Sondage
Question:
Alors?Pour ou contre?
Option 1: pour
votes: 11
Option 2: contre
votes: 24
Option 3: je m'en fiche
votes: 5
Option 4: pour et contre
votes: 8
Bonjour! Perso,je suis contre car on peut repérer personne sans voir son visage et puis généralement elles sont moches leurs fringuessauf si les filles ont des mini mini mini jupes (lol)
Si c'est moche c'est fait exprès. :rolleyes:
Moi, je suis ni pour ni contre, au moins ça donnerais un style scolaire particulier je pense. Et puis avant c'était comme ça donc personne ne pensais que c'était moche ou pas, de toutes façons l'école c'est pas pour faire un défilé. :rolleyes:
Mais au fait, pourquoi ce topic ?
Je n'ai pas voté car je suis pour et contre :
-Contre car nos habits, c'est un peu notre personalité, ça permet de se démarquer des autres (ben un peu comme les avatars dans les forum ^_^).
-Pour car ça serai sympa si tout le monde avais le même uniforme, ça permetterai de ne pas juger les autres par rapport à leurs vêtements. Et ça supprimerai la discrimination vestimentaire aussi (http://forum.lemacnc.net/style_emoticons/default/nerd.gif) !
Je suis contre car je trouve ça dictatorial, imposer quelque chose comme ça, non merci ! -_-
Et puis, comme l'a dit the_last_dragon on ne peut plus montrer notre personnalité vestimentaire !
Mais es-tu sûr boss que c'est en train de revenir ? Où as-tu vu ou entendu cela ?
Dans la presse à la tv il y a deja un bon bout de temps.
Si c'est à la télé ce n'est pas de la presse.
Citation de: boss le 06 Septembre 2006 à 19:55
Dans la presse à la tv il y a deja un bon bout de temps.
Euh... il y a deux ans ils en parlaient je crois, mais je ne pense pas que ça revient. Ton "un bon bout de temps" ça veut dire un an ou deux je me trompe ? :rolleyes:
Personnellement, il y a du bon et du mauvais.
Le bon c'est quand quand on vois certains ploucs dans les bahuts, j'ai envie de les baffer.
Ensuite, ca eviterais de faire des différences (moqueries ou autres)
Je suis ensuite contre parce que comme la dit medulette chérie c''est dictatorial et que ca enleve toute personnalité.
Voilà en gros je suis ni pour ni contre.
Je suis pour.
Parce que justement, ça empêche les différenciations sociales et justement parce que ça nous masque notre personnalité.
Je m'explique en un seul mot : préjugé.
Citation de: Couet le 06 Septembre 2006 à 20:15
Je suis pour.
Parce que justement, ça empêche les différenciations sociales et justement parce que ça nous masque notre personnalité.
Je m'explique en un seul mot : préjugé.
Ouais,mais tu va plus a l'école toi. :rolleyes:
Petite sadique.J'aime bien mes TN et mes t-shirts Airness moi. :rolleyes:
Et puis pour la personnalité le plus important c'est pas les vêtements mais le caractère non ? ^_^
Même si il y en a qui ont un caractère qui va avec leur vêtements. Enfin je me comprends. :P
Citation de: Couet le 06 Septembre 2006 à 20:15
Je suis pour.
Parce que justement, ça empêche les différenciations sociales et justement parce que ça nous masque notre personnalité.
Je m'explique en un seul mot : préjugé.
C'est la klasse c'est exactement à ca que je pensais. Mais je ne trouvais pas mes mots .
Merci couet!
Citation de: mathias le 06 Septembre 2006 à 20:16Ouais,mais tu va plus a l'école toi. :rolleyes:
Je ne vois pas le rapport, j'avais le même avis quand j'étais encore au lycée.
binbin > Couet pour vous servir ^_^
Citation de: Couet le 06 Septembre 2006 à 20:15
Je suis pour.
Parce que justement, ça empêche les différenciations sociales et justement parce que ça nous masque notre personnalité.
Je m'explique en un seul mot : préjugé.
Exactement ma pensée, je ne l'ai pas mise pour ne pas faire encore une fois mon réac.
ben en fait, y'en a que ça changerait pas beaucoup, parce que de mon point de vue, afficher des fringue de marque, c'est confier sa personnalité aux sus-dites marques. Autrement dit, un gars avec des fringues nike n'a pas plus de personnalité vestimentaire qu'un gars en uniforme.
Après moi j'aime bien les habits qui définissent un "groupe" (punk , geek, rappeur[ même si je supporte pas , au moins quand y'a pas de marque, on voit très clairement la personnalité du type. Et voire sa personnalité, ça n'empèche pas de le detester non plus.], gothique [ça par contre j'adore], jedi[trop la classe], ect...)
Bref, des tenus qui affichent une appartenance à un systeme de pensé pas forcément commune, mais assez proche d'une classe existante. (une pirouette scribtique pour dire que les habits religieux ou doctrinal, ça marche pas. Anarchiste, par exemple.)
Sinon de toutes façon ça ferait des grèves atroces de lancer ça et moi j'ai mon bac à la fin de l'année, alors je vote oui, mais pour l'année prochaine (ou l'année d'après si je loupe mon bac).
Tu manques pas de culot Cham ! :P (Tu l'auras ton bac de toute façon ^_^ t'en fais pas !)
C'est vrai que tu as raison Couet, ça éviterait bien des préjugés mais en même temps, c'est aux élèves et plus globalement aux gens de ne pas se comporter ainsi en croyant aux préjugés et aux rumeurs. ;)
C'ets vrai que le plus important c'est notre caractère, mais comme Cham, j'aime bien voir qui appartient à quoi même si je trouve que tous ces "groupes" sont un peu stupides puisque l'on devrait plutôt être soi-même !
Mais ce que j'aime le plus dans le vestimentaire, ce sont ces persones qui ne s'habillent pas comme les autres, qui sont excentriques ! :love2: Et si on instaure les uniformes à l'école, alors on ne pourra plus voir ces cas-là qui sont grandioses. ^_^
Personellement je n'aimerai pas du tout... :mellow: pourtant je m'habille le plus normalement du monde, mais imposer quelque chose de ce genre, je le prendrai comme une atteinte à la personne même...
Et puis, quand je vois le plaisir que certains ont à réaliser leurs propres habits, à dessiner sur leurs propres chaussures (des excentriques comme dit Medulla :P)... je trouverai ça dommage pour eux, c'est un moyen d'expression comme un autre :mellow:.
Pour cette idée là, je suis ni pour, ni contre...
Tout d'abord, cela évite les gens pauvres ou les gens dont les parents ne veulent pas acheter de la marque ou autre pour certaines raisons, d'être non égaux aux autres, qui portent des vêtements de marques.
Et les moqueries ou rackets seraient beaucoup moins présent.
Cependant, je n'aimerai pas porter un uniforme à cet age. Tout le monde est libre de se vêtir comme il veut.
Chacun a son style...
Sans style, tout le monde serait pareil. Peut être égaux, mais beaucoup seraient non satisfaits.
Bref, je vais voter pour et contre. ;)
Je suis contre, parce qu'un établissement scolaire ressemblerait alors à "Attaque des clones", mdr.
Je suis contre, voilà, parce que le style vestimentaire fait partie de notre personnalité, et imposer une uniforme serait aller contre l'esprit "tolérance" que la France dit avoir. Et puis, en Ukraine, d'où je viens, l'uniforme est imposée... et bien, elle n'est pas confortable du tout :/. Je préfère de loin mon jean baggy (le seul où je rentre, mdr) et ma veste "CCCP"...
Moi je vais faire ma gamine :
Je suis contre car si tu veux aller boire un coup ou aller autre part après les cours, tu y vas soit en uniforme (et l'on voit dans quel établissement scolaire tu vas), ou tu dois te changer :o
Nan bon, à part cette raison merdique, je suis pour et contre à la fois :)
Pour, car tout comme Couet l'a si bien dit, ça éviterait les préjugés... En plus, t'as pas le soucis du matin de te dire "comment je vais m'habiller aujourd'hui" :paf: Enfin bon, moi, j'ai été victime des préjugés dès que je suis revenue en France, et franchement, je déteste ça -_-
Contre, car franchement, ya des uniformes vraiment trop laids :x S'ils font un uniforme, qu'ils le fassent entièrement... Je me rappelle que j'étais dans une école primaire au Québec, et l'uniforme était respecté à moitié. Bref, c'était moche quoi... Soit on le fait bien, soit on le fait pas du tout... :unsure:
Rien à cirer pour ma part.
Moi, c'est ma dernière année, enfin j'espère, au lycée, donc ça m'importe peu. Mais les uniformes, ça peut être sympa, au delà de l'égalité du costume pour tous, si le modèle est bien designé, les collégiens et lycéens ne bouderont pas nécessairement.
Les filles sont contre parce qu'elles sont en jupe. :D
Les garçons sont pour parce que les filles sont en jupe. :D
Bon à part ça, perso je suis pour.
Tout le monde au même niveau, allez hop pas de jaloux, et au moins les wesh wesh de la téci seront sacrément rabaissé à se taper grave la honte et ils fileront doux.
Personellement, je suis pas très heureux à l'idée de me faire imposer un uniforme. Le monde s'habille comme ils veulent et afichent leur personalité. Par exemple, si quelqu'un porte toujours du ligne de sport, alors on voit que c'est un sportif ;) Et moi personellement, j'aime bien porter des gillets de groupes de musique que je supporte. Ça permet de montrer au monde que j'aprécie un certain band, et ça peux créer des contacts si quelqu'un qui aime ce groupe le voit(comme ça m'est arrivé cette semaine :D). Aussi, peut importe le mondèle d'uniforme proposé, il ne pourra jamais plaire à tout le monde, parce que chacun a des goûts différents.
Aussi, l'uniforme n'est pas gratuit; il faut L'acheter, et il ne servira que dans l'école. Et quand l'école finit, bah... il sert plus à grand chose. Tandis que notre ligne de tous les jours, on le porte partout, n'importe quand et donc pas besoin de faire deux piles "École" et "Ligne normal". Bref, ça fait un dépense de plus, déjà que les études ne sont pas gratuites et que le coût de la vie ne cesse d'augmenter...
Aussi, je n'aprécie pas l'idée que tout le monde soit habillé pareil. Ça fait trop... comment dire... ça fait... routine, tout est toujours pareil, tout le monde porte toujours la même chose, c'est déprimant... enfin, je me comprend.
Moi personellement, je m'habille comme je veux et je déteste me faire imposer du linge... :unsure: Et déjà que certains métiers imposent un certain habillement... :huh:
Bref, je trouve ça innutile, les écoles devraient dépenser cet argent ailleurs... ;)
Citation de: boss le 06 Septembre 2006 à 19:55
Dans la presse à la tv il y a deja un bon bout de temps.
C'est en Belgique ça!
Parce que j'ai un pote Belge qui m'en a parlé!
Citation de: Q.I. 907 le 08 Septembre 2006 à 02:57
Les filles sont contre parce qu'elles sont en jupe. :D
Les garçons sont pour parce que les filles sont en jupe. :D
Bon à part ça, perso je suis pour.
On voit bien le pervers.
Citation de: Q.I. 907 le 08 Septembre 2006 à 02:57
[...] et au moins les wesh wesh de la téci seront sacrément rabaissé à se taper grave la honte et ils fileront doux.
La vision super réductrice... En plus, qu'est-ce qui te fait croire que l'uniforme va calmer les "wesh" comme ça, hop magie? Un exemple: au Japon, les lycéens sont tenus de porter l'uniforme, et il y a malgré tout des "wesh", parce que ce n'est pas uniquement un cas en France.
Citation de: HCkev le 08 Septembre 2006 à 04:14
Personellement, je suis pas très heureux à l'idée de me faire imposer un uniforme. Le monde s'habille comme ils veulent et afichent leur personalité. Par exemple, si quelqu'un porte toujours du ligne de sport, alors on voit que c'est un sportif ;) Et moi personellement, j'aime bien porter des gillets de groupes de musique que je supporte. Ça permet de montrer au monde que j'aprécie un certain band, et ça peux créer des contacts si quelqu'un qui aime ce groupe le voit(comme ça m'est arrivé cette semaine :D).
Je suis parfaitement d'accord ! :mrgreen: En plus, c'est parfois grâce aux vêtements et à l'apparence qu'on rencontre des amis ! ;) Et l'uniforme empêchcerait cela ...
Citation de: HCkev le 08 Septembre 2006 à 04:14Aussi, je n'aprécie pas l'idée que tout le monde soit habillé pareil. Ça fait trop... comment dire... ça fait... routine, tout est toujours pareil, tout le monde porte toujours la même chose, c'est déprimant... enfin, je me comprend.
Je suis une nouvelle fois entièrement d'accord et je te comprends parfaitement ! :mrgreen: Ce serait tous les jours tout le temps la même chose, et les profs pèteraient sûrement les plombs à voir tout le temps tout le monde habillé de la même façon comme des clones disait SaniOkh ! :lol:
J'ai toujour été contre ces choses la!
En même temps, toute personne ayant un Q.I. supérieur à la moyenne des pétoncles (ouais, ouais, je sais... Je suis mal placé pour parler de Q.I.) saura que juger quelqu'un juste sur la façon de se vêtir, c'est un peu con.
Sinon, je m'en fous, porter un uniforme, ou porter mes vêtements de cons, ça m'empêchera pas de dormir, surtout que les uniformes sont pas vilains généralement.
Conclusion : Ni pour, ni contre.
Franchement, je me tamponne l'oreille avec une babouche.
Du moment qu'on a pas des uniformes hideux avec des bérets tyroliens...
Je suis contre.
Généralement du côté masculin, l'uniforme c'est la cravate, la chemise et autres trucs dans le genre, d'après ce que je vois en Angleterre. Compliqué à mettre, pas très agréable à porter. Tout juste si on ne doit pas avoir le blazer, impossible à laver chez soi, obligé de l'amener au pressing... enfin j'exagère peut-être.
L'uniforme, il faut en prendre soin, et là où c'est en vigueur ça peut aller jusqu'à la couleur des chaussettes! Une tâche le matin avant de partir et c'est l'angoisse, même chose quand on s'aperçoit au mauvais moment que l'uniforme est encore à la lessive ou n'est pas sec.
Citation de: Noxneo le 10 Septembre 2006 à 09:40Franchement, je me tamponne l'oreille avec une babouche.
Là au moins on est d'accord. :D
Franchement vous vous prenez la tête pour des vêtements, j'ose même pas imaginer dans quel état vous allez vous mettre quand vous allez choisir votre papier peint !
Qu'est-ce que vous en avez à faire que la tenue ne vous plaise pas, vous allez en cours pour étudier, pas pour faire le concours de c'est moins le plus joli tu m'as vu hein.
Et au moins votre voisin ne pourra plus rien dire sur votre tenue vestimentaire qui vous plait à vous mais pas à lui.
Citation de: Q.I. 907 le 11 Septembre 2006 à 01:28
Citation de: Noxneo le 10 Septembre 2006 à 09:40Franchement, je me tamponne l'oreille avec une babouche.
Là au moins on est d'accord. :D
Franchement vous vous prenez la tête pour des vêtements, j'ose même pas imaginer dans quel état vous allez vous mettre quand vous allez choisir votre papier peint !
Qu'est-ce que vous en avez à faire que la tenue ne vous plaise pas, vous allez en cours pour étudier, pas pour faire le concours de c'est moins le plus joli tu m'as vu hein.
Et au moins votre voisin ne pourra plus rien dire sur votre tenue vestimentaire qui vous plait à vous mais pas à lui.
...je porte pas de marque(sauf mon Eastpackmais c'est une question de qualité),j'ai pas encore fait mon groupe mais j'ai mon style donc je le redit:non a l'uniforme
PS:j'ai jamais été victime de préjugés mais pour ceux qui en sont victime
trouvez un moyen de vous faire respecter!Perso mon moyen c'est mon fric...
Citation de: Mymy le 07 Septembre 2006 à 14:40Je suis contre car si tu veux aller boire un coup ou aller autre part après les cours, tu y vas soit en uniforme (et l'on voit dans quel établissement scolaire tu vas), ou tu dois te changer :o
Pas con, j'y avais pas pensé ^^
Perso, j'aurai plutot tennce à être contre, dans le sens où ça categorise les gens tout autant que les habits normaux. Limite on peut faire la différence entre le lycéen d'un lycée bien coté et celui venant d'un lycée en ZEP.
Deuxièmement, on a avoir un uniforme au collège et au lycée, masi après ? Ça ne serait que reculer pour mieux sauter à mon sens ;)
C'est à dire...
En fait, moi dans mon côté "je pense aux personnes qui s'habillent très mal", je suis pour le retour à l'uniforme dans les établissements.
Maintenant, si ça ne tiendrait qu'à moi et aux personnes bien fringuées, je dirai non. :)
Il est important d'avoir son propre style.
Ce topic m'a fait jurer en le voyant...
Je m'explique: Dans 2-3 semaines, dans mon école, un demi-uniforme à la con nous sera imposé. Il ne faut pas se le cacher: Il est très laid. Un T-Shirt Marine ou gris avec l'affreux logo de l'école. Simplement.
Tout ça à cause d'une minorité d'étudiants qui comprennent pas que les T-Shirts ''Bédaine" et les tailles basses, c'est pas permi. Non mais, c'est chiant pour ceux qui respectaient le code vestimentaire.
Arggh, je vais arrêter ou je vais m'emporter.
Citation de: Will le 22 Septembre 2006 à 02:15
Ce topic m'a fait jurer en le voyant...
Je m'explique: Dans 2-3 semaines, dans mon école, un demi-uniforme à la con nous sera imposé. Il ne faut pas se le cacher: Il est très laid. Un T-Shirt Marine ou gris avec l'affreux logo de l'école. Simplement.
Tout ça à cause d'une minorité d'étudiants qui comprennent pas que les T-Shirts ''Bédaine" et les tailles basses, c'est pas permi. Non mais, c'est chiant pour ceux qui respectaient le code vestimentaire.
Arggh, je vais arrêter ou je vais m'emporter.
Gnark!!!! :blink: J'avoue que les t-shirt de l'école son tout de ce qu'il y a de plus dégeulasse. Le pire dans tout ça c'est que c'est de la faute au filles de 12 ans qui se prennent pour des P*tes! :lol: Ils nous font porter ça sous prétexte que ça coute moins cher pour les parent mais les T-shirt sont au dessus de la moyenne des prix en magasins! :blink: Bref, je suis totalement contre le port d'uniforme. :naze: :naze: :naze:
Je trouve sa nul... Franchement c'est naz! Cela va faire quoi? unh? Le style vestimentaire fait partit d'une personne.
Je n'attache pas beaucoup d'importance aux vêtements en générale, mais je préfère avoir mes affaires qui est en même temps une sorte "d'identité" pour moi et pour les autres. Aussi cela ne vas pas empêcher les autres de porter leurs swits, T-shirts, survêtements pendant l'heure de sport.
De plus toutes les racaille ne seront plus franchement trés crédible.
Eh vas y toi ! File moi ton fric ! Quoi j'ai un tee shirt avec un ourson ? Tu m'embrouilles là ? :mrgreen:
Il est tout de même vrai que si on le fait, ça n'arrangera pas les choses non plus, ça c'est clair...
On voit que ceux qui ce qui ne vont plus dans le millieu scolaire ...
Soit disant qu'un uniforme sois un bon impact sur l'élève, je vous dis que c'est totalement FAUX, pour preuve moi qui l'ai porté en primaire, cet uniforme censé "sécuriser" ne fait qu'empirer la situation, parce que quand on passe devant la bande a mohamed ou abdul, je vous dis que l'on se fait bien insulter, on voit que ceux qui le proposent (notement l'UMP qui en a parlé recement) habitent dans le 16ème a Paris ...
Moi dans mon collège, j'ai une tenue normale, comme tout le monde, je respecte le code vestimentaire. Je vois pas en quoi ce que le fait de porter un uniforme est censé faire en plus ... Nous protèger de la discrimination comme certain nous disent ...
SI on a une peau noir, jaune ou grise, uniforme ou pas : ça se vera uniforme ou pas.
On n'a jamais parlé de discrimination raciale -_-
Et puis si l'uniforme est instauré dans tous les établissements, je doute que Mohammed ou Abdul, comme tu dis, se moque encore des autres puisqu'eux aussi en auraient.
C'est vrai qu'après avoir donné l'obligation de l'uniforme, il n'y aurait plus de moqueries.
De plus, tout le monde serait à la même égalité à ce niveau.
Mettez-vous à la place des gens qui ne peuvent s'habiller comme ils veulent. Ce n'est pas évidant du tout.
Mais d'un autre côté, les gens qui aiment leur style ne peuvent pas tous dire "ah ouais, tiens c'est pas mal comme idée"...
Tout le monde pense ce qu'il veut, après c'est au gouvernement de choisir et personne ne peut y nier.
Citation de: Couet le 22 Septembre 2006 à 21:08
On n'a jamais parlé de discrimination raciale -_-
Et puis si l'uniforme est instauré dans tous les établissements, je doute que Mohammed ou Abdul, comme tu dis, se moque encore des autres puisqu'eux aussi en auraient.
Oui, j'ai vu un topic très recent sur JV.com ou l'UMP parlait d'instaurer des uniformes soit disant qu'il y aurait des discriminations, j'aurais du le préciser ... ;)
Sinon je ne pense pas que tout le monde va à l'école ou que tout le monde termine a la même heure, donc je pense qu'on tombera bien sur Mohammed ou Abdul, même si tout le monde devrait porter un uniforme --'
Citation de: Link 57 le 22 Septembre 2006 à 21:28
Tout le monde pense ce qu'il veut, après c'est au gouvernement de choisir et personne ne peut y nier.
*Keuf*
Je le nie ! Le gouvernement est censé être au service de la nation, à la base, et la nation, c'est nous !
CitationMettez-vous à la place des gens qui ne peuvent s'habiller comme ils veulent. Ce n'est pas évidant du tout.
Bof, pas très valable comme argument, au HM des T-Shirt tu les trouves à même pas 5 ¤uros ...
Il n'y a pas que le prix, mais aussi les parents qui s'en foutent complètement et achètent des vieux T-Shirt...
CitationOn voit que ceux qui ce qui ne vont plus dans le millieu scolaire ...
Je suis encore au lycée, et franchement avoir un uniforme ne me dérangerait pas plus que ça. A moins qu'il impose le duo String + veste en lanières de cuir :mrgreen:
Chui contre, les fringues ça peut créer des jalousies et des embrouilles mais ça permet au gens de se distinguer, pis c'est pas parceque t'as pas beaucoup d'argent que tu peut pas te fringuer comme tu veux, ya des vetements pas cher aussi...
CitationOn voit que ceux qui ce qui ne vont plus dans le millieu scolaire ...
Ça c'est bien un argument débile <_<
Excusez-moi d'être aussi crue mais ce genre d'argument je le catalogue au même rang que :
"le métal c'est que des cris et des doooh" (http://forum.lemacnc.net/style_emoticons/default/nerd.gif)
"le rap c'est que du parlé" (http://forum.lemacnc.net/style_emoticons/default/nerd.gif)
Ça va peut-être t'étonner mais mon avis n'a pas changé depuis au moins 5-6 ans (c'est-à-dire lorsque j'étais encore au lycée), à savoir que ça ne m'aurait pas dérangé de porter un uniforme.
La seule chose qui m'aurait fait râler c'est que bien souvent, l'uniforme féminin est une jupe. En hiver, ça donne froid. -_-
Moi j'aime bien les jupes.
Mais que sur les jolies filles (http://forum.lemacnc.net/style_emoticons/default/nerd.gif)
Citation de: Julio75 le 22 Septembre 2006 à 20:59
On voit que ceux qui ce qui ne vont plus dans le millieu scolaire ...
Soit disant qu'un uniforme sois un bon impact sur l'élève, je vous dis que c'est totalement FAUX, pour preuve moi qui l'ai porté en primaire, cet uniforme censé "sécuriser" ne fait qu'empirer la situation, parce que quand on passe devant la bande a mohamed ou abdul, je vous dis que l'on se fait bien insulter, on voit que ceux qui le proposent (notement l'UMP qui en a parlé recement) habitent dans le 16ème a Paris ...
Moi dans mon collège, j'ai une tenue normale, comme tout le monde, je respecte le code vestimentaire. Je vois pas en quoi ce que le fait de porter un uniforme est censé faire en plus ... Nous protèger de la discrimination comme certain nous disent ...
SI on a une peau noir, jaune ou grise, uniforme ou pas : ça se vera uniforme ou pas.
Sauf si l'uniforme est une espèce de sac poubelle avec un trou pour respirer(ils serait capable de le faire ces °°°°°°)...
Oui bah c'est bon, arrêtez de faire les martyrisés. D'autant plus qu'il y'a peu de chances que l'on doivent tous mettre un uniforme dès lundi <_<
La jupe ne m'aurait pas fait râler pour un sou ^^
Et puis, lorsque l'on regarde un peu plus en devenir, le monde du travail regorge de codes vestimentaires, ou plus généralement, comportementaux.
Ainsi, un ouvrier à son bleu, un cadre a son costume, un facteur, un policier, un pompier a son uniforme, un serveur macdo a sa tenue etc ...
Et puis un beau costume est tellement plus classieux, seyant, sexy, chic, sérieux que toute autre tenue.
Faut pas voir le mal là ou y'en as pas.
C'est sur, de tout façon j'pense pas qu'on verra un jour ça ailleurs que dans les privées.
Sincèrement, je ne pense pas que ça sera pour tout de suite, il y a bien d'autres choses à penser et puis je ne pense pas que ça va refaire apparition.
Maintenant, si on nous donne des uniformes avec gilets par balles... On peut toujours s'arranger... :ph34r:
Je suis d'accord avec mota sur la côté classieux, à condition d'avoir tout de même un truc décent; quand on voit les uniformes des employés du parc Astérix, on a peur... (ça a un loin rapport, mais ça reste un costume...)
Pour moi, ça dépend. Si il est beau, c'est bien. Ça représente une équipe.
CitationFaut pas voir le mal là ou y'en as pas.
C'est sur, de tout façon j'pense pas qu'on verra un jour ça ailleurs que dans les privées.
Surtout que je suis en privée et que l'on m'a failli l'instaurer ...
(D'ailleur je rapelle que dans le primaire je portais l'uniforme, donc je connais les avantages et les inconvenient, et je vous dis que l'uniforme est vraiment un inconvenient a lui tout seul) ...
Couet, ne te sens pas visée par mes propos, je parlais surtout des politiciens nantis, qui ne vivent pas à la même époque que la notre :)
Citation de: KuroHunter le 23 Septembre 2006 à 19:02
Je suis d'accord avec mota sur la côté classieux, à condition d'avoir tout de même un truc décent; quand on voit les uniformes des employés du parc Astérix, on a peur... (ça a un loin rapport, mais ça reste un costume...)
Bien sûr, mais lorsque l'on regarde les uniformes des grandes universités britanniques ou des collèges japonnais, ça a de la gueule.
Citation de: mota le 23 Septembre 2006 à 21:15
ou des collèges japonnais
Surtout pour les filles :paf:
Oui, mais faut le dire implicitement, ça fait moins vulgaire.
J'admets que c'est classe, mais ça plait pas à tout le monde après.
L'uniforme c'est débile :naze: :naze: :naze: c'est plus des élèves mais des servants de cafés :lol:
Le post intelligent et argumenté c'est débile :naze: :naze: :naze: c'est plus des membres mais des boulays :lol:
Pardon, c'était tellement irrésistible.
CitationJ'admets que c'est classe, mais ça plait pas à tout le monde après.
Le côté mouton est en effet indéniable.
Citation de: Noxneo le 23 Septembre 2006 à 21:34
Le post intelligent et argumenté c'est débile :naze: :naze: :naze:
C'est juste!En plus pour les uniformes vous pouvez faire des grèves :P
Des servants de café Oo
Les garcons auront l'aire d'hommes d'affaires(euh peut etre garcons d'affaires :unsure:) :D
Mmmmmmmmoui...
Nox: L'effet mouton?
Encore les blasblas d'un pro nintendo ^^
Nan queqque tu veux dire par ça?
En fait c'est quoi le coté mouton d'une chose? :lol:
Bah voir 400 élèves côte à côte, habillés pareil, ça fera comme un gros troupeau de moutons.
Ou de clones Kamino, pour les futuristes ^^
Ca c'est très convaincant(heehee) un troupeau de lapins crétins serai mieu :lol:
Citation de: the_eagles le 23 Septembre 2006 à 21:33
L'uniforme c'est débile :naze: :naze: :naze: c'est plus des élèves mais des servants de cafés :lol:
Port'nawak :lol: Il y a quand même une différence entre ça :
(http://mctimes.jp/images_s/ccocha_entrance.jpg)
Et ça :
(http://haiou.online.fr/gto/img/gto-drama10.jpg) et (http://img178.imageshack.us/img178/5300/msg02fw9.th.jpg) (http://img178.imageshack.us/my.php?image=msg02fw9.jpg) et (http://www.asiaexpress.it/img_temp/100_days_with_mr_arrogant1.jpg)
(GTO, Yeopgijeogin geunyeo et Naesarang Ssagaji)
Donc sur ce, je préfèrerais sans problème largement habiller mes enfants comme sur la deuxième série de photos plutôt que de les voir sortir en caille-ra avec survêtement adidas et bonnet sur la tête :
(http://afrodizac.online.fr/equipe/trombi%20good%20size/corry%20moche.jpg)
Ou bien jupe à ras de la culotte et string qui dépasse (ah non elles sont en pantalon ^^) et trois couches de maquillage, avec sac à main et téléphone portable les plus chers possible :
(z'avez eu peur que je mette une photo ? :D)
J'en ai trouvé une mais j'ai je ne la mettrais pas. :)
Ca c'est drole mais moi je préfère m'habiller librement sans etre obligé de me vetir d'une seul chose :)
Citation de: Q.I. 907 le 24 Septembre 2006 à 01:18
Ou bien jupe à ras de la culotte et string qui dépasse (ah non elles sont en pantalon ^^) et trois couches de maquillage, avec sac à main et téléphone portable les plus chers possible :
(z'avez eu peur que je mette une photo ? :D)
J'en ai trouvé une mais j'ai je ne la mettrais pas. :)
J'vois pas ce qui à de dérangeant, elles font ce qu'elles veulent et c'est très bien >_<
^^'
Je ne suis pas sûr que tu apprécierais que tes enfants se tournent vers ce style de vie. (http://forum.lemacnc.net/style_emoticons/default/confus.gif)
Ya une différence entre être une pute et aimer porter des vêtements plaisants pour les yeux (des autres)
Tant que ça ne frole pas ce que ça ne doit pas froler, je respecterais les choix de mes enfants.
C'est exactement la même chose quand ta mère te gueule dessus parceque c'est pas possible que tu mette un jean troué (si tu en mets bien sur). Ca ne te choque pas toi, mais d'autres oui.
Le tout est un question de point de vue.
S'habiller ainsi n'est pas une atteinte à la pudeur.
Il faut vous décoincer, les gars.
CitationJe ne suis pas sûr que tu apprécierais que tes enfants se tournent vers ce style de vie.
+1. Si j'ai une gamine, je crois que si elle faisait dépasser un string "putassièrement" ou mettait des décolletés racoleurs, elle m'entendrait. Pareil si j'ai un gosse qui s'habille en rebellz martyrisé avec des pics partout.
C'est moche, provocateur, et vulgaire.
CitationS'habiller ainsi n'est pas une atteinte à la pudeur.
Il faut vous décoincer, les gars.
-1. C'est pas une histoire de se décoincer, c'est une histoire que une fille de 14 ans n'a pas à s'habiller comme une demoiselle de l'est contrainte à faire un """métier""" sous pression.
C'est peutetre justement que ce n'est pas forcément être une péripathéticienne qu'être comme ça.
Après tout, chacun son point de vue. L'habit ne fait pas le moine de toute façon.
Certains justements plus coincés que d'autres.
Citation de: Pizza-King le 24 Septembre 2006 à 18:07C'est peutetre justement que ce n'est pas forcément être une péripathéticienne qu'être comme ça.
Après tout, chacun son point de vue. L'habit ne fait pas le moine de toute façon.
Certains justements plus coincés que d'autres.
Pas d'accord et d'accord avec Nox et QI.
Il y a un âge limite, tout comme ça me gêne qu'une gamine de 12 ans mette des strings.
Mettre une jupe rala- a une connotation sexuelle, même s'il faut maintenant la chercher loin parce que les jupes courtes sont monnaie courante, mais ça reste quand même une façon pour les hommes de se rincer l'½il, d'apprécier la vue... Et pour certains d'avoir des pensées cochonnes !
Qu'un mec fantasme sur une gamine de 12-14 ans, oui c'est déplacé. Ce n'est pas une femme.
Citation de: Couet le 24 Septembre 2006 à 18:16
Il y a un âge limite, tout comme ça me gêne qu'une gamine de 12 ans mette des strings.
Une parenthèse pour dire que maintenant, même des gamines du primaire en mettent. (Un pote qui m'a dit ça)
M'enfin sinon, je pense qu'une jupe qui descend jusqu'au dessous des genous ça passerait mieux.
Citation de: KuroHunter le 24 Septembre 2006 à 18:23
Citation de: Couet le 24 Septembre 2006 à 18:16
Il y a un âge limite, tout comme ça me gêne qu'une gamine de 12 ans mette des strings.
Une parenthèse pour dire que maintenant, même des gamines du primaire en mettent. (Un pote qui m'a dit ça)
Et les parents laissent faire ?!
T'as cru que tous les parents étaient responsables? :huh:
Tu sais moi je suis un peu naïf et choqué facilement...
Citation de: Couet le 24 Septembre 2006 à 18:16
Citation de: Pizza-King le 24 Septembre 2006 à 18:07C'est peutetre justement que ce n'est pas forcément être une péripathéticienne qu'être comme ça.
Après tout, chacun son point de vue. L'habit ne fait pas le moine de toute façon.
Certains justements plus coincés que d'autres.
Pas d'accord et d'accord avec Nox et QI.
Il y a un âge limite, tout comme ça me gêne qu'une gamine de 12 ans mette des strings.
Mettre une jupe rala- a une connotation sexuelle, même s'il faut maintenant la chercher loin parce que les jupes courtes sont monnaie courante, mais ça reste quand même une façon pour les hommes de se rincer l'½il, d'apprécier la vue... Et pour certains d'avoir des pensées cochonnes !
Qu'un mec fantasme sur une gamine de 12-14 ans, oui c'est déplacé. Ce n'est pas une femme.
Meme une femme qui s'habille comme une pute est une personne qui ne se respecte pas.
Une tartinée de la gueule avec la ficelle qui dépasse de la croupe à travers le jean taille-basse, ça fait plus fantasmer que réfléchir, et on passe vite outre le fond de la personne.
En même temps je pense que les gamines de 14ans qui les mettent, c'ets pas pour faire plaisir au mec de 30ans...
Une femme qui s'habille comme une pute, pour moi, c'est quelqun avec la mini-jupe extra extra courte et avec un truc sur le dos qui s'apparente plus à un soutien-gorge qu'a un débardeur.
Et je ne pense pas qu'on parle de ça.
Et il faut aussi se demander pourquoi elle mettent ça.
Parceque ça fait quoi? "grande"?
faut pas prendre les gens pour plus cons qu'ils ne le sont.
Enfin, bien sur il y a des cas partout hein.
Parce qu'on est dans une société qui fait du corps de la femme un objet de consommation, et que les jeunes sont des moutons, voilà pourquoi.
T'est ni une femme, et tu n'as pas 14ans, alors je pense que tu ne peut pas vraiment dire ça.
(D'un autre coté, moi non plus, mais j'essaie d'etre objectif ;) )
Un objet de consommation...
C'est des belles paroles hein?
Comme je l'ai déja dit, faut pas prendre les gens pour + cons.
et les quelques ecervelées qui s'habillent comme ça parceque c'est "cool" ne sont pas les personnes dont je parle.
C'est ptet mal dit, mais faut se rendre à l'évidence: les pubs, clips musicaux, et certains films font des femmes un "accessoire" à l'homme qui doit forcément être attirant sexuellement. Or une gamine de 14 ans, elle veut plaire, être dans le mouvement. Crois moi, j'en ai fréquenté des gosses de 14 ans. Bref, ces pré ados s'inspirent de ce qu'elles voient au quotidien et qui *semble* marcher, et refont pareil. C'est pas bien sorcier.
J'ai 15 ans, alors des gens comme ça j'en voit tout les jours. :)
Et celles qui se trimoussent à poil dans les clips... voilà quoi c'est pas la même chose que les gamille de 14ans, ni la même culture ni la même mentalitée quand même ><
Enfin, t'as raison, des gens comme ça y'en as.
Mais ça... a chacun sa merde hein.
Ce que je veut dire, c'est qu'on peut porter des vêtements plus ou moins osés, par gout de provocation justement, et ce n'ets pas parcequ'on s'habille comme ça qu'on est conne et qu'on veut suivre un mouvement.
Les gamines de 14 ans s'identifient aux pétassent des clips hip-hop (et parfois rock).
Tu as 15, ok, donc ferme la deux secondes, tu ne sais même pas ce que signifie l'objectivité et tu emplois le mot parce que tu l'as déjà lu/entendu, ton attitude commence à me courroucer.
Noxneo a raison, le corps de la femme est un objet de vente, il suffit de voir les affiches publicitaires pour s'en rendre compte, et encore, elles ne sont pas animées.
Certes les gamines de 14 ans ne s'habillent pas pour plaire aux "vieux", néanmoins ils se rincent l'oeil tout autant que les morveux de 15 ans, et c'est là où se trouve le problème.
De plus, à 14 ans, la sexualité n'est que biologique et son approche psychologique est tout à fait bouleversante pour un adolescent, il ne sait pas bien ce que c'est, et en voyant toutes les images plus sexuelles que sensuelles, ça te fait de belles années où l'incompréhension reste encore totale du fait de la fausseté des objets présentés. Le sexe, ce n'est pas une bimbo bien roulée à la croupe qui n'attend que ton attribut pénien pour se réjouir, c'est bien au delà de ça.
De la même manière qu'un homme ne se trimballe pas à poil dans la rue, une femme n'a pas à le faire non plus, les vêtements sont seyants même avec beaucoup de tissu, et je citerais une phrase d'une psychiatre sexologue dont je ne me souviens plus du nom, mais ça m'avait marqué à l'époque:
"Le corps de la femme est bien plus beau lorsqu'il est suggéré par des vêtements. Il ne donne plus d'envie mais du charme, et le contemplation est alors plus émotionnelle que perverse".
Avec ton âge, ton intelligence et ta maturitée accrue, tu sort des arguments que je ne pourrais pas sortir, dès mots que j'utiliserais mal, des raisonnements qui ne me viendraient pas à l'esprit, des belles tournures qui me sont inconnues, etc, etc...
Certes.
Mais moi je suis un adolescent et ce que je dis, cest parceque je les voit tout les jours.
Je connais surement plus de personne concernés dans le sujet ci-dessus que toi.
Quand on est devenu un adulte, il ne faut pas penser que les adolescent sont des cons.
(Et les mots que j'utilise, je connais leur signification merci...)
Il y a quelques mois, j'avais posté un avis perso concernant les habitudes vestimentaires des jeunes filles.
Avis perso mais un peu analytique et issu d'une observation des filles puisque j'en côtoie beaucoup de jeunes au cours de mes colos :
CitationCitationCitationJe trouve que les filles sont en général plus précoces dans la maturité que les mecs. Faut donc à mon sens faire une distinction quand même ^^"
C'est ce qu'on dit, oui :ph34r: . Et c'est possible, en effet, mais je n'ai pas assez observé pour avoir un avis ferme. Peut-être que Couet pourrait nous aider ^^ ?
Pourquoi spécialement moi ? :huh:
Hein ? Pourquoi ?! :angry:
Si c'est parce que je côtoie beaucoup les jeunes enfants, alors oui, je peux confirmer que les filles sont plus matures que les garçons.
Le fait que les filles aient de plus en plus précocement envie de se faire belle, maquillage, les magazines de filles etc. Prouve que justement plus elles sont jeunes, plus il leur tarde de grandir. Elles s'intéressent déjà à "jouer les grandes" très tôt. Le maquillage, pour elle, est un truc de grandes. Implicitement, nous, les "grandes" nous maquillons pour séduire => Jeu de grands.
Le phénomène lolita, ce que j'en pense c'est que oui, effectivement, c'est rose bonbon, c'est paillettes... Et c'est jeans taille basse et moulants... Donc strings, généralement... (Ça me rappelle un débat dans le donjon tiens :rolleyes: )
=> Encore un jeu de grandes, le string, le pantalon taille basse pour montrer son bidon et ses hanches, moulé pour montrer ses formes etc.
Pour preuve, regardez ce que les anciennes chanteuses lolita sont devenues : Christina Aguilera, Britney Spears... Et probablement d'autres auxquelles je ne pense pas actuellement. Pour Lorie, je vous parie qu'un jour aussi elle changera radicalement, quoi qu'elle en dise... Ou alors elle sera la futur Chantal Goya -_-
Je ne dis pas que les filles en ont conscience, je dis juste que malgré les apparences extérieures, elle restent attirées par "les jeux de grandes", donc s'intéressent plus tôt aux choses adultes.
De plus, en colonie, c'est intéressant de voir les comportements diverses quand ils sont en temps calme, entre eux, dans leur chambre.
Là je parle d'enfants de 10 à 14 ans.
Les filles discutent entre elles, viennent nous voir, animateurs, nous posent plein de questions, aiment être avec nous. Essayent de savoir ce qui se passe entre nous etc.
Bref, elles cherchent notre compagnie.
Les garçons restent entre eux, ne font rien, jouent à faire les cons, lisent leurs magazines (en général Mickey Parade) etc.
Voilà en gros ce que j'ai pu observer et ce que je pense ^_^
C'est un peu hors sujet, mais ça décrit mon avis sur le phénomène "string", "jupes courtes".
Je me pose néanmoins la question de savoir si la jeune fille est effectivement plus mature, ou alors si elle se veut plus mature.
A partir du moment où tu veux imiter les grands, que tu te maquilles comme les grands, que tu es plus sociable comme les grands, alors peut-on réellement parler de maturité ?
Je vois ce genre de comportement un peu comme puéril: la jeune fille exhalte son côté maternel et trouve tout "mignon", néanmoins elle n'est pas en mesure d'assurer toutes les responsabilités qu'elle s'inflige, et donc peut craquer plus vite.
C'est pour cela que, je pense, un garçon qui fait sa crise d'adolescence fait le con, mais ça reste sans gravité, une demoiselle en revanche peut être plus propice à la dépression, écroulée sous le poids de la responsabilité.
Après, bien sûr, la curiosité féminine est une bonne chose, mais encore faut-il savoir recadrer ces gamines au bon moment, sinon ça peut être dangereux.
CitationA partir du moment où tu veux imiter les grands, que tu te maquilles comme les grands, que tu es plus sociable comme les grands, alors peut-on réellement parler de maturité ?
Non, mais derrière, il y a le désir de grandir plus rapidement.
Donc le comportement suit. Même s'il n'est pas naturel, d'où ce phénomène lolita. À mi-chemin entre la vraie maturité et l'enfance.
J'ai une copine qui mets des ting et des jupes plus ou moins courte de temps en temps.
C'est une salôpe? :)
Pizza-King, il faudrait quand même que tu penses à atténuer tes propos, nul part il est écrit que "string en dessous de tel âge = salope".
Arrête un peu avec ces clichés volontairement exagérés s'il te plaît... C'est ridicule et ça ne sert à rien, sauf à ne plus avoir envie de te répondre.
Tu vois, c'est marrant mais c'est toi qui cherchais à avoir des topics qui déviaient un peu mais qui parlaient bien et finalement c'est toi qui fait tout dégénérer.
Et je suis désolée, mais les strings ça reste un sous-vêtement de femme, pas de fillette, on dira ce qu'on voudra. Tout comme les bas, tout comme le rouge à lèvres (rouge, j'entends, pas gloss ou couleur lèvres, ça passe, ça), tout comme le porte-jarretelles etc.
Bon j'admets, désolé >_<'
Citation de: Couet le 25 Septembre 2006 à 18:47
Et je suis désolée, mais les strings ça reste un sous-vêtement de femme
Pas nécessairement, des hommes en porte aussi (enfin, probablement pas durant leur scolarité).
Il y'a un gars un peu...éfféminé à mon bahut (pas sûr pour les accents :P ) qui en porte...véridique.
On ne cherchera pas à savoir comment tu le sais...
[spoiler]Quoi, les cours de sort ? Qu'est-ce qu'ils ont les cours de sport ?[/spoiler]
Allez hop ayant un blog sur l'Asie (http://addictedtoasia.skyblog.com, petite pub au passage :ph34r:) fallait bien que je passe par ce sujet...
Un petit copier/coller s'impose... :D
Au Japon, en Coree du Sud, a Hong Kong et en Chine (et probablement ailleurs) les ecoliers portent un uniforme : chemise en haut, et en bas c'est pantalon pour les garcons et jupe pour les filles.
Perso, je suis plus qu'a 100% pour et aucun argument ne me fera changer d'avis.
Tout d'abord tout le monde est habille pareil. C'est termine la petite racaille de la classe qui va frimer avec ses fringues achetees une fortune, ou inversement, qui va s'amuser a rabaisser celui qui s'habille sans marque (et je suis comme ca, les marques, ca sert a que dalle et je vous emmerde ; j'espere n'avoir choque personne mais comme ca au moins c'est clair).
Eh oui, les enfants et les jeunes sans mechants entre eux, il faut porter les dernieres modes in the fashion pour etre accepte. La maintenant comme ca au moins c'est grosse carotte pour tout le monde...
Ensuite fini le vol dans les vestiaires ou bien encore le racket a l'exterieur.
Le matin, plus besoin de se prendre la tete a se demander ce que l'on va se mettre aujourd'hui. Puis on en revient au probleme precedent qui est desormais supprime, quand ce sont les memes fringues qui reviennent regulierement, ce sont encore moqueries de la part des autres eleves de la classe ("t'as que ca a te mettre ?!").
Ben quoi ? T'es encore sceptique ?
Il faut savoir que tous les ecoliers qui vivent dans les pays ayant adopte cette reforme s'en sortent tres bien et ne s'en plaignent pratiquement pas, pour les raisons citees. Au contraire, ils ont le style avec et a la fin des cours ne se sentent meme pas genes, si aussitot apres les cours ils doivent sortir quelque part, ils y vont directement dans cette tenue la, ils ne s'empressent pas de d'abord faire un detour chez eux pour se changer !
Alors maintenant, si tu es parmi ceux qui sont contre, je te parie que tu es parmi ceux qui s'habillent en marque ou qui aiment se faire remarquer, critiquer, se la jouer...
Alors, pour ou contre le port de l'uniforme ?
Je suis absoluement du même avis que toi Q.I. 907
CitationAlors maintenant, si tu es parmi ceux qui sont contre, je te parie que tu es parmi ceux qui s'habillent en marque ou qui aiment se faire remarquer, critiquer, se la jouer...
N'importe quoi !!! Je déteste les marques et les préjugés sur le physique et l'habillement, et pourtant je suis contre l'uniforme ! L'uniforme ça fait dictature, tout le monde s'habille pareil et se ressemble, plus d'identité ni de personnalité alors que dans les vêtements, on le ressent !
C'est vrai qu'au lycée et plus particulièrement au collège, c'est dur, mais il n'y a pas que du côté vêtement que c'est dur, des moqueries sur son nom, sa façon de pensée, on en reçoit tous les jours et il faut obligatoirement passer par là, et c'est justement en résistant face à ses préjugés voire en essayant de les faire tomber qu'on en sort que plus fort ! Parce qu'on ne juge pas les autres sur leur apparence comme un con !
Tu verras que plus tard, notamment à la fac, mais déjà pas mal au lycée (enfin ça dépend des lycées) ça va beaucoup mieux, les gens deviennent un peu plus matures.
De plus, je voulais rajouter que c'est souvent grace à l'apparence physique (donc aux vêtements qu'on met) qu'on se fait des amis, car c'est la première choses qu'on voit, et je crois que l'uniforme, s'il était obligatoire (notamment en France) casserait toute cette magie des premières rencontres où quelqu'un te dit : "J'adore ton T-shirt, le dessin est trop marrant!" ou encore "Jadore ta façon de t'habiller, c'est trop excentrique!" etc ...
Citation de: Medulla le 11 Octobre 2006 à 16:33
L'uniforme ça fait dictature
ça, c'est un préjugé.
Si on avait un uniforme, je ne pourrais pas mettre de Tee shirts tux, et du coup le gens ne m'éviterait pas. Et ça, ça me ferait chier :mrgreen:
Citation de: KuroHunter le 11 Octobre 2006 à 17:24
Citation de: Medulla le 11 Octobre 2006 à 16:33
L'uniforme ça fait dictature
ça, c'est un préjugé.
C'est d'ailleurs la seule chose véritablement réfutable dans ses paroles. Et tu vois bien que Medulla n'a pas cherché à écrire juste, mais juste à faire comprendre ;).
(bref, je suis parfaitement d'accord avec Medulla :D).
Je n'aimerai pas que l'on m'impose un uniforme, tout simplement. Ca fait partie de moi-même, donc ça porte atteinte à moi-même.
Quant aux "petites racailles" qui se la jouent avec leurs vêtements, personellement, j'ai la chance d'être dans un lycée où on ne voit pas ce genre de personnes.
Les préjugés sur les vêtements sont toujours présents, c'est vrai. Mais en effet, au lycée, ces préjugés sont moins fréquents. Et ce ne sont pas les principaux préjugés selon moi... pour moi, les principaux préjugés sont ceux sur l'attitude en général ;). Je n'aime pas les marques non plus et j'aime m'habiller simplement, seulement j'aime aussi m'habiller comme je le sens, pour être soi-même ;).
Pour les vols dans les vestiaires ou le racket à l'extérieur, comme je m'habille simplement, je n'en ai jamais été victime. Et je ne pense pas que les vêtements soient le principal motif du racket... en général, c'est plutôt l'argent ou le portable.
Plus besoin de se prendre la tête à se demander ce que l'on va mettre? Bah, je prends ce qu'il y a de disponible, c'est tout :P. C'est à soi-même de choisir si l'on veut se prendre la tête à choisir ses habits...
...et au contraire, si jamais il y a un uniforme, j'éspère qu'il ne sera pas plus difficile à mettre qu'un simple Jeans.
Tout ça pour dire que je suis contre. Franchement, c'est plaisant de voir des gens se balader avec des pochettes décorées, des cartables personnalisés (j'en ai vu un avec un Mario :D), des vêtements choisis en fonction de sa personnalité... c'est quelque chose qui fait aussi que l'on apprécie certaines personnes :).
Citation de: Medulla le 11 Octobre 2006 à 16:33Je déteste les marques et les préjugés sur le physique et l'habillement, et pourtant je suis contre l'uniforme !
Citation de: MedullaDe plus, je voulais rajouter que c'est souvent grace à l'apparence physique (donc aux vêtements qu'on met) qu'on se fait des amis, car c'est la première choses qu'on voit
:rolleyes:
Sinon j'aurais répondu la même chose que KuroHunter, faudrait penser à évoluer un peu quand même dans ta façon de penser.
Tu dis toi-même qu'à la faculté, les gens sont plus matures.
Oui, parce qu'on arrive à un âge où on va au-delà de l'apparence physique, se baser uniquement sur un "tee-shirt dépassé"... Que c'est ridicule.
Tu l'as toi-même dit.
Alors pourquoi ajouter qu'un uniforme fait dictature ?
Là aussi ça fait préjugé. C'est quand même paradoxal.
De plus, le japon serait alors dictatoriel, si on suit ton raisonnement ? Première nouvelle.
Citation de: KuroHunter le 11 Octobre 2006 à 17:24
Citation de: Medulla le 11 Octobre 2006 à 16:33
L'uniforme ça fait dictature
ça, c'est un préjugé.
J'ai dit "ça fait" et pas "c'est". (c'est une très bonne excuse ^_^)
Cependant, l'uniforme est toujours imposé, ne me dis pas que ce sont les élèves (donc ceux qui vont les porter) qui décident de porter l'uniforme et qu'ils en sont contents, à moins que justement ils aient peur qu'on se moque d'eux parce qu'ils s'habillent différemment, ce que je trouve totalement stupide parce que je trouve que seuls les gens excentriques, qui osent montrer leur style et qui (pardon d'être vulgaire) ont les couilles de montrer qu'ils son différents et qu'ils l'assument. Porter un uniforme, je trouve que c'est comme porter un poids, quelque chose qu'on a pas voulu, c'est pas être soi-même, c'est être plonger dans une masse informe d'élèves tous habillés de la même façon, et je trouve que c'est une perte d'identité immonde, c'est pour ça que je suis contre et je tiens à préciser que tout ce que je dis c'est mon point de vue et que si ça se trouve j'ai tort ...
Pour le Japon, Couet, je sais très bien que ce n'est pas un régime dictatorial et qu'ils portent l'uniforme pour d'autres raisons mais je ne sais pas lesquelles, peut-être des problèmes de marques, non, j'en sais rien ...
CitationTu dis toi-même qu'à la faculté, les gens sont plus matures.
Oui, parce qu'on arrive à un âge où on va au-delà de l'apparence physique, se baser uniquement sur un "tee-shirt dépassé"... Que c'est ridicule.
Tu l'as toi-même dit.
J'ai dit quoi ? Se baser sur un "Tee-shirt dépassé" ? :huh:
C'est vrai que j'ai pas autant d'expérience pour la faculté puisque je ne suis qu'une première année et que toi tu en as déjà derrière donc tu sais mieux que moi ce que c'est, mais je peux te dire qu'au début de l'année, quand tu ne connais personne et que tu oses pas trop aller vers les autres pour leur demander ce qu'ils aiment, etc ... (et c'est la même chose pour eux d'ailleurs), un vêtement ou une façon de s'habiller peut t'aider justement à faire connaissance avec les autres parce que ce sont des goûts communs, mais là encore, je me base sur mon expérience personnelle ...
EDIT : J'ai oublié de préciser, je suis totalement d'accord avec Ynanome ! :P
Attends euh Medulla, je n'ai pas dit que tu avais parlé de "tee-shirt dépassé". Je l'ai mis entre guillemets parce que c'est une façon de parler, c'est exagéré sciemment.
Ensuite, je n'ai absolument pas mis en avant le fait que j'ai plus "d'expérience" que toi, comme tu dis, avec la fac. J'ai parlé de maturité, pas d'expérience hein...
A la fac, on est censés être plus matures du fait de l'âge... Après si tu me parles d'expérience... Bon...
Le Japon, tu n'en connais pas les raisons ?
Simple : tu reprends les arguments pour et tu les appliques au Japon.
Je pense que ton refus, et celui de la majorité d'entre vous, est surtout dû au fait que vous avez connu le "sans uniforme".
C'est bien connu, la France n'aime pas le changement, la France n'aime pas qu'on lui impose quelque chose, même si c'est quelque chose qui aura du bon en finalité, la France a un comportement d'ado, à pleurer avant d'être battu, refuser sans réléchir, à vouloir rester dans ses acquis sans évoluer. (ça part un peu en hors-sujet vis-à-vis de l'uniforme)
C'est vrai que maturité et expérience sont différents, mais souvent c'est avec l'expérience qu'on acquiert de la maturité.
Je tiens aussi à préciser une chose, mon refus de l'uniforme, je l'ai amplement expliqué, et ce n'est pas le changement qui me fait peur, c'est la perte d'identité et d'excentricité des élèves. Après, comme tu l'as dit, certaines personnes n'aiment pas le changement, mais personnellement ce n'est pas mon cas. Après, c'est vrai que l'uniforme contient des qualités du côté des marques et des moqueries, ça arrangerait bien des choses, mais personnellement, cette idée ne me plaît pas, parce que ça n'empêcherait pas à côté les marques de continuer à exister.
Peut-être que ça aurait du bon, ou peut-être aussi bien que non ...
Citation de: Couet le 12 Octobre 2006 à 15:04
C'est bien connu, la France n'aime pas le changement, la France n'aime pas qu'on lui impose quelque chose, même si c'est quelque chose qui aura du bon en finalité, la France a un comportement d'ado, à pleurer avant d'être battu, refuser sans réléchir, à vouloir rester dans ses acquis sans évoluer.
Ca a beau être vrai, je le reconnais :D, ça ne l'est quand même qu'à moitié, car c'est une généralité^^.
Après, je suis d'accord quand tu dis que c'est une question d'habitude. Si l'on ne veut pas que ça change, je pense que ça dépend des gens, mais personellement j'aime m'habiller comme je veux, tout comme je préfère choisir mes fournitures scolaires plutôt que de les avoir imposées, etc... c'est une notion de choix que je trouve importante. Car les choix font partie de notre comportement, et montrent donc qui l'on est. Q.I.907 disait qu'ainsi on ne verrait plus les "racailles" (je mets entre guillemets, hein :P). Mais justement, n'est-ce pas mieux de voir tout de suite à quel type de personne on à affaire? Je ne parle pas des préjugés courants, cependant certains indices de vestimentations, d'attitude, peuvent permettre de comprendre les gens, de les apprécier. C'est de la communication comme une autre, tout simplement. La communication est d'ailleurs beaucoup plus visuelle que auditive, même si on ne s'en rend pas compte :).
Citation de: Medulla le 12 Octobre 2006 à 15:21
C'est vrai que maturité et expérience sont différents, mais souvent c'est avec l'expérience qu'on acquiert de la maturité.
Je tiens aussi à préciser une chose, mon refus de l'uniforme, je l'ai amplement expliqué, et ce n'est pas le changement qui me fait peur, c'est la perte d'identité et d'excentricité des élèves.
Bah, tu sais, en Belgique, en fonction des écoles, les élèves ont tous la même coiffure (une demi-mulette bien ringarde), du gel utilisé pour faire manga, et des fringues dits de marque.
Je ne vois pas en quoi cela est excentrique ^_^
De même, l'habit ne fait pas le moine, et par conséquent la tenue n'a rien à voir avec la personnalité, la "vraie", pas celle que l'on veut donner de soi.
En gros, les gens les plus simples sont les plus originaux. Simples, mais pas basiques contrairement aux "djeuns" que sont la plupart des élèves :)
Citation de: Ynanome le 12 Octobre 2006 à 19:06
Citation de: Couet le 12 Octobre 2006 à 15:04
C'est bien connu, la France n'aime pas le changement, la France n'aime pas qu'on lui impose quelque chose, même si c'est quelque chose qui aura du bon en finalité, la France a un comportement d'ado, à pleurer avant d'être battu, refuser sans réléchir, à vouloir rester dans ses acquis sans évoluer.
Ca a beau être vrai, je le reconnais :D, ça ne l'est quand même qu'à moitié, car c'est une généralité^^.
Après, je suis d'accord quand tu dis que c'est une question d'habitude. Si l'on ne veut pas que ça change, je pense que ça dépend des gens, mais personellement j'aime m'habiller comme je veux, tout comme je préfère choisir mes fournitures scolaires plutôt que de les avoir imposées, etc... c'est une notion de choix que je trouve importante. Car les choix font partie de notre comportement, et montrent donc qui l'on est. Q.I.907 disait qu'ainsi on ne verrait plus les "racailles" (je mets entre guillemets, hein :P). Mais justement, n'est-ce pas mieux de voir tout de suite à quel type de personne on à affaire? Je ne parle pas des préjugés courants, cependant certains indices de vestimentations, d'attitude, peuvent permettre de comprendre les gens, de les apprécier. C'est de la communication comme une autre, tout simplement. La communication est d'ailleurs beaucoup plus visuelle que auditive, même si on ne s'en rend pas compte :).
Je suis entièrement d'accord avec toi Ynanome ! :) D'autant plus que tu le dis bien plus intelligemment que moi ! :P
Citation de: Seb le grand le 12 Octobre 2006 à 22:33
Bah, tu sais, en Belgique, en fonction des écoles, les élèves ont tous la même coiffure (une demi-mulette bien ringarde), du gel utilisé pour faire manga, et des fringues dits de marque.
Je ne vois pas en quoi cela est excentrique ^_^
C'est justement du contraire que je parle, de ceux qui s'habillent comme ils le veulent, qui créent leurs propres vêtements par exemple, et qui surtout ne copient sur personne d'autres le style qu'ils se créent. :)
Je suis contre l'uniforme qui est l'une des choses les plus idiotes qui n'ai jamais été inventée. Par contre je suis pour la tenue vestimentaire réglementée dans les établissements scolaires.
Ceux qui veulent se la jouer en ont parfaitement le droit, après il y a les "complexés" qui préfèrent quand tout le monde se ressemble, cela afin de refouler les complexes, et il y a tout le tralala...
Bref, je suis pour la liberté de s'habiller comme on veut, mais il faut pas trop pousser non plus.
Après tout, la liberté de notre monde possède certaines limites, limites nécessaires afin que tout aille le mieux possible. Sinon, ce serait l'anarchie.
Ce sera quoi ton futur emploi ?
Bureaucrate (ouah comment que j'ai fait pour sortir un mot comme ca...) ? Tu devras porter chaussures stylees, pantalon, chemise et cravate casse-bonbon tous les jours.
Travailler dans une usine ? Tu porteras un bleu de travail super sexy.
Mac Do ou n'importe quel autre magasin du commerce ? Tu auras une jolie casquette sur la tete ou un gilet/chemise/etc. avec le nom du magasin ecrit dessus.
Alors oui tu as raison, c'est vraiment formidable de pouvoir s'habiller comme on veut, vive la liberte. :D :D :D
Faisons tout de meme remarquer que les adultes n'ont pas l'air de s'en plaindre, alors imposer ca aux enfants et ados et presqu'adultes serait aussi un bon moyen de leur mettre un bon coup de pied au Q pour qu'ils se bougent un peu pour de bon et qu'ils arretent de raler pour des bricoles !
(c'est ca ou Battle Royale... ok je sors, itekimasu)
Bah, il faut, dans le cadre d'une activité professionnelle, que la tenue vestimentaire correspondent à cela. Quand tu es avocat indépendant, tu t'habilles comme tu veux, et si tu portes un training au bureau, tu risques de ne pas avoir beaucoup de client.
Eh bien dans les autres cas, c'est pareil. Quand j'ai bossé cet été dans une grande surface, la seule chose qui nous était imposée était un gilet pour que les clients nous reconnaissent.
Ce n'est pas par contrainte mais par nécessité. Et à l'école, l'uniforme est plus qu'inutile.
Pour finir, ce n'est pas en habillant un Jacky avec un costume qu'il arrêtera de faire des conneries.
Un uniforme à l'école est inutile ?
Alors dis-moi quel est l'intérêt du gilet que tu as porté cet été ? Mis à part être reconnu.
Un badge n'aurait-il pas suffit ? Alors pourquoi ce gilet que tu as porté ne te dérangeait pas ?
Tu réponds cela parce que tu as été habitué à ne pas en avoir, comme je le disais plus haut, c'est tout.
Si depuis le début à l'école on avait un uniforme, personne ne dirait rien car ça serait normal.
La blouse était normale à l'époque et personne ne disait rien, sauf peut-être pour son côté esthétique, mais bon, c'est un problème minime ça.
En réalité, le gilet n'est qu'un support pour le badge, badge que j'ai perdu lors du travail. Donc il ne me restait plus que mon gilet.
Alors, pourquoi un uniforme à l'école est-il inutile ? Car on sait très bien se débrouiller sans.
Voilà, c'est tout simple, bande de compliqués :mrgreen:
Ça ne répond pas à ma question :P
Le gilet aussi est inutile, sauf dans ton cas mais qui est exceptionnel.
Bah, une tenue est exigée par les employeurs, qui veulent eux avoir le plus de clients possibles. S'il embauche des wesh habillés comme des wesh, c'en sera fini de son business.
Citation de: Seb le grand le 14 Octobre 2006 à 19:32
Je suis contre l'uniforme qui est l'une des choses les plus idiotes qui n'ai jamais été inventée. Par contre je suis pour la tenue vestimentaire réglementée dans les établissements scolaires.
Ceux qui veulent se la jouer en ont parfaitement le droit, après il y a les "complexés" qui préfèrent quand tout le monde se ressemble, cela afin de refouler les complexes, et il y a tout le tralala...
Bref, je suis pour la liberté de s'habiller comme on veut, mais il faut pas trop pousser non plus.
Après tout, la liberté de notre monde possède certaines limites, limites nécessaires afin que tout aille le mieux possible. Sinon, ce serait l'anarchie.
M'est avis que le complexé soit plutôt celui qui se permet d'insulter ceux qui ne sont pas de son avis.
En attendant je me demande encore comment et pourquoi l'uniforme ferait cesser le racket et les vols dans les casiers ou les vestiaires -_-°.
(Et je suis cadre informaticien. Tel jour je suis en tongs et bermudas, tel jour je suis en jeans et T-shirt, tel jour je suis en survet', tel jour je suis en costard, je me suis même pointé en yukata, mes seuls vêtements imposés c'est quand je rencontre un client pour un debriefing ou pour une présentation en séance de sport. Et pas mal de professions permettent aux gens qui l'exercent de choisir eux-même le tissus, la couleur, la forme, le pli... Bref le style de leurs vêtements, qui ne sont pas des uniformes.)
La diversité c'est le Bien, parceque la diversité c'est Sympa. © 2006. thelvin - tous droits réservés.
Citation de: thelvin le 15 Octobre 2006 à 15:51
En attendant je me demande encore comment et pourquoi l'uniforme ferait cesser le racket et les vols dan les casiers ou les vestiaires -_-°.
Si tout le monde porte la même chose, alors les riches ne s'habillent plus en riche, et les pauvres ne s'habillent plus en pauvre.
Alors pourquoi le pauvre irait-il racketter celui qui lui ressemble ?
Et pourquoi le riche irait dénigrer celui qui lui ressemble ?
C'est aussi un moyen de cohésion sociale, à savoir ne pas faire ressentir les différences entre les classes, ce qui est un des gros points faibles de l'éducation nationale.
Citation de: mota le 15 Octobre 2006 à 15:57
Si tout le monde porte la même chose, alors les riches ne s'habillent plus en riche, et les pauvres ne s'habillent plus en pauvre.
Alors pourquoi le pauvre irait-il racketter celui qui lui ressemble ?
Et pourquoi le riche irait dénigrer celui qui lui ressemble ?
Vu l'arrogance que tu te permets généralement face aux opinions ou affirmations peu creusées, j'ose espérer que tu ne crois pas vraiment à
ça :rolleyes: .
Citation de: mota le 15 Octobre 2006 à 15:57C'est aussi un moyen de cohésion sociale, à savoir ne pas faire ressentir les différences entre les classes, ce qui est un des gros points faibles de l'éducation nationale.
Moyen de cohésion sociale, je suis d'accord. Mais mon opinion (pas mal basée sur du concret bien vécu quand même), c'est que ça ne suffirait pas, même de loin. On ne se prive pas de sel pour rallonger son espérance de vie de quelques jours ?
Citation de: thelvin le 15 Octobre 2006 à 16:13
Citation de: mota le 15 Octobre 2006 à 15:57
Si tout le monde porte la même chose, alors les riches ne s'habillent plus en riche, et les pauvres ne s'habillent plus en pauvre.
Alors pourquoi le pauvre irait-il racketter celui qui lui ressemble ?
Et pourquoi le riche irait dénigrer celui qui lui ressemble ?
Vu l'arrogance que tu te permets généralement face aux opinions ou affirmations peu creusées, j'ose espérer que tu ne crois pas vraiment à ça :rolleyes: .
Citation de: mota le 15 Octobre 2006 à 15:57C'est aussi un moyen de cohésion sociale, à savoir ne pas faire ressentir les différences entre les classes, ce qui est un des gros points faibles de l'éducation nationale.
Moyen de cohésion sociale, je suis d'accord. Mais mon opinion (pas mal basée sur du concret bien vécu quand même), c'est que ça ne suffirait pas, même de loin. On ne se prive pas de sel pour rallonger son espérance de vie de quelques jours ?
Il faut un début à tout. Tu me trouves arrogant, et moi je te trouve vieux con. Cette façon de parler implicitement me rebute.
Nomme les choses telles qu'elles sont, et là on pourra s'entendre.
Soit. Toutes mes confuses pour le HS.
Donc :
CitationSi tout le monde porte la même chose, alors les riches ne s'habillent plus en riche, et les pauvres ne s'habillent plus en pauvre.
Alors pourquoi le pauvre irait-il racketter celui qui lui ressemble ?
Et pourquoi le riche irait dénigrer celui qui lui ressemble ?
Ça marchera peut-être une semaine ou deux. Bien la peine de faire chier le monde pour ça -_-°.
Ça marchera 1 semaine ou deux ?
Et pourquoi un jour ça ne marcherait plus ?
Il y aura une différence entre le premier jour de port d'uniforme et le 20è jour de port d'uniforme ?
Par contre, personne ne pourra empêcher les groupes de se former par affinité (sociale, mentale, musicale ou autre).
Citation de: Couet le 15 Octobre 2006 à 17:15Il y aura une différence entre le premier jour de port d'uniforme et le 20è jour de port d'uniforme ?
Oui. Quels que soient les vêtements, à l'école, au collège et au lycée, on perçoit les différences sociales et on sait qui aller voler et racketter. Cf expérience des établissements dans le monde où il y a bel et bien des uniformes.
EDIT : Je me rends compte que j'ai oublié un autre axiome, qui ne s'intéresse pas aux différences sociales : Certes on ne peut pas tondre un ½uf, mais si quelqu'un qu'on n'aime pas a quelque chose, on peut le lui prendre.
Ouais... Sinon ça ne serait pas mal que tu expliques pourquoi, aussi...
Mais j'en sais rien, moi, du pourquoi. En tout cas, c'est un fait.
L'évidence me crie que les gens ont tendance à parler de leurs loisirs, à venir et repartir de l'école de plusieurs manières, parlent de l'endroit où ils habitent, amènent certains jouets/jeux/trucs cools/bouquins/magasines à l'école. Parfois ça se sait simplement par quelqu'un qui en parlera comme ça ou par jalousie. Donc, on connaît les différences sociales, voilà tout.
Donc c'est bien ce que je pensais... Cela n'a absolument rien à voir avec l'uniforme...
Alors pourquoi est-il un problème ?
Les différences mentales et d'affinité, personne ne pourra les empêcher, mais les préjugés, on peut essayer de les réduire.
Il y a un degré de différence entre juger quelqu'un sur son apparence et juger quelqu'un pour ce qu'il est. La différence est "le connaître".
Tu n'iras pas racketter quelqu'un que tu croiseras dans la rue s'il n'a aucune différence physique vestimentaire.
La différence, si on continue sur l'exemple racket, ça sera qu'avant il a été racketté parce qu'il est ainsi, après, parce que c'est un manque de bol ou parce qu'il connaît son agresseur.
Il y a une différence entre juger quelqu'un pour son milieu social et juger quelqu'un pour ce qu'il est. Il suffit de très peu pour que des gens d'un même établissement aient une idée (peut-être à tort mais c'est sans importance) de leurs différences sociales. Inutile de "connaître" qui que ce soit plus que de vue, une simple "liste des nantis du lycée" bien connue suffit amplement.
(Note annexe : on ne peut pas juger quelqu'un pour ce qu'il est. Du moins, pas avant 6 ou 7 ans de vie proche.)
Tu sais que tu viens de dire la même chose que moi ?
Je reprends donc :
CitationDonc c'est bien ce que je pensais... Cela n'a absolument rien à voir avec l'uniforme...
Alors pourquoi est-il un problème ?
Les différences mentales et d'affinité, personne ne pourra les empêcher, mais les préjugés, on peut essayer de les réduire.
Qu'on soit bien d'accord, réduire ne signifie pas supprimer...
Je ne sais pas... Je nie un quelconque impact sur ce sujet en imposant ou pas l'uniforme.
Citation de: Seb le grand le 15 Octobre 2006 à 10:05
Eh bien dans les autres cas, c'est pareil. Quand j'ai bossé cet été dans une grande surface, la seule chose qui nous était imposée était un gilet pour que les clients nous reconnaissent.
Ce n'est pas par contrainte mais par nécessité. Et à l'école, l'uniforme est plus qu'inutile.
Une utilité que je vois au port d'uniforme dans les écoles est celle que tu as donné pour ton exemple de la grande surface: qu'un prof puisse reconnaitre ses élèves facilement lors d'une sortie scolaire. Quand on a une trentaine d'élève a surveiller lors d'une sortie je pense qu'un uniforme peut potentiellement un peu simplifier les choses, surtout dans un site ou des classes de différentes écoles se croisent.
Quand à savoir si cet atout justifie le port de l'uniforme, je préfère ne pas juger :P