidemment.

Vives les homos ou autres dérivés.
Créons un grade spécial homos :P

Je vois vraiment aucun intérêt à un tel grade... On en crée un pour chaque pratique religieuse, chaque origine ethnique et chaque adhésion à un parti politique aussi tant qu'on y est ?

Moi je suis choqué qu'on ne parle pas des hétéro.
Est-ce que c'est normal d'aimer les femmes?

Citation de: BenObiWan le 03 Mars 2007 à 11:09
Je vois vraiment aucun intérêt à un tel grade... On en crée un pour chaque pratique religieuse, chaque origine ethnique et chaque adhésion à un parti politique aussi tant qu'on y est ?

Je pense plutôt que c'était pour plaisanter...

Citation de: KuroHunter le 03 Mars 2007 à 11:38
Moi je suis choqué qu'on ne parle pas des hétéro.
Est-ce que c'est normal d'aimer les femmes?

Qu'est-ce que la normalité ?

Être normal, c'est être dans les normes fixées par quelqu'un, une organisation, ... (Eglise, gouvernement, famille, ...). Si on n'est pas dans ces normes, on est bizarre, anormal, ...

Ouf KH, tu me rassures, au moins on est 2. Nous les hétéro, on se fait de plus en plus insulter  :mrgreen:

Je vais dire quelquechose de totalement débile qui m'arrive. Bon je n'ai aucune gêne dans les douches de l'école, puisque je ne vois pas pourquoi je devrais être gené après tout c'est entre gars et puis j'ai pas vraiment de problèmes de sexualité je suis très normal.
Mais j'ai un problème vraiment fatiguant, j'ai nommé sa la "timidité urinaire". En fait.. Avec ma famille, amis, école.. Je ne suis pas capable de pisser quand il y a des gens alentour de moi.. Même mon chat m'intimide je dois le sortir des toilettes pour pouvoir pisser tranquille sinon sa sort pas! Je ne sait pas quoi faire je me pratique à pisser dans les urinoires de l'école quand il y a des gens mais sans succès.. Je trouve sa drole comme situation et je n'ai pas de gêne à en parler puisque ce n'est pas très physique mais plutot psychologique.
Ce problème à commencé il y a 2 ans quand j'avais 12 et je n'ai jamais su y rémédier. Je crois que ce problème c'est causé suite à de nombreuses mauvaises blagues comme me pousser contre l'urinoire quand je pisse pour que tout mon urine me tombe dessus.. Vous savez des trucs de jeunes à 12 ans.. Ah ha ha malin, malin..  <_<

Est-ce que je suis le seul? Sinon.. J'aimerais avoir des conseils c'est vraiment fatiguant de ne pas pisser une journée entière à l'école surtout quand tu viens d'avoir un cour de sport et que tu as bu 2 litres d'eau...

Huck >> Non tu n'es pas le seul!..; :D.  Et la seule solution possible à ton problème est de faire comme certains élèves de là où je travaille... Tu vas aux toilettes quand les cours sont commencés, comme ça tu seras tout seul et tu pourras te soulager.. Ne pas uriner de la journée est très mauvais pour les reins....

Citation de: chuck le 17 Avril 2007 à 03:55
Vous savez des trucs de jeunes à 12 ans.. Ah ha ha malin, malin..  <_<

Je vois parfaitement ce que tu veux dire. C'est à cause de ce genre de "trucs" qu'aujourd'hui je n'ai toujours pas confiance en moi et que je me trouve trop moche :D

Citation de: moicoucou le 17 Avril 2007 à 08:40
Tu vas aux toilettes quand les cours sont commencés, comme ça tu seras tout seul et tu pourras te soulager..

S'il a cours lui, je ne sais pas si c'est un très bon conseil car ça peut amener un autre problème : en général les professeurs n'aiment pas trop qu'on arrive un peu en retard à leurs cours  ^_^. A moins qu'il ait une heure de libre dans la journée, là oui :)

Chuck: les femmes japonaises souffrent beaucoup de ça. Ca s'appelle la parurésie.

En attendant, fait comme elle et utilise un Otohime :D

http://fr.wikipedia.org/wiki/Toilettes_japonaises#Otohime_.E2.80.94_la_princesse_du_son

Citation de: Noxneo le 17 Avril 2007 à 18:50
Chuck: les femmes japonaises souffrent beaucoup de ça. Ca s'appelle la parurésie.

En attendant, fait comme elle et utilise un Otohime :D

http://fr.wikipedia.org/wiki/Toilettes_japonaises#Otohime_.E2.80.94_la_princesse_du_son

C'est ça, et vivent les factures d'eau...!

T'as rien compris, ça marche avec des piles.

Citation de: Noxneo le 17 Avril 2007 à 18:52
T'as rien compris, ça marche avec des piles.

Et tu crois qu'il va le chercher où ? Il va aller jusqu'au Japon en chercher ? :P En plus, c'est un apareil réservé aux dames, d'après ce qu'ils disent... Donc un homme en acheter... :D
Chuck, t'as qu'à prend un magnétophone (ou bien ton cellulaire/portable si t'as un micro pour enregistrer), tu enregistres le son de la chasse d'eau, et tu fais pareil que ces appareils japonais ! :D
Ou sinon, tu flush et pis c'est bon... :P

Citation de: KuroHunter le 17 Avril 2007 à 18:52
C'est ça, et vivent les factures d'eau...!

Il n'y a pas qu'au Japon que c'est utilisé cette technique de tirer la chasse. Je connaissais plusieurs filles qui le faisait ^^ Alors un de plus ou un de moins, j'pense pas que ça changera grand chose... :) Surtout qu'on ne compte pas ceux qui font autre chose dans les toilettes, par exemple fumer, et qui jette leur clope en tirant la chasse... De l'eau gaspillée pour rien -_-

Citation de: Mymy le 18 Avril 2007 à 14:09
Il n'y a pas qu'au Japon que c'est utilisé cette technique de tirer la chasse. Je connaissais plusieurs filles qui le faisait ^^ Alors un de plus ou un de moins, j'pense pas que ça changera grand chose... :) Surtout qu'on ne compte pas ceux qui font autre chose dans les toilettes, par exemple fumer, et qui jette leur clope en tirant la chasse... De l'eau gaspillée pour rien -_-

Heureusement que tout le monde ne se dit pas ca :lol:

Moi je prends un ordi portable aux toilettes, avec le bruit du clavier on entend rien :D

Citation de: Noxneo le 18 Avril 2007 à 18:12
Moi je prends un ordi portable aux toilettes, avec le bruit du clavier on entend rien :D

T'es encore pire que les bonshommes qui bouquinent des revues sur le thrône! :D

Citation de: KuroHunter le 18 Avril 2007 à 20:52
T'es encore pire que les bonshommes qui bouquinent des revues sur le thrône! :D

Voire même mieux puisqu'il y en a qui jouent à leur portable, j'en connais même un qui a foutu une télé dans cette pièce et qui joue à sa console de salon, enfin, quand je dis connaître le mot est large... :linkXD:
Par contre dans ces cas là, on peut se demander le nombre de minutes voire d'heure que vous restez planté dans les toilettes. XD

Moi je joue à Tetris DS dans ces moments-là ^^

Citation de: Christopho le 19 Avril 2007 à 14:19
Moi je joue à Tetris DS dans ces moments-là ^^

Tu as du en passer du temps aux toilettes pour obtenir 9999 lignes :D

Oui Geomaster, c'est bien ce que je disais, il y en a qui passent des heures sur leur portable... :linkXD:

M'enfin Geomaster... :lol:

Il avait peut être la tourista :lol:
Fin du hs.

Citation de: Christopho le 19 Avril 2007 à 14:19
Moi je joue à Tetris DS dans ces moments-là ^^

C'est pas chiant à un moment?  :ninja:

*sbaf*

Revenons au sujet...

Tirer la chasse de marche pas, sa ne fait pas assez de bruit.. J'ai eu un nouveau truc mais j'ai parru assez stupide..
Je rentre dans les toilletes les yeux fermés avec mon mp3 mis à fond la caisse.. Comme sa je ne sait pas s'il y a du monde puis je me rend a une urinoire (celle du fond n'est jamais utulisé alors je n'ai aucune chance de pisser sur quelqu'un par accident..).
Mais c'est compliqué alors je cherche..

Dans l'Internat où je bosse il y a des urinoirs... à l'entrée des toilettes  :huh:.. Les garçons qui y vont sont un peu aux aguets au cas où.. Et je les comprends.. Quand je suis dans le coin, je m'éloigne, il y en a que ça dérange d'autres s'en fichent royalement..
Mais de l'avis de tous, il faudrait les supprimer, c'est moche, ça pue (même lavé tout le temps) et pas très hygiénique..  -_-

La plupart des garçons vont dans les toilettes avec cuvette, ils se sentent mieux car à l'abri des regards... Pour le bruit... Chacun sa méthode et celle de Chuck est très utilisée, ainsi que celle de sortir pendant les cours (chez nous les profs ne disent rien et ce n'est pas le foutoir pour autant!). Il y en a même un qui chante à tue-tête (et ça c'est comique car en voulant se "cacher", il se fait encore plus remarquer)... :)

Je relance le topic (il existe pas mal de topics à ce sujet, c'est dur de savoir où poster...), parce que justement hier j'écoutais une certaine station de radio (qu'un membre à l'habitude d'écouter :mrgreen:) sur ce sujet.

Je ne crois pas l'avoir déjà entendu quelque part avant hier, mais il existe maintenant un test de dépistage (à la différence d'un test de grossesse on dépose une goutte de sang sur la plaquette) en vente maintenant qui donne un résultat en 30 minutes.
Question fiabilité, est-ce vraiment intéressant ?
...

Apparemment aussi les gens commencent à vivre sans trop se soucier de tout ça à présent, mais n'oubliez pas, ayez toujours une capote sur vous, ça vous évitera bien des soucis !

Personnellement je trouve ça intéressant, ça facilite et rend plus anodin un dépistage, chose importante si on ne connait pas son état ( neg/pos ) :).
Question par contre : le test marche si le cas est séropositif mais que le virus ne s'est pas "déclenché" ? ( d'après ce que je sais, on peux être porteur pendant plusieurs années mais n'avoir aucun effets, non ? )

Citation de: Daru13 le 02 Décembre 2008 à 18:09
(d'après ce que je sais, on peux être porteur pendant plusieurs années mais n'avoir aucun effets, non ? )

Ça aurait pas aussi un rapport avec les allèles dominants/récessifs et trucs comme ça sur les chromosomes ?
Je crois me planter sûr et certain !
Après, c'est pour ça que je demandais si question de fiabilité, on pouvait faire confiance en ces tests.

Citation
Personnellement je trouve ça intéressant, ça facilite et rend plus anodin un dépistage, chose importante si on ne connait pas son état ( neg/pos )

Jutement, y en a qui critiquent cette tendance à la banalisation car chez certains, apprendre la nouvelle chez eux seuls leur permettraient de faire un peu nawak en cas de découverte de leur séropositivité, alors qu'ils pourraient être suivis psychologiquement en allant directement en labo... après je ne fais que de recracher ce que j'ai entendu hier à la radio sur Europe 1...
Après, c'est un peu nawak quand on sait que beaucoup reçoivent déjà leurs résultats directement chez eux par enveloppe donc bon...

Citation de: Marco le 02 Décembre 2008 à 18:22Ça aurait pas aussi un rapport avec les allèles dominants/récessifs et trucs comme ça sur les chromosomes ?
Je crois me planter sûr et certain !

Non en effet ça n'a rien à voir ^^'
Mais je comprends que ça puisse sembler fouillis... Je n'ai moi-même jamais compris comment marche l'ADN avec la façon dont on l'apprenait au lycée, je ne l'ai su qu'à la fac grâce à la biologie moléculaire.

Oui en effet on peut être séropositif tout en étant n'exprimant pas la maladie.
La "séropositivité" ne désigne que la présence ou non du virus, après, il peut s'exprimer ou non. Je ne connais pas les raisons, mais je peux me renseigner sur les sites spécialisés si ça vous intéresse, histoire de préciser tout ça.

Si tu as le temps de jeter un oeil, moi ça me dérangerait pas bien au contraire, je lirai avec attention surtout expliqué par toi au moins j'aurai mieux l'impression de comprendre !
Merci Couet pour l'éclaircissement. ^^
Effectivement, c'est un peu fouillit mes années cours de bio datent maintenant, je n'ai plus beaucoup souvenir de ce que j'ai appris.

Citation de: Marco le 02 Décembre 2008 à 15:23
Je ne crois pas l'avoir déjà entendu quelque part avant hier, mais il existe maintenant un test de dépistage (à la différence d'un test de grossesse on dépose une goutte de sang sur la plaquette) en vente maintenant qui donne un résultat en 30 minutes.
Question fiabilité, est-ce vraiment intéressant ?

Tout à fait; on pourrait facilement imaginer que ce soit encore plus facile d'usage d'ici quelques années, et que l'on puisse faire du dépistage de masse dans les pays en voie de développement où il serait trop coûteux pour les organismes de santé locaux de mettre en place des bâtiments exprès pour.
Alors si en plus on commence à avoir des traitements, jackpot.

Citation de: Couet le 02 Décembre 2008 à 18:35

Citation de: Marco le 02 Décembre 2008 à 18:22Ça aurait pas aussi un rapport avec les allèles dominants/récessifs et trucs comme ça sur les chromosomes ?
Je crois me planter sûr et certain !

Non en effet ça n'a rien à voir ^^'
Mais je comprends que ça puisse sembler fouillis... Je n'ai moi-même jamais compris comment marche l'ADN avec la façon dont on l'apprenait au lycée, je ne l'ai su qu'à la fac grâce à la biologie moléculaire.

Oui en effet on peut être séropositif tout en étant n'exprimant pas la maladie.
La "séropositivité" ne désigne que la présence ou non du virus, après, il peut s'exprimer ou non. Je ne connais pas les raisons, mais je peux me renseigner sur les sites spécialisés si ça vous intéresse, histoire de préciser tout ça.

De ce que je me souviens, il me semble avoir lu il y a quelques temps que les chercheurs avaient découvert que certaines personnes exprimaient un (ou plusieurs) gène(s) menant à la présence dans leur corps d'une protéine luttant contre la destruction des cellules et donc contre celles détruites par le méchant virus. Je vulgarise peut-être beaucoup trop, désolé ^^

Je me souviens aussi m'être renseigné pas mal suite à une découverte récente qui avait été faite, d'ailleurs j'avais posté quelque part sur ZS mais je ne retrouve plus de quoi il s'agissait donc je ne retrouve plus le message...

J'ai vu ça à la télé aux infos le mini-test de dépistage, il est encore à l'essai je crois mais si il est fiable c'est vraiment une bonne chose. Comme l'a dit Nox pour les pays comme l'Afrique où l'épidémie est très importante, ça aiderai à la stopper un peu ; mais encore faudrait il que tous les gens là-bas aient accès à des preservatifs et aux médicaments.

Geo : je crois que c'était ça ton post : http://forums.zelda-solarus.com/index.php/topic,18663.msg349803.html#msg349803 (http://forums.zelda-solarus.com/index.php/topic,18663.msg349803.html#msg349803)

Précisions regroupées en un post :

SIDA : Syndrome Immuno-Déficitaire Acquis (en anglais AIDS)
VIH : Virus de l'Immunodéficience Humaine

- Séropositif c'est avoir le sida sans qu'il soit forcément actif, séronégatif c'est ne pas l'avoir (d'accord Nass? ;) )

- Les MST se transmettent uniquement par le sang, le sperme et la cyprine (familièrement appelée mouille).

- Le seul moyen de se protéger des MST c'est le préservatif, contrairement à l'avis d'un soi-disant médecin qui un soir à la radio a eu le culot de sortir que les préservatifs favorisaient la transmission du sida (sûrement un sectaire ce type là, genre témoin de jehova ou même un vieux catholique).

- Si on est séropositif, le virus n'est pas forcément actif. Il peut se réveiller à tout moment et là le corps en prend un sacré coup. Il existe des traitements pour soigner les séropositifs mais pas les guérir (oui y a une différence). A ce jour personne n'a réussi à se débarrasser du sida mais il y a eu le cas d'une personne qui à force de traitements et de lutte intérieure à réussi à redevenir porteur sain. Ce qui veut dire qu'il vivra avec toute sa vie, il peut le transmettre mais le virus n'agit pas.

Ce qu'on répète et doit répéter à TOUT LE MONDE :
Le sida est toujours là. Sortez couverts! Protégez-vous jusqu'au test du sida! Le préservatif ne réduit pas le plaisir, cette idée est seulement faite par les sceptiques (c'est comme les vieux grincheux qui s'obstinent à dire que les médicaments génériques sont moins efficaces). Il y a même des préservatifs qui favorisent le plaisir. So, let's f*** mais pas sans précautions.
Vous êtes avertis... Et ça serait dommage de finir sa vie aussi connement.


Par contre je me suis toujours demandé si les moustiques pouvaient piquer un séropo et transmettre le virus à qqn d'autre en le piquant... Je viens de chercher et j'ai trouvé cet article :

Citation de: TatoufauxLes moustiques transmettent le SIDA?
Le contenu de cet article est PROUVÉ

Le moustique pique mais ne donne pas le SIDA

Beaucoup de personnes, surtout parmi les jeunes, pensent que les moustiques transmettent le SIDA. Cela n'est pas possible pour plusieurs raisons : dans l'hypothèse très improbable que le moustique pique deux personnes consécutivement, la quantité de sang prélevée (et a fortiori sur la trompe) n'est pas suffisante pour être contaminante. Le virus ne se réplique d'ailleurs dans aucun corps d'insecte suceur de sang. De plus, les enzymes de l'estomac du moustique détruisent le virus du SIDA en 24 heures. Cela n'est malheureusement pas vrai pour le paludisme, transmis par les femelles des Anophèles

Edit : après question de Daru sur MSN, non ya pas de MST qui se transmet par la salive...sauf cas particulier...c'est à dire si vous avalez l'un des moyens de transmission... (qui a dit beurk?).
Une maladie qui se transmet par la salive et qui n'est pas une MST (logique) c'est la mononucléose, la maladie du baiser. Ce virus vous épuise et vous fatigue considérablement. Si un jour vous vous rendez compte que vous pioncez en cours allez voir votre toubib pour voir si vous l'avez (ça se guérit, pas d'inquiétude). Sinon c'est que vous êtes un fainéant ou que le prof est nul.

Précision personnelle : je n'ai rien contre l'homosexualité. Je suis hétéro (les mecs c'est nul!) mais je soutiens l'homosexualité à 100%. Pour moi, aimer quelqu'un de son propre sexe c'est juste une question de goût, c'est pas une maladie ou une anomalie génétique. C'est pas contre-nature puisque même les animaux le font (cherchez "punaise des lits" pour voir :mrgreen: et aussi observez ce qui arrive au perdant d'un combat de chats) et ce n'est pas non plus à la mode d'être homo ou bi puisque ça existe depuis l'antiquité (même les dieux étaient gays...et aussi pédophiles et éphèbophiles mais ça c'est leur problème).

Citation de: watchinofoye le 03 Décembre 2008 à 15:04
- Le seul moyen de se protéger des MST c'est le préservatif

Même, le préservatif n'a pas un taux d'efficacité de 100%. Ca reste le moyen le plus fiable, mais pas du 100%. Le seul vrai moyen, c'est l'abstinence.

Citation de: Noxneo le 03 Décembre 2008 à 18:34

Citation de: watchinofoye le 03 Décembre 2008 à 15:04
- Le seul moyen de se protéger des MST c'est le préservatif

Même, le préservatif n'a pas un taux d'efficacité de 100%. Ca reste le moyen le plus fiable, mais pas du 100%. Le seul vrai moyen, c'est l'abstinence.

Oui aussi mais bon y en a beaucoup qui préfèreront le préservatif :D Quand je dis le seul c'est parce que j'avais en tête la liste des moyens de contraception et il se trouve que c'est le seul qui protège efficacement des MST (oui l'abstinence aussi c'est un moyen de contraception et tant qu'on y est le célibat aussi). Donc je me suis mal exprimé (encore une fois).
Il y a le retrait aussi mais c'est jouer avec le feu ça...

Alors j'ai fouillé un peu le net, je continue encore maintenant, et c'est vrai qu'il n'y a pas grand chose à ce sujet. Il faut dire que ce virus reste encore pour une bonne partie énigmatique.
D'après ce que j'ai pu trouver :

Citation de: Geomaster le 03 Décembre 2008 à 09:45Oui en effet on peut être séropositif tout en étant n'exprimant pas la maladie.
La "séropositivité" ne désigne que la présence ou non du virus, après, il peut s'exprimer ou non. Je ne connais pas les raisons, mais je peux me renseigner sur les sites spécialisés si ça vous intéresse, histoire de préciser tout ça.

C'est effectivement ça, par contre, j'ajouterai une petite précision, c'est qu'effectivement, le virus se met en latence grâce à l'immunité personnelle qui reste efficace, par contre, comme je l'ai mis, il est à l'état latent. Donc tout à fait capable de se réactiver à tout moment, dès que le système immunitaire est dépassé (un peu le principe des cancers quelque part)

Je continue de chercher ^^

On m'a appris en SVT au collège que le virus du sida infiltrait les lymphocytes T4, acteurs du système immunitaire, et le rendaient inactifs. Une fois le système immunitaire neutralisé, le virus peut s'attaquer au corps sans risque de représailles (sauf intervention extérieure).
Je pense que le traitement agit à la place du système déficitaire. Attention c'est une hypothèse à moi, alors si quelqu'un pouvait apporter des informations sur le fonctionnement des traitements et thérapies anti-Sida, ça m'intéresserait, merci. :)

Je ne vois pas trop pourquoi on parle d'hétérosexualité ou d'homosexualité. (EDIT : oups c'est vrai que le topic c'est "La sexualité" ^^) Mon côté homosexuel va s'insurger ! Lol. Non mais sérieusement, autant la communauté homosexuelle des années 80 était catastrophique mais aujourd'hui, c'est prouvé, me semble t-il, que homos et hétéros sont dans le même panier. Ce sont même les hétérosexuels, me semble t-il toujours, qui ont tendance à relâcher leur vigilance !

Sinon, merci Lily d'avoir cherché et retrouvé mon post ^^ J'ai donc tendance à penser que cette distinction entre les atteints du SIDA et les séropositifs dont le VIH ne s'exprime pas peut se résumer à cette phrase traduite "Cette destruction du gène Apobec3 pourrait expliquer pourquoi la plupart des gens sont incapables de produire des anticorps face au VIH." Bien sûr, je m'y connais que peuvent me le permettre mes vieux cours de SVT de Terminal et ma curiosité mais je trouvais cette découverte très intéressante et explicative sur ce point... Ca rejoint aussi l'affirmation de watchinofoye puisque les scientifiques auraient réussi à montrer que cette désactivation du système immunitaire se fait (du moins en partie) par la destruction de ce fameux gène Apobec3.

Couet : la citation que tu as faite n'est pas de moi ^^ Enfin c'est juste un Citer-Copier-Coller. Bref... ^^

De rien.

Ça s'attaque carrément au code génétique? oO' La vache! Dans un tel cas on pourrait presque penser à des virus pour guérir des anomalies génétiques (youpi, plus de daltonisme! ah, merde c'est pas encore ça...).

Citation de: watchinofoye le 03 Décembre 2008 à 23:00
Ça s'attaque carrément au code génétique? oO' La vache! Dans un tel cas on pourrait presque penser à des virus pour guérir des anomalies génétiques (youpi, plus de daltonisme! ah, merde c'est pas encore ça...).

On doit pouvoir penser en effet vu qu'il a été établi je crois que :

CitationLorsqu'un individu est infecté par le VIH, ce dernier utilise l'une de ses propres protéines - baptisée VIF - pour détruire ou du moins endommager le gène Apobec3. Ce dernier est alors incapable de remplir correctement son rôle, laissant le rétrovirus s'installer confortablement.

Il faudrait donc un genre de virus pour détruire le virus et réparer le gène Apobec3... Les scientifiques ont-ils seulement pensé à cette possibilité?

Tu sais il y a beaucoup de choses qui marchent d'un point de vue théorique, comme "boucher" les ports sur lesquels se placent le virus (LT4 ou je ne sais plus quelle notation la Bio c'est fini pour moi  :P )
Hélas dans la pratique c'est tout autre chose.

Je le rappelle, mais on peut éradiquer le virus dans les 48 heures à une très forte chance après infection si on injecte de l'anti-corps en masse dans cette durée, et étant sûr d'être contaminé (ce qu'il l'est moins).

Le problème est d'agir avant que le virus rentre dans les cellules.

Le problème, c'est que le VIH n'est pas détectable 48h après l'infection, non ? Et l'hôte ne peut s'en rendre compte que des années après, si sa séropositivité est latente. Me trompes-je Docteur Couet ? :P En tout cas, c'est une bien belle merde :ninja:

watchinofoye : la découverte de l'Apobec3 et des intéractions entre le VIH et ce dernier sont des découvertes toutes récentes. Et il paraît évident que les chercheurs ont déjà pensé à cette éventualité. Pour le moment, ils en sont surtout à vérifier que le gène se comporte de la même façon chez la souris et chez l'homme (le gène a d'abord été trouvé chez la souris, puis chez l'homme, mais encore faut-il qu'il ait le même comportement). Mais en tout cas, c'est une autre voie de recherche et c'est bien que ces recherches s'ouvrent sur plusieurs possibilités.

Il me semblait qu'on ne pouvait pas détecter le VIH avant trois mois ^_^

On le détecte quand il sort de son mutisme à l'intérieur de la cellule qu'il occupe
C'est ce mutisme qui peut durer plus ou moins longtemps et fait la différence.

Le terme "latent" correspond bien d'ailleurs :)

Citation de: watchinofoye le 03 Décembre 2008 à 19:23
Il y a le retrait aussi mais c'est jouer avec le feu ça...

Non, très mauvaise idée. Ca c'est pas jouer avec le feu, c'est plutôt s'imbiber d'essence et jongler avec des torches.

Citation de: Binbin le 04 Décembre 2008 à 00:11
Il me semblait qu'on ne pouvait pas détecter le VIH avant trois mois ^_^

Citation de: Noxneo le 04 Décembre 2008 à 09:46

Citation de: watchinofoye le 03 Décembre 2008 à 19:23
Il y a le retrait aussi mais c'est jouer avec le feu ça...

Non, très mauvaise idée. Ca c'est pas jouer avec le feu, c'est plutôt s'imbiber d'essence et jongler avec des torches.

C'est pas la même chose que ce que j'ai dit mais à un degré plus poussé? :mrgreen: (c'est même plus du sport (de chambre) extrême, là)

Pour rester sérieux, dès l'instant où l'homme est rentré dans une femme contaminée c'est pas foutu (son sexe s'imbibe de cyprine)? Par contre si c'est le mec qui est séropo il y a un petit suintement avant le bombardement final. Donc le retrait c'est le plus mauvais choix qu'on puisse faire, aussi bien contraceptif que préventif des MST.

Citation de: Binbin le 04 Décembre 2008 à 00:11
Il me semblait qu'on ne pouvait pas détecter le VIH avant trois mois ^_^

Oui et c'est pour ça que l'on conseille aux gens un délai de trois mois "sans prises de risques" avant d'aller faire un dépistage.

Citation de: yoshi04 le 03 Décembre 2008 à 23:19
Je le rappelle, mais on peut éradiquer le virus dans les 48 heures à une très forte chance après infection si on injecte de l'anti-corps en masse dans cette durée, et étant sûr d'être contaminé (ce qu'il l'est moins).

Le problème est d'agir avant que le virus rentre dans les cellules.

Citation de: Binbin le 04 Décembre 2008 à 00:11
Il me semblait qu'on ne pouvait pas détecter le VIH avant trois mois ^_^

Oui mais c'est utile si par exemple tu te piques avec une aiguille déjà utilisé et que dans ce cas tu peux peut être choper le virus. Ou bien si on a des rapports à risque.

Sinon j'avais entendu que mettre au point un vaccin contre le VIH serait très difficile car le virus aurait tendence à muter, un peu comme celui de la grippe.

C'est exact, tous les virus ont une tendance à la mutation. Mais heureusement cela ne signifie pas forcément qu'ils sont invincibles. C'est d'ailleurs une chose qu'on peut retrouver dans nos forces militaires depuis des milliers d'années. Les sauterelles changent aussi (on en arrive à un point où combattre les sauterelles avec un produit chimique est presque inefficace et nuisible aux récoltes). Mais je m'égare...

Sinon j'ai entendu parler d'un chirurgien qui avait le sida et qui dans toute sa carrière n'a contaminé qu'une seule personne par un contact de sang.
Autre anecdote mais celle-là est assez bizarre (source : mon ancien prof de français, très calé en culture générale) : en Afrique, des prostituées atteintes du sida ont tellement été confrontées au virus que leur corps s'y est adapté. Elles sont porteuses saines. (on revient à la mutation des espèces :D )

Si je puis me permette et si mon avis est encore pris en compte :

Citation de: Couet le 17 Janvier 2008 à 21:05
Il me semblait que la difficulté du soin pour le SIDA ne venait non pas de l'absence d'isolement, mais bien de mutations constantes du virus.

Du coup je développe.. Puisqu'a priori j'étais plus dans le vrai ^^

Les virus peuvent posséder des capsules (ou enveloppes), ce sont les plus simples formes de virus à éradiquer car dessus, il y a des motifs permettant aux virucides (tueurs de virus) de se fixer, casser l'enveloppe... Le virus sans son enveloppe meurt.

Il me semblait donc (je reprends ^^) que le problème du VIH venait de ses multiples mutations.
On trouve des moyens d'éradiquer le VIH... Oui... Mais pour une seule forme de mutation. Or comment savoir à quel stade de mutation en est le patient ?
Bien souvent, le temps de faire les tests, le virus a déjà muté.

Voilà, et désolée de m'être laissée avoir, ça m'apprendra à remettre en question mon savoir :mrgreen:

En effet, dur de combattre un virus qui change tout le temps :/